从袁小逸退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足(二)

超常时空

这是同名前帖的继续。之所以另开新帖，是因为前帖因遭遇开扰，产生许多垃圾。为了避免网友因看这些垃圾而浪费时间。故把前帖中真正有意义的帖子拷在这里，然后继续接着讨论。在新帖中，希望袁老师不要把与别人的谈话大段地复制在这里。我认为那里也有许多垃圾。最好直接阐明自己的观点，不用引文形式。如需引用时，最好把引文整理一下，只把你的观点保留。

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原帖由 emerald2008 于 2010-7-25 17:08 发表
自从看了萧愚老师对神童教育的批评后，我也经常有在思考这些东西。
虽然学校的教育模式有很多不足，比如进度缓慢（对于聪明的孩子而言），而homeschooling的方式家长可以选择给孩子短时内输入海量知识。
但是 ...

跟帖内容很好，但其中的英文对于许多网友会成为拦路虎。建议带中文注释。谢谢。

emerald2008

自从看了萧愚老师对神童教育的批评后，我也经常有在思考这些东西。
虽然学校的教育模式有很多不足，比如进度缓慢（对于聪明的孩子而言），而homeschooling的方式家长可以选择给孩子短时内输入海量知识。
但是一个孩子的发展不等于吸收更多的书本知识。但是掌握知识了不等于他（她）有了创新能力、交际能力、运动能力，团队写作能力等等等等。。。

我不是在批评homeschooling, 这种可以因材施教的个性化教育，如果方向正确，可以做得很好。但是我觉得袁爸爸太注重片面的发展了，而且到了现在感觉很商业化，钱味很浓，好像培育袁小逸的目的就是为了赚钱出名一样。。。如有误解，请包含。

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超常时空的必修课程除各科知识、各种能力和良好的行为习惯之外，还有参观旅游、社会实践、武术、溜冰、游泳、快板书、计算机、摄影、录像等。传统经典也读也背也照做，但反对不识字地“读”，不理解地背，更反对只说不做。 如果发现孩子有什么特长，超常时空会单独为其配备教师进行重点培养。

建议袁先生看看其中有没有袁小逸未修的。如果没有建议补起来。

zhy2001

学不学英语，这不是一个问题。英语世界承载了全世界最优秀的公共伦理文化。

英语教学及其考试，这确实是一个问题。我们改变不了外面的世界，我们只有从改变我们自己开始。

超常时空

山东省乐陵市第一实验小学 李升勇：

英语课程为谁开？是学习吸纳西方的文化，还是学习西方的语言？

随着全球经济一体化进程的不断发展和中国改革开放的不断深入，作为国际通行语言的英语被人们所重视，这是一种必然，但怎样重视？重视什么？重视到什么程度？把英语放在母语教学的什么位置？这就非常值得深入思考了。

首先，国家开设英语的根本目的是什么？是为了国际交流还是为了提高民族素质？是为了推动国家经济建设？还是为了从根本上解决农村劳动力剩余问题，推动劳务输出？是为了学习国外先进技术？还是为了培养高精尖人才？学英语说是提高民族素质有点牵强，说是为了加强国际交流也显荒诞，现在城市小学以上都在实行双语教学，农村小学四年级以上也都已开设英语课，全国 80%左右的学生在农村，其中60%以上的学生将来要回村务农或者进厂务工，能进合资企业的不到10%，即使到合资企业当工人，学没学英语也不是什么关键问题，那么国家投入那么多的人、财资源开设英语课程，到底是为了什么？英语在那些80%以上的学生生活和人生中，到底有多少实际价值？投入产出比是否合理？培养高端人才、学习先进技术，只有全民学英语这一条路吗？有没有可以替代的办法？

其次，现在一些幼儿园也开设英语，高考、中考更加重视，已经把英语付于同语文和教学一样的地位。这样的教学地位，这样大的教学投入，占去这么多的教学资源和学生学习时间，与其在民族复兴、经济发展、学生成长等方面的价值和贡献成比例吗？教育应不应该有成本问题？

其三，与全国英语热、考级热相对照的是母语的衰落。现在一些大学生写论文，逻辑不通、错字连篇、成语混用，甚至有些综合类大学文史系学生的汉语模底考试合格率不到50%。面对母语教学如此令人沮丧的现实，教育是否应该反思一下自己？如果再这样走下去，100年、500年以后，世界上还有中国人吗？教育的功能就是传承文明的呀！怎能成为民族文化的掘墓人？！！

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　　  浙大高分子物理郑强教授 ：
       “我认为：语言、计算机就是工具.中国的外语教授讲英语还不如美国卖菜的农民!怎么看待这个问题?日本博士、德国教授说不出英语的多得是!我们怎么能说一个人不会说英语就是文盲呢?语言就是一个工具!你没有那个环境,他怎么能讲这个语言呢?......
        如果我是教育部长,我要改革二件事:   第一,取消六级考试,你一个研究生连中文一级都不及格,你英文考六级干什么呢?看看研究生写得论文,自己的民族文化都没有学好,天天考英语——打勾:托福打勾,ＧＲＥ打勾,英文考出很高的分,可哪个写的英文论文在我面前过得了关呢?过不了关!这样培养出来的人能干什么?......"

huge57

创业者 14:32:18
在国内还是在国外？都要这么多时间吗？
鸿石 14:33:14
这是英国权威教学机构经几十年教学得出的权威数据。

huge57

创业者 14:29:31
现在有必要确切知道，学一门外语最快要多少时间。
鸿石 14:30:24
有效输入的话，4千小时。

huge57

鸿石 14:23:38
就是英美人，他们拿着自己的母语还得学多少年。中国人在中国有的学语文多少年啊。
鸿石 14:24:06
有的：又得
创业者 14:24:21
那是因为没人指导。如果有人指导，效果就不一样了。肯定比在国内强的多。
鸿石 14:25:45
所以语言学习不是光有坏境就行，教学指导仍很重要。