祝孩子们天天健康快乐！

标题: 关于早教的讨论－天才教育 [打印本页]

作者: 语过添情 时间: 2004-4-23 11:30
标题: 关于早教的讨论－天才教育
http://baby.sina.com.cn/edu/2003-11-02/55_7612.shtml 关于早教的讨论－ 天才教育 . 2003年11月2日19:44 新浪育儿. 乖乖妈 (注：乖乖妈少年班毕业，从小被认为是"神童"---张仲华). ========================================================== 天才，是我的一个心结，多少年了，还是躲不开地怕。其实做父母的，在孩子出生以前，想法是变了很多的。最初，是充满各种各样的希望，希望她最美，希望她最聪明，希望她会成为音乐家、、、乐滋滋无比兴奋的幻想漫天漫地，可是十个月是很长的，有的妈妈一直没法吃东西，有的妈妈脚肿得什么鞋也不能穿，有的妈妈睡下来就有点喘不过气来、、、这些长长的疲惫苦恼，渐渐地使妈妈的心忧虑起来，对上次的感冒懊悔不已，怀疑有一天馋嘴吃的小食会暗藏最不安全的细菌，于是，不再要求她最美最优秀，只盼望能生下一个健康的没有残疾的孩子来，就为这个，还天天心惊肉跳的呢。后来，宝宝来了，一看，会哭，睁眼瞧着妈妈，手脚乱蹬！那个快乐，那个放心，那个知足啊！心里只想一句话：谢天谢地，宝宝，只求你永远健康，永远快乐。后来，我们开始关心她什么时候说话，什么时候走路，有的宝宝一岁半才开始说话，妈妈在心里暗暗给自己打气，不要紧，书上说是正常的，有的孩子两岁才说话呢。虽然心里有一点羡慕十个月说话的宝宝妈妈，可是仍然沉住气，暗想，说不定我的宝宝有朝一日一鸣惊人呢！有的宝宝九个月说话了，参观的人络绎不绝地来了，有学习经验的，有赞不绝口的，全家人莫不欢欣鼓舞，决定不负众望培养天才，为社会做贡献。在大家的共同努力下，这个宝宝果真五岁上学，连跳三级，十三岁上大学，所谓天才培养成功。第一位妈妈的耐心和信心终于熬不过时间，熬不过别人家的骄傲、神气、光彩，在宝宝三岁时决定笨鸟先飞，先读它三五个培优班，咱全家也有决心有毅力，不怕熬不出天才来。中国的父母，撒手不管的有一半，热衷教育的有一半，热衷教育的里面，天才的妈妈一半，立志成为天才妈妈的又一半。主要还是人民的力量大，大家众口一词，热切盼望，不怕塑造不出天才的妈妈来。比如我妈妈，当年教育气氛没这么浓厚，妈妈起步晚，没赶上让我五岁时大放异彩，拿出琴棋书画来镇住别人，十来年也只盼我有朝一日能长大成人，自食其力，谁知某一次我忽然考试成绩出色，这出色成绩经由别人传到妈妈耳朵，妈妈日日得人恭喜，渐渐骄傲容光焕发， “想起了遥远的过去未曾实现的梦”，想起自己其实在少年的时候是很优秀出众的，从此自比天才的妈妈，对我的评价也毫不犹豫地大为改观。我只好当了几年天才。没法子，要不妈多难过啊。我象打入敌后的特工，深入天才内部，探听天才秘密，最后战战兢兢逃出来，长吐出一口气说：留神，别让宝宝当天才。天才的秘密且不论他们是不是真的天才，反正，他们伴随神童称号长大，在全国数不清的少年儿童里，经所谓权威认证，他们基本确定可以列入前200名，好歹也是千里挑一或者万里挑一吧。有一个小姑娘，爸爸幽默随和，复旦才子，妈妈秀美娴静，清华才女，哎，再看这姑娘，什么叫衔玉而生，那就是她，她一点不负众望，美丽聪明又可爱。当然，她小的时候我也还小，没有注意她的出色表现，总之，大家已经肯定了她是个小神童，她也在十二岁那年顺理成章地大学就读。她鼻梁上架眼镜，家教良好，有礼貌，读书认真，课余和大姐姐们聊天说笑，处处显出孩子气的活泼聪明来，可爱而不刺人，也不侍宠而娇，我喜欢她。其实，她面色颇有些苍白，没人时神气忧郁，她其实不太与同学相交。那时候一帮孩子都因为忽然没了约束开怀大玩，只有她，好象一日也不敢松懈，只要不需要她表演活泼聪明的时候她都静静地叹着气无可奈何地尽她的责任。她的责任就是，一定要做好神童。就象张爱玲说的：自小我就被目为天才，除了发展我的天才以外，别无所长。她终究不是张爱玲，天才有限，况且也无决心无爱好要做天才。但是她爱父母，生活在父母的厚望与厚爱里，在天才的定语里，如果有一点差错，不仅父母失望，甚至自己也会羞愧得不能承担，或者根本不知道自己还可以做什么。如果可以泯然众人，我想是她心底的愿望，不过她依旧乖乖地做着神童。后来，她虽然在考场晕倒了，仍旧如愿就读研究生。我随时都可以想起她忧心忡忡叹着气的样子，很难忘记。爱慕她的那个小伙子自然也是最出众的。那时候动辙收到写着二三十分的数学试卷，只他例外，任你全军覆没，他照样得心应手。数学老师喜出望外，深感终于后继有人了。数学家呀，多么巨大的荣誉，那年头，谁认识比尔盖茨啊，毕生理想都是成为陈景润。谁知道这孩子执着只认爱情，一遭挫折，随即一切放弃，几乎是一心盼着被退学，结果，结果如何，谁知道。有一个最成功的例子，当年邓爷爷说：学电脑要从娃娃抓起。边上围了一群幸福的孩子，其中就有十岁的他。他聪明纯朴，心无杂念，上学考试全都轻而易举，尤其难得的是真正热爱专业，一直顺当当博士后念完，到著名公司任职，工作重要薪酬丰厚。他为人忠厚善良，深得老师同学老板同事喜爱。这样一个人，却使我深思，得到这些又如何!因为，他一点也不幸福啊。我们的一生的幸福，和这些有什么关系呢。不快乐的东西随时会有，很小的事就够了，他爱的人一直不爱他，他们结婚，她时时渴望出逃，他真的几乎自杀、、、不是特例。以上故事，还多得很。我想说的是，无论真天才、假天才、智力开发永远有地盘、智力开发过度都不是值得讨论的问题，一个人的一生与他究竟有多聪明毫无关系，或者说一个聪明的人反倒多些艰险和岔道。许多聪明的人反应快，结果骄傲浮躁，根本不懂得什么叫努力、忍耐、顽强，还有许多聪明的人喜欢想很多事情，结果狭隘忧虑、、、聪明很容易让人忘了要发展自己其他的长处，“聪明反被聪明误”，一句很简单的老话。当然，智力又开发得好，情商又培养得好，是顶好的事，可是我始终相信一个人的精力、能力是有限的，不可能样样做好。我自己，为了乖乖能善良、有爱心、乐观、自信、勇敢、执着就要耗掉所有精力了，而且，我还想陪着她疯闹，说笑，跳舞，唱歌，聊天，看她笑呢。虽然这是早就打定的主意，但是其实时时都在动摇，看到别人家有个聪明宝宝的时候，我绝对是发自内心的赞美羡慕，就象早就打定主意逍遥一生的，可是看到腰缠万贯事业有成的同学仍然又是嫉妒又是羡慕那样，回到家里叹气伤感，重新检视自己的生活百般不如意，要好一阵子才能恢复元气。所以，我相信培养天才是那么的具有诱惑力，虽然是新一代的妈妈早就熟读各类儿童心理各种育儿手册，早就决定用自己的最好的方法来教育最出色的孩子，仍然会很容易落进荣誉的陷井，希望能拥有一个光辉的宝宝。比如这几天，我就在反复检讨自己对乖乖的不够负责任，结果，就想出这么篇感慨来了，希望可以提醒自己，不要忘了初衷。

作者: yu0099 时间: 2004-4-23 12:06
好文章! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: cluster 时间: 2004-4-23 15:05
不错的文章

作者: kidmp3 时间: 2004-4-23 22:40
好文, 值得深思.

作者: jeanese 时间: 2004-5-1 16:51
其实在我看来什么天才教育、什么早期教育，应该定位在给孩子以后的学习、生活带来方便的基础上。如果实行早期教育的目的是为了让我们的孩子以后的学习、生活变得容易些，何乐而不为呢？

作者: 绿色清凉 时间: 2004-7-1 17:54
咱是得深思一下了

作者: linkspeed 时间: 2004-7-1 19:08
残疾的心态,培养的也是残疾的孩子.

作者: eileen9906 时间: 2004-7-2 08:40
培养孩子，重要的是性格，性格决定命运！

作者: dawnch 时间: 2004-7-2 17:24
天才与事业成功是两码事。

天才不一定是事业成功的一个要素。
事业成功不一定非得是天才，天才也未必事业成功。
这还要说回来，成功的标准是什么？这是很难届定的。

俺这拿一个粗俗的标准，大家别嫌恶心，只是为了方便讨论。
成功的标准：
搞商业的，当上总经理、董事长，家财要达千万。
搞学术的，要获国家级以上的大奖，要国人都知晓其名一二。
搞艺术的，那大家就更容易想象了。

以上三条标准，与天才的关系似乎都不太大（除了最后一条。但如果当个影视红星之类的，也不需要天才）。

相反，接触过的早教方法，在我感觉，既使这些孩子成了天才，也未必能个个当上个总经理、董事长，倒相反，日后成为“受治于人”的劳力者，靠出卖自己的智力、技能谋生的可能性好象更大。
理由在于“劳心者治人，劳力者治于人”，当得所谓“人上人”的靠的更多的是非智力因素——“心”。而我们现在似乎还没遇到一种培养“心计”的教育方法。

与其追逐外在的名利，追逐所谓的事业成功，不如有个健康安宁的心境。
只有这样，才能处惊不变、宠辱不惊，获得丰满幸福的、成功的人生！
这是早期教育中最重要、最根本、最珍贵之处！

作者: 天问 时间: 2004-7-2 21:10
dawnch很有见识，心态也很好啊。

所以不懂你为什么会对王财贵那么推崇。

作者: jerryhao 时间: 2004-7-2 21:38

天问+-->引用:天问 dawnch很有见识，心态也很好啊。所以不懂你为什么会对王财贵那么推崇。

他可能是是愤世忌俗，所以才会薄今厚古。对于天才有实例可证，年纪大一些的会知道当初科大有一个少年班，网罗了无数天才加以培养，但结果怎样，大家可以从网上去找相关的文章。那位一杰总结得很好，很多父母这么做，无非是圆自己未实现的梦，或者把孩子当作炫耀自己的资本，总之孩子成了工具，却还自以为是为孩子好，那这个借口去开脱自己。

作者: 天问 时间: 2004-7-2 21:44

jerryhao+-->引用:jerryhao 对于天才有实例可证，年纪大一些的会知道当初科大有一个少年班，网罗了无数天才加以培养，但结果怎样，大家可以从网上去找相关的文章。

贴一个来吧，jerry。你知道我很懒的。

作者: dawnch 时间: 2004-7-2 21:50

天问+-->引用:天问 dawnch很有见识，心态也很好啊。

所以不懂你为什么会对王财贵那么推崇。

读经不是王财贵的。
而且我也不懂为什么你们觉得王财贵那么不堪。
王财贵的东西我接触得不多，但读经这事我是从另一个角度来认识的。

谢谢！

作者: jerryhao 时间: 2004-7-2 22:08
贴几个成功的例子吧，从开办到现在有25年了，应该能说明些问题了

中科大昔日“神童”今何在探访“神童”群落

2003年03月11日 09:50

　　中新网3月11日电一份统计资料显示，中国的超常教育效果“显著”，目前已培育“神童”约290万。据了解，超常教育的标志是1978年中国科技大学少年班的诞生，至今中国的超常教育已有24年历史。由于宣传不充分不恰当，人们对超常教育感到陌生甚至有许多误解，许多人认为超常教育就是特长教育、提前上大学等，有的甚至把超常与特异功能、迷信联系在了一起。近日，天津青年报记者多方采访，揭开了超常教育的神秘面纱。

　　超常儿童不是天才

　　专家们表示，被认为是“神童”、“天才”的绝顶聪明的孩子有许多许多，教育界的学者们更愿意称这些孩子叫“超常儿童”。他们是一群10—14岁的充满神奇与个性的群体，以超常智力的名义接受“超常班”教育。超常教育提出自己的概念就是“让孩子的大脑吃饱”。中国人才研究会、超常人才专业委员会理事长贺淑曼教授称，超常人才教育，在国外称英才教育或天才教育，第二次世界大战之后，欧美一些发达国家相继开展了这种教育的研究和实践，很多国家已立法保护。面对世界各国争夺人才的大战，超常人才必将成为世界各国争夺的制高点，超常人才的数量和质量，将决定中国在未来世界发展中的坐标位置。

　　记者在天津市耀华中学实验班里看到，一群只有十二、三岁，脸上还带着稚嫩表情的孩子正在学习高中代数，脖子上都还系着红领巾。“我并不认为他们都是天才，他们只是早慧，只有通过努力他们才能成功。”耀华中学教务处副主任李晶老师说。

　　超常教育究竟是什么

　　对于究竟什么是超常教育，贺淑曼教授认为，过去总是把超常教育定位于对智力“超常儿童”的教育，诸多研究表明，智力中等偏上的人，如果能接受良好的教育，即适合于个体发展的教育，大多能成为优秀人才。超常教育的对象应该是：不论躯体健全与否，只要智力在中等偏上的早慧生(天资早显学生、与潜慧生、天资迟显学生)均可接受这种特殊教育。超常人才教育除了培养全面发展的英才、杰出人才外，还要培养有特殊才能和有道德感的奇才、怪才、鬼才等特殊人才。这是一个培养复合型人才的全人教育(或一专多能)，也是以德为本、拓宽思维的教育，它包括人文素质教育和科学素质教育。

　　世界天才研究协会亚太地区联合会主席、中科院心理所研究员施建农认为，“超常教育”既不是超乎寻常的教育，也不是使常态儿童成为“超常儿童”的教育，而是针对“超常儿童”身心发展特点而进行的旨在使他们得到良好发展的教育。超常教育的目标就是为“超常儿童”提供适合他们身心发展特点的教育。“超常儿童”指在心理特征的某一方面表现特别出众的儿童，他们的表现不完全是天生的，而是先天因素和后天教育培养互相作用的结果。超常教育尽管看起来只针对比例相对少的儿童，但由于他们的发展潜力比较大，有希望使他们成为杰出的优秀人才。素质教育应是超常教育的前提和基础，超常教育是基础教育的一部分。

　　超常教育不是“神童”教育

　　过去提到超常儿童，人们很容易就把他和神童、天才联系起来，认为超常教育仅仅是对几个智力超常儿童的教育。贺教授认为，超常教育不是应试教育，也不等同于精英教育，而是培养高学力的潜能开发教育。前二者的选拔和关注对象是少数成绩优异的学生，而那些潜能迟显的“爱因斯坦”或“爱迪生”式的学生就被关在了教育的大门之外。因此超常教育必须避免这些弊端，首先应该对早慧生和潜慧生的多元智能进行开发，并对其心理素质弱项进行强化教育。

　　“把普通的孩子培养成为一名‘超常生’，这才是教育的根本目的。我认为，现在的一些超常教育模式完全可以适用于普通的学生。”

　　经有关专家测试分析，中科大少年大学生的智商在120-127之间，可见中科大少年班招的并非什么“神童”，而是“早慧”或智力优秀的儿童。贺教授认为，超常人才包括智力因素和非智力因素，其中前者只占其中的20%，而后天的非智力因素占到了80%。超常教育的对象可以是：智力因素和非智力因素均优异者或智力因素与非智力因素一项优异一项中等偏上者它不是全纳式的普通教育。天才儿童最终不一定个个都能成为卓越人才。相反，一些没有机会到学校参加超常班的孩子，懂得教育的家长通过对孩子兴趣、动机、情感、意志、个性等非智力因素的培养，孩子一样可以成为超常人才。诸多研究表明：智力中等偏上而非智力因素优异者，如果能接受良好的教育，都有可能成为一个“天才”。

　　因材施教是硬道理

　　“因材施教”是超常班教育的特色。记者了解到，耀华中学将现行教育中“吃不饱”的孩子另行对待。耀华中学教务处副主任李晶专门分管耀华中学的实验班，她告诉记者：“耀华中学的实验班主要目的是实现资源的最佳配置，对普通孩子施行9年制义务教育是一个非常好的教育方式，但这对超常孩子的教育也许是不适用了。在学校听取家长的意见中，就有两种声音，一个是实验班太累，孩子太苦；一个是实验班学习环境好，孩子进步快。其实这两种声音就反映了孩子的个体差别。实验班的教材与普通班教材略有不同，我们力求让孩子们更多地去了解新的知识，正是符合了实验班孩子对知识需要的渴望。”

　　其实实验班的孩子并不是只会读书的“书呆子”。恰恰相反，他们许多方面的素质都是很优秀的。学校多年来获得的科技创新奖多数都是出自实验班学生之手。记者在耀华中学实验班的楼道里，看到了实验班学生的美术作品，很难想象，这群只有12岁，最大不超过16岁的孩子，在紧张的学习中，还可以发挥自己的特长，去完成自己对艺术的追求。

　　“当然，在耀华中学开设实验班教育后，在班里学习的学生并不是全部都可以在学期内留在实验班里的。”李晶老师直言不讳地说，“但这不表明这些学生智力不好，这些学生在恢复了普通教育后，全部都以高分考回了耀华中学。说明他们都适应普通教育，而且能够发挥得更好。”

　　“有人问中学超常教育与素质教育矛盾吗？我认为这并不矛盾。素质教育是让所有的人、每个人的所有方面全面提高，超常教育也不违背这一精神，耀华中学就是遵循这一点，努力培养高层次的研究型人才。实验班有个叫蔡龙的学生，从实验班毕业后考入了北大化学系，随后又考入哈佛大学，他本人就是一个各方面发展都很好的学生。”

　　相关链接:昔日“神童”如今何在？

　　自1978年中科大成立第一届“少年班”，至今已招收了24届894名少年大学生，在已毕业的676名学生中，有74%的学生考取国内外研究生，另有三分之一拿到博士学位。尤其是从1981—1987年，考取中美合招赴美研究生(CVSPEA)共45人，其中夺得全国总分前5名的有7人。80级少年班学生28人，全部考取了国内外的研究生。在毕业的前10届学生中，有38%的同学提前1、2年考取研究生，最高的一届达到100%，有的3年学完五年大学全部课程，有的5年获得两个学士学位。

　　部分少年班毕业生资料：

　　宁铂：1978年第一期少年班学生，从科大少年班毕业后，未考研究生，被留校任教，教研究生班数学课。由于他教学有方，年仅19岁就评上了讲师职称，是全国最年轻的大学讲师之一。目前在科大物理系任教，副教授。

　　谢彦波：少年班最年轻的大学生，1978年第一期少年班学生，后转入第二期。于1982年被中国科学院理论物理研究所录取为研究生，时年仅15岁，是我国最年轻的研究生。他报考的专业是引力物理与天体物理专业。现为科大物理系副教授。

　　张亚勤：12岁考入中国科技大学少年班第二期，23岁获得美国乔治·华盛顿大学电气工程博士学位。曾担任美国四大研究中心之一的Sarnoff公司多媒体实验室总监，31岁成为电气电子工程师协会有史以来最年轻的院士FellowofIEEE。1999年回国，加盟微软，出任了微软中国研究院的首席科学家。

　　谢敏：14岁进少年班，第二期少年班学生，15岁由国家派往瑞典留学，先后就读于斯德哥尔摩大学、瑞典皇家工学院和利彻平大学。1987年，年仅23岁的他获利彻平大学工学博士的博士学位，成为该校历史上最年轻的博士，1991年荣获“李光耀顶尖科研奖”，现任新加坡国立大学教授。

　　蒋继宁：中国科技大学少年班89届毕业生。毕业后只身一人来到深圳。在电子公司工作一段后，他又去一家杂志社当过编辑，而后又到深圳最早的一家上市公司董事会任职。1992年房地产热，他又一头扎入房地产行业。1997年注册了资金1000万元的一个公司。之后在朋友的支持下创办了“网大”，1999年掀起“1999年中国大学排行榜”之争。与黄沁、刘民并称为“网大三剑客”。

　　黄沁：1984年入中国科大少年班。毕业后进入美国麻省理工学院攻读大型计算机的并行算法。取得硕士学位后，他选择了华尔街上的培基证券公司。不久他由一名高级技术人员，转行做了证券交易的直接操作者。24岁时成为该证券公司最年轻的高级副总裁。现在也是网大重要的合伙人之一。

　　专家解析:智力超常未必成功

　　贺教授称，社会上有人习惯于质问“你们培养出多少世界级人才？”其实，超常人才教育是一项大、中、小、幼的系统工程，是一个接力赛跑。无论哪个环节有失误，都会给人才成长造成损失。另外，人成才的时间有早有晚，有人大器早成，有人大器晚成，这还要看社会为人才持续发展创造了怎样的环境和条件。

　　据贺教授介绍，从超常班走出的孩子大部分考进了国内重点大学，不少学生到国外继续深造。我国最早尝试超常教育的中科大少年班就为国家的发展培养了大批人才。智力超群让这些孩子更早体验了成功的喜悦。“但起跑快并不意味着能跑远，有的孩子在别的方面又显出很多弱点，许多基本的问题答不上来，智力超常并不代表着今后的学习和生活会成功。”

　　有专家做过一项研究发现，很难证明人的生长过程中究竟受哪些因素影响，因为变量实在是太多。回头看看那些真正做出巨大贡献的人，如爱因斯坦、鲁迅等，早期并没有表现出什么超常，成名其实很晚。也就是说，智商只是影响人们发展的变量之一，与成功并没有必然关系。

　　贺教授说：“中科大第一届少年班学生宁铂的确很聪慧，可以说是一名大家公认的‘神童’，他曾对我说过，造成他发展不利的因素有两条，一是媒体的宣传，二是选错了专业。如果他当时学围棋或中医，都会比现在有成就。”

　　贺教授接着说：“我曾经遇到过这样的情况，广东的一位女士打来电话，说自己把12岁的孩子教育得很好，于是自己开起了公司，对家长进行培训。我想，这些把孩子当成实验品的家长是非常不对的。过早成名会给孩子健全的人格成长带来很多负面影响。对任何孩子，哪怕是十分聪明的孩子，都不能刻意地当做‘神童’来培养，即使对智力超常的儿童也应当做平常儿童看待。过分地关心超常孩子的发展，比如家长拿孩子当‘招牌’去炫耀，去挣钱，时间长了，对于孩子的心灵将是一个很大的伤害，孩子会产生抵触情绪，不利于今后的发展。媒体也应该适当地关注而不是过分炒作，而且这个孩子在学习成长过程中，是否能够成为真正的人才还是一个未知数。”

　　想起张满意

　　“神童”就一定与成功挂钩吗？笔者不禁想起本报曾经报道过的“神童”张满意，他14岁就被保送南开大学，3年后被勒令退学；他18岁以极高的分数再次考进了南大，但3年后他再次被退……

　　14岁即被保送至南开大学，张满意不可谓不“神”，然而他的黯淡收场却着实给人们浇了一盆冷水，让我们从盲目崇拜神童的高烧热度中清醒过来：智力超常不等于心智超常，不等于动手能力超常，更不等于综合素质也超常。据了解，张满意连最基本的自理能力都不具备，他就像一个畸形的木桶，一块木板很长很长，其他的木板却很短，但最终决定这个木桶容量的不是那块很长的木板，而是那些很短的木板。

　　张满意的故事很难让人“满意”。然而，如果社会和家长们仍不能认识到超常儿童教育的特殊性，仍不懂得运用怎样适合的教育方式来引导“神童”健康成长，张满意的悲剧恐怕还会重演。(王志辉陈楠)

作者: 天问 时间: 2004-7-2 22:35

dawnch+-->引用:dawnch 读经不是王财贵的。而且我也不懂为什么你们觉得王财贵那么不堪。王财贵的东西我接触得不多，但读经这事我是从另一个角度来认识的。谢谢！

对了，不懂才需要相互沟通，而不是相互攻击。看过你很多的帖子，感觉你愿意和大家平等的讨论对孩子教育问题的看法。如果有耐心，在置顶的“慎言读经”中有很多对王老人家的评论，如果搜索一下还有更多。

作者: 天问 时间: 2004-7-2 22:36

引用:<自1978年中科大成立第一届“少年班”，至今已招收了24届894名少年大学生，在已毕业的676名学生中，有74%的学生考取国内外研究生，另有三分之一拿到博士学位。尤其是从1981—1987年，考取中美合招赴美研究生(CVSPEA)共45人，其中夺得全国总分前5名的有7人。80级少年班学生28人，全部考取了国内外的研究生。在毕业的前10届学生中，有38%的同学提前1、2年考取研究生，最高的一届达到100%，有的3年学完五年大学全部课程，有的5年获得两个学士学位。

jerry，这不是成果喜人么？

作者: jerryhao 时间: 2004-7-2 22:48
haha 这些可都是天才呀，你觉得这个比例比北大清华的那些普通人高么，还有一百多个被迫中途退学的，他没好意思说，说话的人是科大的，是正面报道哇

作者: 天问 时间: 2004-7-2 22:51

jerryhao+-->引用:jerryhao haha 这些可都是天才呀，你觉得这个比例比北大清华的那些普通人高么，还有一百多个被迫中途退学的，他没好意思说，说话的人是科大的，是正面报道哇

对了，我清华的同学已经100％出国了。

作者: jerryhao 时间: 2004-7-2 22:56

天问+-->引用:天问对了，我清华的同学已经100％出国了。

不对,这里有问题,按照一个班33个人算,应该是97%出国了,因为你还在国内

作者: 天问 时间: 2004-7-2 23:05

jerryhao+-->引用:jerryhao 不对,这里有问题,按照一个班33个人算,应该是97%出国了,因为你还在国内

昏倒，我不是清华的。我指的是我认识的清华的人。

作者: dawnch 时间: 2004-7-2 23:30

天问+-->引用:天问对了，不懂才需要相互沟通，而不是相互攻击。看过你很多的帖子，感觉你愿意和大家平等的讨论对孩子教育问题的看法。

如果有耐心，在置顶的“慎言读经”中有很多对王老人家的评论，如果搜索一下还有更多。

我家的读经实践就是从王财贵开始的。
你说的那些贴子我也看过，没看懂。

有些事情，站在岸上的了解是很有限的。实践的体验是不一样的。
王的演讲中有几个论据是需要考究的，但基本理念我还是赞同的，只是方法有点闷、呆。
这也反应了学者们的一个倾向，为推广理念而慷慨陈辞，但在具体方法就比较弱。
不过呢，说回来，读经的方法本来就是简单的，把这种简单的东西搞复杂了，那才有骗子的嫌疑。

读经这事，王财贵的推行只是一个契机，没有他我也会去实践。这是缘份。
读经的好处我是尝到了，但这不值得说。
教育孩子这事有点象卖玉，金银有价，而玉石无价。是好是坏全是主观的、观念的，很难有一个客观的标准。
所以我不爱说自己的孩子如何如何，比如认了多少个字，成绩怎么样。。。诸如此类的东西。因为孩子总是自己的好，很难有一个客观的标准。更何况，说出来，还要冒“炫耀”“攀比”的风险。

作者: 天问 时间: 2004-7-2 23:45
孩子当然是自己的好。

我觉得真正的学者一般不会慷慨陈辞，研究古代文学的学者大多更加谦虚而低调。钱钟书研究古文学在当代可以算是一流了吧，他总是拒绝记者的采访。作为学者，不应该把没有经过充分论证的论据在演讲中抛售，这是作为学者基本的素质要求。作为学者，不应该夸大其词，“聪明5－10倍”是什么概念呢？作为学者，不应该因为要肯定一件事务而贬低其他事务，“童谣和唐诗都是小儿科，不要给孩子念，是浪费他们得时间”。所以，我认为他只是一个骗子，而不是学者。

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 00:42

天问+-->引用:天问孩子当然是自己的好。

我觉得真正的学者一般不会慷慨陈辞，研究古代文学的学者大多更加谦虚而低调。钱钟书研究古文学在当代可以算是一流了吧，他总是拒绝记者的采访。作为学者，不应该把没有经过充分论证的论据在演讲中抛售，这是作为学者基本的素质要求。作为学者，不应该夸大其词，“聪明5－10倍”是什么概念呢？作为学者，不应该因为要肯定一件事务而贬低其他事务，“童谣和唐诗都是小儿科，不要给孩子念，是浪费他们得时间”。所以，我认为他只是一个骗子，而不是学者。

“作为学者，不应该把没有经过充分论证的论据在演讲中抛售，这是作为学者基本的素质要求。”
这话很好，作科学研究需要良知，希望有良心的学者“对号入座”！

学者们不能说错一个字一句话，幸好我们是布衣，又是在网上，随便说说没关系啦~ 是不是？

我认为王财贵演讲中有几个论据需要考究，那只我自己的疑问，可能是我自己所知不多造成的。在其他人可能根本就不需置疑，也许那是明摆着的事实。
我不知别人是否有这种情况。

这世上需要很多样的人，有的韬光隐晦，有的则要摇旗呐喊、冲锋在前。如果大家都是一样的，大家都去当兵、都去当网管。。。。。。那就有意思了！

不过，我觉得王财贵的言辞是有点刻薄（这点和钱老还有一丁点儿象，呵呵~），我想这可能是他招致批评的主要原因吧。
但这种刻薄我还受得了，虽然我也让孩子念唐诗、念《三字经》。

骗子，这个定义不好下。要下这个定义，至少需要考虑行为人的主、客观两方面的因素（更严格的则要考虑四个要素，咱们就先不用这个）。
主观：要有以虚假的事实欺骗他人，用以满足个人利益的主观故意；
客观：要有具体的欺骗行为，而这种行为是侵害他人利益，与该利益的侵害有直接的因果关系。
这一段是闲话。大家不看也罢。

关于“慷慨陈辞”，我只觉得做人真难！
那个“早期读经，祸国殃民”，是不是“慷慨陈辞”？

作者: 天问 时间: 2004-7-3 00:49
呵呵，如果有人借“早期读经，祸国殃民”来兜售“读××班”，我一样会说他是骗子。学者并非圣人，会一字不差，但学者说话必须没有“有意”的夸大其词，“有意”的贬低其他事务。

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 00:53

天问+-->引用:天问呵呵，如果有人借“早期读经，祸国殃民”来兜售“读××班”，我一样会说他是骗子。

学者并非圣人，会一字不差，但学者说话必须没有明显的夸大其词。

你以为他不会吗？
他已经在我的论坛上卖广告了！

天问这段你看到就删掉吧，省得又说我人身攻击！

作者: jerryhao 时间: 2004-7-3 00:57

dawnch+-->引用:dawnch “作为学者，不应该把没有经过充分论证的论据在演讲中抛售，这是作为学者基本的素质要求。”这话很好，作科学研究需要良知，希望有良心的学者“对号入座”！那个“早期读经，祸国殃民”，是不是“慷慨陈辞”？

你这是让那位学者来对号入座呀？那位楼主表达的是那些鼓吹读经的人，祸国殃民，你自己说不是鼓吹者，仅是实践者，可看你一直这么着急，是不是也习惯于对号入座了。

作者: jerryhao 时间: 2004-7-3 00:59

dawnch+-->引用:dawnch 你以为他不会吗？他已经在我的论坛上卖广告了！天问这段你看到就删掉吧，省得又说我人身攻击！

是么，您老的论坛在那里，我可不可以也去参观一下呢？

作者: 天问 时间: 2004-7-3 01:01

dawnch+-->引用:dawnch 你以为他不会吗？他已经在我的论坛上卖广告了！天问这段你看到就删掉吧，省得又说我人身攻击！

请给链接。

作者: 新建文件夹 时间: 2004-7-3 01:17

dawnch+-->引用:dawnch 你以为他不会吗？
。。。。。。！

我想去您的论坛看看，可以给个链接吗？

作者: jerryhao 时间: 2004-7-3 01:43
老虫女士，怎么不说话了？说漏嘴了，我劝告你把，言多必失顺便问一句，掌柜的那件刺绣吊带小背心很独特呢，可以给我打个折么？帮你做个广告把http://shop523825.taobao.com/你追着李俊杰几个论坛一直吵，还拉上KidMp3帮腔，真不知道你和他有什么仇，都在深圳，何必呢？http://club.sz.net.cn/bbs/bbs.showMessa...geId=3340013140 http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...&ID=1063&page=1Kidmp3在这里是不受我们欢迎的，你和他搅在一起，会影响你的形象的。

作者: 新建文件夹 时间: 2004-7-3 02:12

jerryhao+-->引用:jerryhao 老虫女士，怎么不说话了？
说漏嘴了，我劝告你把，言多必失
顺便问一句，掌柜的那件刺绣吊带小背心很独特呢，可以给我打个折么？
帮你做个广告把
http://shop523825.taobao.com/
你追着李俊杰几个论坛一直吵，还拉上KidMp3帮腔，真不知道你和他有什么仇，都在深圳，何必呢？
http://club.sz.net.cn/bbs/bbs.showMessa...geId=3340013140
http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...&ID=1063&page=1
Kidmp3在这里是不受我们欢迎的，你和他搅在一起，会影响你的形象的。

哈哈，佩服佩服。不过俺也刚丛那几个地方转过来。

不过凭心而论，感觉马列主义老太太对早教事业的狂热还是比较纯洁的。

作者: 新建文件夹 时间: 2004-7-3 02:29

jerryhao+-->引用:jerryhao 老虫女士，怎么不说话了？
说漏嘴了，我劝告你把，言多必失
顺便问一句，掌柜的那件刺绣吊带小背心很独特呢，可以给我打个折么？
帮你做个广告把
http://shop523825.taobao.com/
你追着李俊杰几个论坛一直吵，还拉上KidMp3帮腔，真不知道你和他有什么仇，都在深圳，何必呢？
http://club.sz.net.cn/bbs/bbs.showMessa...geId=3340013140
http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...&ID=1063&page=1
Kidmp3在这里是不受我们欢迎的，你和他搅在一起，会影响你的形象的。

哈哈，佩服佩服。不过俺也刚丛那几个地方转过来。

不过凭心而论，感觉马列主义老太太对早教事业的狂热还是比较纯洁的。

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 02:40
佩服！

我觉得让天问知道这件事就行了，故没把链接告诉你们。
毕竟我在这里只是个过客。
况且我那里只是几个妈咪朋友聊天的小庙，是不需要卖广告的。

至于网上买卖的事，我是不会在这里谈的。

我还有个新论坛正在调试中，那倒是有需要来宣传一下！

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 02:47

jerryhao+-->引用:jerryhao
Kidmp3在这里是不受我们欢迎的，你和他搅在一起，会影响你的形象的。

再借问一句：
你们是不是因为kidmp3才反对读经以及与读经有关的一切？

——我想大老爷们不至于这么简单吧。

作者: fengfeifei 时间: 2004-7-3 02:50
hehe

作者: 新建文件夹 时间: 2004-7-3 02:56

dawnch+-->引用:dawnch 再借问一句：
你们是不是因为kidmp3才反对读经以及与读经有关的一切？

——我想大老爷们不至于这么简单吧。

您也太小看这个坛子里的兄弟们吧？怎么可能因为一个人而决定自己对一个问题的观点？
况且这里赞成读经的朋友还是不少的。

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 03:00

新建文件夹+-->引用:新建文件夹您也太小看这个坛子里的兄弟们吧？怎么可能因为一个人而决定自己对一个问题的观点？

那就好！

作者: 新建文件夹 时间: 2004-7-3 03:03
其实链接也是您自己在前面的帖子里透露出来的。

顺藤摸瓜，自然可以看到更多的东西。。。。。

其实那些裙子的确不错，以后让俺lp也看看。。。。

作者: 新建文件夹 时间: 2004-7-3 03:06

dawnch+-->引用:dawnch 。。。。。。
我还有个新论坛正在调试中，那倒是有需要来宣传一下！

只要不是收费的论坛或借机卖什么东西，来宣传一下甚至做个链接好象也无妨。
MP3倒不是因为其观点在这里呆不下去了，这里的人对打着讨论教育的旗号做生意的人才

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 03:28

新建文件夹+-->引用:新建文件夹只要不是收费的论坛或借机卖什么东西，来宣传一下甚至做个链接好象也无妨。
Mp3倒不是因为其观点在这里呆不下去了，这里的人对打着讨论教育的旗号做生意的人才 深恶痛绝。

呵呵，对这种事大家的感觉都一样。
现在太多人“打着教育的旗号”了！

作者: 740212 时间: 2004-7-3 04:36
好帖，顶....

作者: zouyjun 时间: 2004-7-3 06:40
好文章，好！值得深思！！

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 11:58
这几日关于读经的讨论给我很多灵感。
多谢jerryhao、天问、左思右想及其它网上朋友们的启发！

今晨下网颇有些感慨：有人借读经来赚钱，也有人借反对读经来赚钱。
这世道真有意思啊~

作者: jerryhao 时间: 2004-7-3 12:38

新建文件夹+-->引用:新建文件夹只要不是收费的论坛或借机卖什么东西，来宣传一下甚至做个链接好象也无妨。MP3倒不是因为其观点在这里呆不下去了，这里的人对打着讨论教育的旗号做生意的人才 深恶痛绝。

他说得对，其实自食其力没什么不对，这个论坛的一些朋友在这个问题上有点过，很多在网上卖书的妈妈在这里也很慎重，轻易不敢把自己的链接写出来，以避免麻烦。其实呢，只要不是赚昧心钱，卖些书呀，衣服呀都没啥不好，也不会让孩子教育进入误区。希望以后能宽松些吧昨晚上转了一圈，同意新建文件夹的看法，老太太也是性情中人，昨天看到你和人打架的那个事情，忍不住都笑了，真是难得，不过在虫虫面前还是收敛一点，免得让小孩子误会了。之所以去查，也是因为你说的那个一杰的事情，想知道他来这里目的是否像你说的那样，可惜你一直没提供地址，我在你坛子里也没找到。不过却看到了哪些内容。你不愿意讲，我只好猜一猜了，好像是否你和eche以前在你的那个坛子打过仗，后来又在某个场合进行过面对面的交锋。你偶然在这个坛子见到了一杰发的那个东西，就揭了他的老底，然后就把这个坛子的争论转贴到了MP3和你自己的坛子里，以召集人对其进行攻击。然后把各个论坛的反击意见再进行转帖。以将其直接批倒。整个过程是否如我所述呢？其实呢，你在MP3的坛子里也是新人，我发帖子也是提醒你MP3和这个坛子里的很多朋友有过节，你找他来支持你的意见，会引起很多朋友对你的误会，影响你的形象。这里反对读经的朋友和支持读经的朋友，以及一杰和你，都是孩子的父母，都是有自己想法的热心父母，也不希望别的父母被误导，起点是一样的。反对读经的人不会因为MP3而反对，相反MP3因为目的的不纯洁，给支持读经的父母也带来了很多麻烦。关于一杰，至少在这个坛子尚未有什么为自己利益而鼓吹的行为，粘贴的也是它在各种场合发表的一些言论把，也许它在深圳办了讲座，也许还收过钱（如果真如你所说，也请给个证据，让我们看看），不过我觉得即使那样对本坛也不会有什么影响，那和你在网上挣钱一样，是靠自己的能力去挣钱，和MP3的做法是大不相同的。而且，我个人感觉，一杰尽管年轻，对孩子教育方面的见解还是很有见地、一针见血的，也希望你能抛开偏见，仔细考虑一下他讲的道理。总之，欢迎你在这个坛子经常和大家一起讨论问题，这里似乎比你那个小天地人更多些，不同的意见也会多一些，多看看，会有受益的。

作者: jerryhao 时间: 2004-7-3 12:50

dawnch+-->引用:dawnch 这几日关于读经的讨论给我很多灵感。多谢jerryhao、天问、左思右想及其它网上朋友们的启发！今晨下网颇有些感慨：有人借读经来赚钱，也有人借反对读经来赚钱。这世道真有意思啊~

另外我再补充一句，这位左思右想先生就是你请过来的，他是谁一张嘴我就能知道了，愿意回来说两句我们也不反对，只要不再次犯以前的错误就是了。特此说明

作者: 蒙仔妈 时间: 2004-7-3 13:09
我喜欢外国人教育孩子的方式
中国的孩子太累

作者: 天问 时间: 2004-7-3 13:38

引用:<也许它在深圳办了讲座，也许还收过钱（如果真如你所说，也请给个证据，让我们看看），不过我觉得即使那样对本坛也不会有什么影响，那和你在网上挣钱一样，是靠自己的能力去挣钱，

大家都要赚钱，否则怎么对得起、养得起自己的孩子。
我觉得，无论在现实中如何赚钱，在这个论坛，请以父母的身份来探讨孩子教育的问题。

这个论坛在这个问题上是太严格了一点，这也是一些贴个广告就跑的、贴了广告还煽风点火的人给整怕了的。也许可以向目师提议开个广告或者二手专版。对了，jerryhao和根根这方面观点一致，你们商量商量如何？

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 14:01

jerryhao+-->引用:jerryhao 另外我再补充一句，这位左思右想先生就是你请过来的，他是谁一张嘴我就能知道了，愿意回来说两句我们也不反对，只要不再次犯以前的错误就是了。特此说明

是这样吗？
“左思右想”不是反对读经的吗？
我比较欣赏他的逻辑分析。网上讨论象这样有条理的毕竟不多见。
但他好象分析别人的东西比较有条理，但自己发的贴子好象又是另一回事。（得罪了！）

我来这里时间也不长，就算来了也是看贴多，发贴少。知道你们讨论读经的事很久，但我一直没加入，是因为没有必要。
现在的加入的确与你的所猜想的有关，但具体却不是那么回事，我也没必要细说。

网上搞点生意没什么，但正如您说的，不能昧良心！
我也希望一杰先生能象你所说的那样，也希望是我感觉过敏，希望中国的“专家”不至于堕落得这个样子！（说实话，我没有把他当普通家长，而是把他当专家看，我希望他的言论要更慎重。——这是我的偏见。）

如果他真有“赤子之心”，就拿出来看看吧！

作者: dawnch 时间: 2004-7-3 14:15

天问+-->引用:天问这个论坛在这个问题上是太严格了一点，这也是一些贴个广告就跑的、贴了广告还煽风点火的人给整怕了的。也许可以向目师提议开个广告或者二手专版。对了，jerryhao和根根这方面观点一致，你们商量商量如何？

我觉得论坛在这方面还是严格点好。难得有这么个干净整齐的地方。
我总觉得带上那个尾巴，给人的感觉不好。
也正因此，我的做法还算比较谨慎，基本上把所谓的“生意“与教育的讨论分得开。
但我这是“站着说话不腰痛”，因为我那小店算不上个生意，也不是靠它来糊口，所以才能说得这么轻松。

作者: 天问 时间: 2004-7-3 14:17

引用:<作者jerryhao
另外我再补充一句，这位左思右想先生就是你请过来的，他是谁一张嘴我就能知道了，愿意回来说两句我们也不反对，只要不再次犯以前的错误就是了。特此说明

这个jerryhao，人不是在左思右想了吗，何必说破呢。

作者: myedit 时间: 2004-7-3 15:21

dawnch+-->引用:dawnch 。。。。。我也希望一杰先生能象你所说的那样，也希望是我感觉过敏，希望中国的“专家”不至于堕落得这个样子！（说实话，我没有把他当普通家长，而是把他当专家看，我希望他的言论要更慎重。——这是我的偏见。）如果他真有“赤子之心”，就拿出来看看吧！

什么时候一杰老师在这里漏出司马昭之心，咱们再来鄙视他不晚，现在还是应该就事论事，只争论问题，不对人。

天问+-->引用:天问这个jerryhao，人不是在左思右想了吗，何必说破呢。

JERRY这只机灵鼠脑子快，嘴也快。。。他是得理不饶人，专追穷寇啊。。。。哈哈

作者: jerryhao 时间: 2004-7-3 16:04

dawnch+-->引用:dawnch 是这样吗？“左思右想”不是反对读经的吗？

因为他左思右想了呀，换了种手段，他以前也反对读经，奇怪吧，因为他宣称自己研究了一套读经的方式，叫。。。的读经法来，故而就反对其他方式的读经了，用他的方式呢，就要去他那里做一个高级会员，哈哈，他还反对Doman，除了能给他带来好处的，他都会反对。我无非是鼻子灵了点，不过可没有穷寇猛追，一直和他开玩笑呢，最后它给我留了几句汉语拼音，就不见影子了。

作者: dawnch 时间: 2004-7-4 00:00

jerryhao+-->引用:jerryhao 因为他左思右想了呀，换了种手段，他以前也反对读经，奇怪吧，因为他宣称自己研究了一套读经的方式，叫。。。的读经法来，故而就反对其他方式的读经了，用他的方式呢，就要去他那里做一个高级会员，哈哈，他还反对Doman，除了能给他带来好处的，他都会反对。

我无非是鼻子灵了点，不过可没有穷寇猛追，一直和他开玩笑呢，最后它给我留了几句汉语拼音，就不见影子了。

噢，还是我见识少！
早知江湖这么复杂，就应该先拜个大哥了！

惭愧呀！

作者: jerryhao 时间: 2004-7-4 00:03

dawnch+-->引用:dawnch 噢，还是我见识少！早知江湖这么复杂，就应该先拜个大哥了！惭愧呀！

哈哈，没那么复杂，不过追踪一趟也有好处，发现了一个聪明可爱的小虫虫，他很能干哟

作者: dawnch 时间: 2004-7-4 00:59
这次讨论我觉得还是有收获的。
我想，如果不被一些不应有的因素干扰，大家都会有平和的心态参加讨论，去对待不同的意见。

虽然我这次加入，是为某个特殊原因而来，但这个机会却让我将“读经”问题从各个角度思考了一遍。
近日我在网上花了不少时间，接下来如果还能这么有闲的话，我想应该把一些思考的片段整理出来，因为我发现对这个问题的讨论，无论是正方还是反方，往往只是抓住事情的一个方面，以局部去否定或肯定全部，似乎缺乏比较全面、综合的权衡与判断。
这不是想以此去说服什么，不是想从说服中去证明自己什么，更不敢狂妄到想以此作为讨论的终结，我只希望以此绵薄之力，对日后的讨论有所助益，少走弯路。

我不知能否完成这个工作。闷头码字与网上灌水不同，灌水因为有目标、有指向、有激情，能引发很多灵感。说到这里真的是要感谢各位的“激将”、“激励”、“启发”，不然我在这几日内也写不出十篇长贴。

日后将慢慢回复平静，我还是会继续与论坛上的妈咪们交流属于我们圈子里的事。
至于其它事情，相信jerryhao和天问是有丰富的革命斗争经验的，目前我该做的与能做的也只能是这样了。

PS. 感谢jerryhao，您给我展示了另外一面，增加了我对这个论坛的信心。

作者: 天问 时间: 2004-7-4 01:08
to dawnch
讨论并非是一定要说法对方，只希望能让大家多一点思考。

作者: jerryhao 时间: 2004-7-4 01:25

dawnch+-->引用:dawnch 这次讨论我觉得还是有收获的。我想，如果不被一些不应有的因素干扰，大家都会有平和的心态参加讨论，去对待不同的意见。虽然我这次加入，是为某个特殊原因而来，但这个机会却让我将“读经”问题从各个角度思考了一遍。近日我在网上花了不少时间，接下来如果还能这么有闲的话，我想应该把一些思考的片段整理出来，因为我发现对这个问题的讨论，无论是正方还是反方，往往只是抓住事情的一个方面，以局部去否定或肯定全部，似乎缺乏比较全面、综合的权衡与判断。这不是想以此去说服什么，不是想从说服中去证明自己什么，更不敢狂妄到想以此作为讨论的终结，我只希望以此绵薄之力，对日后的讨论有所助益，少走弯路。我不知能否完成这个工作。闷头码字与网上灌水不同，灌水因为有目标、有指向、有激情，能引发很多灵感。说到这里真的是要感谢各位的“激将”、“激励”、“启发”，不然我在这几日内也写不出十篇长贴。日后将慢慢回复平静，我还是会继续与论坛上的妈咪们交流属于我们圈子里的事。至于其它事情，相信jerryhao和天问是有丰富的革命斗争经验的，目前我该做的与能做的也只能是这样了。 PS. 感谢jerryhao，您给我展示了另外一面，增加了我对这个论坛的信心。

观点不同自然有碰撞，正常发帖是表明自己观点，而不是去说服谁，干吗要让人家服从自己呢虽然这里不是你的主坛，但也希望没事多来瞧瞧这个坛子还有很多有趣而可爱的人呢，刚才我看你说“江湖这么复杂，就应该先拜个大哥了”我就想乐，要不是老赵这两天休息，让他看到了，说不定会说：这又是谁披着马甲来影射本人呀。昨天转你的信息那个帖子有些冒犯，当时还没来得及看你那坛子，不是很了解就发了，现在也不准备删掉了，写过的就放在那里把，自己错了也是个证据，你要不在意的话，权当为你的小店做了个广告把。

作者: dawnch 时间: 2004-7-4 01:51

jerryhao+-->引用:jerryhao 权当为你的小店做了个广告把。

呵呵，广告就不需要了，这么热的天，实在不想跑邮局啦。

但还是谢过了！

作者: 一杰 时间: 2004-7-6 02:04
感谢，感谢支持我观点的和反对我观点的，也包括背后做事的“dawnch”，因为她向大家隆重推荐了我，虽然不太友好，但使大家更多地了解了我。不是“揭我的老底”，因为我没有见不得人的东西。

在“深圳之窗——社区——育儿版”做了个广告，想了解的可以去看看（我刚才想转帖过来，但打不开）。因为6月23、24在一家幼儿园连续为中小班和大班的家长作了两次报告，园长想在7月6日给下学期入园的新生家长再作一次报告。我想更多的家长听一下“不同的观点”，所以在“育儿”发了公益广告。
我的讲座是邀请方付费，而不是向家长收费。邀请方也不向家长收费（我作了200多场，只有一个园长向家长收费5元）。

我们的客户是幼儿园和早教中心，而不是家长。

大家谈到了我和dawnch的“过节”，也许她听过我的讲座，但我从来没有与她正面接触。不知道怎么冲撞了她，才惹她对我围追堵截，但这表现出来的决不是一个读经人的修养。

我反对早期读经，旗帜鲜明；我反对早期强化识字，也是旗帜鲜明；我反对知识灌输的阴性教育也是旗帜鲜明！因为我们中国人被那些“专门骗人家”的专家害苦了。

我讲“早期读经，祸国殃民”是慷慨激昂。这是一股歪风。害了孩子，最终害了这个国家。且不说其农业文明中被动服从的阴性思想在当今工业文明需要的主动创造思想显得多么落后，让几岁的孩子去读经、背经浪费了孩子的宝贵童年。

没有太多的时间细说，只是提醒一些父母，不要盲从。因为我们都是接受的一统的教育，服从的教育，要么信神（权威、领导），要么信鬼（洋人）——信洋人一是因为我们把自己搞得不可信，二是我们知道是对的也不信，因为不想让别人超过自己（孩子时代因为父母比较自己的缺点和别人的优点埋下的潜意识）。

祝愿我们的孩子都快乐成长，长大后成为独立、自信的人。

作者: dawnch 时间: 2004-7-6 03:04
一杰先生：

所谓的公益广告恰恰就是你的推销方式！
你拿什么去吸引别人的眼球？
就是用你那“与众不同”的观点。高唱口号，却不作论证，亦不拿出自圆其说的论据。
这是现在商业学者惯用的推销手法——慷慨陈词，听着是挺热闹，然而却经不起推敲。

我对你的注意开始于你在五月二十九日的《深圳晚报》上所发表的“早期识字使孩子上小学以后越来越差”的言论。
“早期识字使孩子上小学以后越来越差”，您这个言论令我非常惊讶！
早期识字的争议，在幼教界一直存有争议，这不奇怪。
但怪就怪在你所提供的师资培训中就包括有“蒙台梭利”教师培训，而蒙台梭利的教育法中就包括了早期识字与阅读的内容！
包括您所推介的〈早期教育与天才〉，亦有早期识字与阅读的内容。
您为何如此言行不一？
是您的观念理念超越了前人？还是那些口号仅仅是您的商业手法？

之后，您几乎在同一时间，在两个论坛发出了“早期读经，祸国殃民”的言论，仍然，这也是一个只有结论没有论证，口号式的贴子。
如果之前关于“早期识字”还能以你观念守旧为由来容忍的话，您这一次可就做得太出格了。
那是踩着别人为自己捞资本，以贬低他人来抬高自己。

凡事都有多方面的属性，作为学者，应该客观、全面地评价事物。这是一种慎重，也是良心，尽可能不因自己的局限而误导他人。
而如果只是片面地抓住某一特点，甚至是肆意扩大歪曲，然后导出一个为已所用可以达到自己某种目的观点，这已经不是科学了！
如果你是一个普通的网友，我可以当作没看见，因为这种事太多，不用去理会。
但你是自称研究早期教育十五年的专家，居然作出这种未经调查研究、详细论证的结论，是有悖科学准则与道德良心的！
而且，你用这种方式来推销自己，令人不得不为当今学术、科研的道德良心的低下而寒心！

以前的那几个“凡是“的结果大家是知道的。
不知你这两个“早期识字。。。。。。”，“早期读经。。。。。。”又会怎样？

世事无绝对。
将事物绝对化、极端化，离谬误也不远了！

作者: 一杰 时间: 2004-7-7 21:15
撇开你的修养（对提出不同意见者进行漫骂）和品性（在一个孩子面前威胁要打他的母亲）不谈，就你提到的几个具体问题探讨一下。（不过家长通过你的言行也可以看到一些读经人的情况，对他们明辨是非有帮助）

1、关于公益广告问题
“舆论这块阵地，无产阶级的东西不去占领，资产阶级的东西就会占领”。对一些打着某种牌子（比如弘扬民族文化的“读经”、早期识字的“天才教育”）掏家长腰包、夺孩子快乐、毁国家未来的行经，每个有良知的中国人都应该旗帜鲜明地反对。特别是作为专业人士，有这样的义务和责任。所以我要尽可能地进行宣传。

2、蒙台梭利教育的现实意义是培养孩子独立自主意识、自我分析判断能力、动手能力、规则意识、秩序感等等，而不是你宣扬的识字。别拣了芝麻丢了西瓜。

3、《早期教育与天才》应该被借鉴的让孩子尽可能接触大自然、接触社会，在接触这些活的东西的时候与孩子平等地交流。书中的不让孩子与其他孩子交往也是不可取的。你又拿里边的识字为你服务。

4、不要拜倒在某人或某些人的脚下，把他们当神顶礼膜拜。别人一提出反对意见，你就急，就骂街，就背后搞人（不过你的“揭底”反而使大家更多地了解了我）。况且，我针对的是读经这一现象，而不是某人，怎么能说踩者着别人的肩膀呢？

5、早期强化识字的危害，我作了追踪研究；早期读经，在中国已经几千年了，有目共睹。这两者都违背了儿童心理发展的一般规律。难道我们还要牺牲一带儿童来证明读经的好赖吗？！

6、我没有称我是专家，也没有称我是学者，我只是一个早期教育专业人士。你要怀疑我的学术道德，你还需要努力修炼之后再提出你的疑问，也许永远需要努力。如果读经对你有帮助的话。

可能我提的观点影响了你的生意，或者影响了你的声望，所以才使你对我围追堵截。但我绝对不是针对你，或其他任何人，而是针对早期读经这种现象。而你却是赤裸裸地指着我骂。

如果读经人象你这样，不读为好！

作者: dawnch 时间: 2004-7-8 01:24
一杰先生：

我的修养是不够，但至少我不会用踩别人的办法来谋取个人利益。

占领革命阵地不是靠空喊口号的，如果你的言论那么振振有词，为什么不把你的道理从详道来？这样妨碍你去占领“无产革命阵地”了吗？
喊口号是近来下海文人学者爱干的事，是不是这条道比较好走？

蒙台梭利的内容很丰富，早期识字、早期阅读只是其中的一部分内容。但你所谓“现实意义”只是你给自己的理由与局限，带着这种局限，将西瓜当芝麻，或者是抱一个丢一个也不奇怪。
——啊！我开始明白蒙台梭利教育法在中国遭受阉割的原因了！

骂街的定义是什么？
把同一个贴子追着别人后面贴了好几遍的算是什么？
我的贴子在论坛上都亮着，如果这也算是“背后”那只怪有人自己看不见。

作为家长更多的是看道理、看事实。不是看谁叫得响、叫得凶。
你不仅踩读经，还踩赏识教育，踩早期识字，是不是能带来彩头的都可以踩一脚？
这还有没有科学研究的态度？还讲不讲实事求是了？

“早期强化识字”，对不起，我再揭一揭，你的话变了。
你之前针对的是“早期识字”，这是全面否定早期教育中的识字活动。
对于早期识字，我手头中也有不少案例，有正面的，也有负面的。既然早期识字并非一无是处，又怎么能够一概否定呢？
如果你自觉之前的话不妥可以改，但也得改得明明白白，毕竟之前的影响已经造成，如果有良心的话，你应该对此负责。
“早期读经，在中国已经几千年了，有目共睹”，你这话作为论据是不可靠的，倒是具有一定的煽动性。如果你愿意看，愿意听，正面的例子俯拾皆是！

既然你在报纸上公开发表你的观点，我当然要指出你的言论中的问题，这是我的权利。
如果你把这个视为“赤裸裸地”“骂”，那是不是你听不得相反的意见呢？

生意，呵呵，您真有生意头脑！
——说得也是，生意人怎能理解有人去干象发贴灌水这样无利可图的事呢？

作者: Qbaby 时间: 2004-7-8 17:28
好文才，好文章！

作者: 前车之鉴 时间: 2004-7-8 19:24
象发贴灌水这样无利可图的事呢？

你认为发贴真的无利可图吗？最少您dawnch老人家逞了一时的嘴快吧！

作者: zouyjun 时间: 2004-7-8 19:34
让我们的孩子以后的学习、生活变得容易些，何乐而不为呢？

作者: 水晶心 时间: 2004-7-22 23:58
好！对早教的内在概括得很好，心智是教育的基础，让现时的我们思考：天才教育是否可行？令孩子们学会生活的态度才是最重要呀！

作者: 水晶心 时间: 2004-7-23 00:31
本人非常赞赏蒙台梭利的教法，被她丰富的内容、科学的教具、宽松自由的环境而吸引，不知如何选购蒙的教具？有高人指点吗？

作者: newme 时间: 2004-7-26 18:22
关注孩子，关注健康。

作者: yxq690212 时间: 2004-7-26 18:38
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