祝孩子们天天健康快乐！

标题: 假期来了，读读佛经 [打印本页]
作者: 霏霏    时间: 2009-6-25 08:54
标题: 假期来了，读读佛经
下个星期考完期末考试孩子就放假了，准备假期开始读佛经，孩子上学这一年，上半年总生病了，一学期下来也就上了三分之一，第二学期开始适应了学校的生活步入正轨。这一年的读经没有放下，生病都读，就是复习，然后看各种解经的书。暑假这个大假期决定好好利用一下，带孩子多去几个地儿玩，再就是读佛经，孩子也读了不少历史方面的书了，都是白话文的，文言的接触的少，准备接触一下史记类的书。

佛经方面的书自己读过不少，孩子就会背心经和大悲咒，心经是跟着奶奶当念歌谣似的学会的，大悲咒是跟着光盘唱会的，从小女儿就爱听大悲咒的唱盘，爷爷唱歌最好听，为此还特意学了这个跟孩子一起唱。想听听各位妈妈的意见，佛经开始读什么好，还有史记、资治通鉴类的书先选哪本最好，用什么方法读史记类的。
作者: 霏霏    时间: 2009-6-25 12:32
果行育德2009-6-25 12:01威望+2真好哇！
果行育德2009-6-25 12:01金钱+2真好哇！

果行给点建议。
作者: 果行育德    时间: 2009-6-25 12:46
先来个小人之心，妞妞生病是不是妈妈故意告假读经的借口 ？

佛经按照贺益德老师推荐，短的可以读《金刚经》，稍长《六祖坛经》，最好读《楞严经》。历史嘛，贺老师推荐先《资治通鉴》后《史记》，《资治通鉴》可结合柏杨白话版，柏杨观点可以不读，但里面的地图很好，还有官职介绍、地理名称具体位置，都非常好。霏霏可以借鉴一下。
作者: z27609    时间: 2009-6-25 13:15
在那里可以下载啊《金刚经》，稍长《六祖坛经》，最好读《楞严经》。
作者: 石榴木    时间: 2009-6-25 13:30
真好，我也进来沾点光，我想自己读些佛经，也想从短的开始，我自己是想从心经抑或普贤菩萨行愿品开始，果行老师也给点建议（金刚经也在考虑的范围内，只是这两个篇幅更短些，每天陪子墨读一个小时，我自己也读，当然最主要的应该是陪她玩，怕时间不够分配）

[ 本帖最后由 子墨宝贝儿 于 2009-6-25 14:00 编辑 ]
作者: paisley    时间: 2009-6-25 14:02
真好，又看见霏霏的帖了，我来取经。：）
作者: 霏霏    时间: 2009-6-25 14:20
标题: 回复 #3 果行育德 的帖子
妞妞生病是确实的，不过就是小题大做了点，有点小感冒之类的就请了病假 。

我最初选的是《无量寿经》，妞妞对这部经不感冒，然后就考虑了读《金刚经》，想读完这个接《楞严经》。历史方面我也是先考虑《资治通鉴》，结合柏杨白话版倒是觉得不错。

孩子上学了，前些天参加了三个小时的家长会，让我有很多感想，禁不住想到在家读经的孩子，果行和您先生肯定仔细考虑过月儿的后续教育问题的，觉得你们夫妻都是智者又志同道合，如果方便可否为我解惑？
作者: 文心妈2001    时间: 2009-6-25 15:40
霏霏回来真是太好了，一直都很惦记呢。
作者: 饮水思源2405    时间: 2009-6-25 16:42
等着听听前辈们的经验之谈，上学后兼顾读经，确实很累。
作者: 果行育德    时间: 2009-6-25 17:01
标题: 回复 #5 子墨宝贝儿 的帖子
心经极好，佛家有“600卷大般若经浓缩成心经”的说法，不到300字，字字都是精华。
普贤行愿品也是精品呀，想知道何为大乘精神，这个精品不可不读。

子墨妈妈厉害，找到宝了。^_^
作者: 果行育德    时间: 2009-6-25 17:18
标题: 回复 #7 霏霏 的帖子
我读《无量寿经》也总不相应 ，缘分不深之故吧。

霏霏别夸我们啦，不是智者呐 。不过有事您说话，解惑不敢当，交流交流吧。我说不好的叫鸟儿进来叽喳几句，我家大事他拿主意，小事我拿主意，什么是大事什么是小事，一般我说了算
作者: paisley    时间: 2009-6-26 09:00
原帖由 霏霏 于 2009-6-25 06:20 发表
孩子上学了，前些天参加了三个小时的家长会，让我有很多感想，禁不住想到在家读经的孩子，果行和您先生肯定仔细考虑过月儿的后续教育问题的，觉得你们夫妻都是智者又志同道合，如果方便可否为我解惑？


我贪心，想偷听，行不？
作者: 孟母    时间: 2009-6-26 09:42
读《金刚经》吧，我的孩子开始也读《无量寿》，太长，《金刚经》短而上口，另外推荐《四十二章经》，您看了就知道其中原委。
作者: 霏霏    时间: 2009-6-26 13:32
感想来了。

前些天孩子的学校从晚上6点开到9点的家长会，一大段时间老师在讲小升初的事，压力啊，刚上一年级呀。妞妞的学校是我们这最普通的一所学校，唯一的优点就是离家近。家长会开下来自己觉得学校的好坏真的不重要，赶上好的老师确实是比较幸运的，我通过这一年的接触觉得女儿的老师比较不错，虽然老师平常批改作业也有粗心的时候，也有其它不尽如人意的时候，不过跟我心里的老师目标来比我给打60分。

为什么联想到在家读经的孩子，因为班主任讲的小升初，然后高中、大学这一步步下来，上学的孩子们真是不容易。可上学的孩子们还有这样的机会，那在家读经的孩子们呢？他们虽然学了比别的孩子多好多的知识，但是他们的未来是什么？不要只看网上或报纸上登的某某孩子在家自学才多大高考就考了多少分，那是太极个别的孩子了，成千上万的孩子中才有这么一个。在家读经的孩子到了十几岁是可以参加高考或者出国上学。先说参加高考，都说小学语文没什么，我孩子上了一年级，我可不这么认为，字词义、偏旁部首、造句组词、近义词替换，根据上下文意思写出这个词的解释等等，还有好多很绕乎人的题型，虽然对于我孩子来说这些都不难，连妞妞自己都跟我说：“妈妈，语文得满分要非常细心，一个标点符号都不能丢，还是数学简单。”如果没经历过这些训练，怎么参加以后的高考呢？有好多家长说应试教育不好，我也觉得不好，可既然孩子要进入这个游戏，你没的选择，只能按游戏规则来执行，在家读经的孩子又有谁来指导这些，除非家长自始至终不让孩子进入咱们国家的学校接受教育包括大学。再说出国，出国的费用高的不用说，除非你能申请到奖学金之类的，可是申请国外的学校也是需要所受教育的程度，或者需要一些成绩的吧，这个我不太清楚，虽然考虑过带孩子出去上学，但还没落实到行动上没有研究。如果国外的学校需要这些，那些只读经的孩子能拿出来什么向人家推荐自己，或者到国外的学校如果人家要求考试，那只读经就能解决了吗？说实话我替这些孩子担忧。
作者: 霏霏    时间: 2009-6-26 14:01
上面写的这些没有什么逻辑性，想到哪就写一些。其实对孩子现在学校的教育也有诸多不理想的地儿。先说语文，别的不说就说孩子上学前自己总喜欢随手写点什么，编个小故事啦，写个小歌谣啦，她给主人公起的名字我就觉得不一般，因为我想不出这么贴切又独特的名字，可上了学以后，造句、看图说话里只要有人物的名字大多离不开小明、小华、小兰、小红之类的，我汗颜啊，我真不知道怎么说好。没办法，我只能跟女儿开玩笑，我说看这些名字怎么不象我闺女起的呢，我闺女的那些名字多好听啊，有个性、有寓意、有灵性，这咋这么俗啊。然后俺做出非常夸张、滑稽的表情，逗的女儿咯咯笑，跟我说书上、老师都这么造句、写话。我说：“你不用随众，我还是喜欢我女儿以前写的东西包括起的名字在内，我不及你，妈妈想不出你那些东西，让妈妈的耳朵好好享受享受。”

再说数学，数学是什么？逻辑思维能力？思考能力？那学校的老师能有几个能启发孩子的兴趣，引导孩子学会思考，带着孩子领略数学的奥妙呢。

写到这我还是没理出个头绪来。
作者: paisley    时间: 2009-6-27 08:37
霏霏，不好意思我先插进来了。

我觉得到国外去读书对您女儿来说是个很好的选择啊。国外在家上学的孩子很多，美国尤其是。这几年屡有在家上学的孩子进入常春藤大学读书的，或者在面对中学生的科学大赛中获奖（然后成为他们入顶级大学的筹码之一）。虽然我搞不清这些孩子具体的入学手续，不过他们也同样没有中学成绩单，和您的情况差不多，应该有常规的解决办法。
（坏处是，好像美国人也提到，许多在家上学的孩子有人际交往上的问题。当然他们有个背景：许多父母之所以给孩子在家上学，是因为他们不满意公立学校竟然不许教授基督教教义。作为虔诚的教徒，他们可能也不屑和周围孩子随便来往吧。很多孩子的交往问题就是父母的问题。）

您女儿太优秀了，按她现在这样发展下去，上国外顶尖大学是毫无问题的。我敢打100%赌。
作者: 孟母    时间: 2009-6-27 09:11
您的头绪再理下去，就该说到按游戏规则做下去，大学毕业了，能否就业又是个大问题了，今年高考弃考的人多多啊！他们是在游戏中玩不下去了！
      我的孩子在四岁时每天坐校车，要在车上坐1个小时，经常给坐在身边的老师讲自编的童话，内容之精彩堪比安徒生作品，究其原因，无它，只是三岁之前，她就熟听熟记了中外上百个童话故事。
      古时的私塾先生多是退隐的举子秀才，我们上学时的老师也在同龄人中属有才学之流，而近二十年来，人们是考不上别的大学别的专业，就考个师范院校吧，当老师去，这样的一群人能教出什么样的学生来？甚优。
      思考不只是引导出来的，没有广博知识为基础，连问题都生发不出来，何谈思考？如今一年级的考试有一项是口算，在规定的时间内算几十道题，这样的数学教育跟逻辑有何关系？为什么近几十年来，我们再无华罗庚，再无杨振宁式的人物出现？人文知识的底子太薄太肤浅之故，没有底蕴，没有洞察力！小学还是中学语文课本中曾有一篇华罗庚的文章，说的是怎么有效安排时间，那才是数学家的文采，那才是数学家的逻辑。口算会了就行，用不了纠缠在上面考得孩子们怕了那些数字。
       王教授说过，西方的科学教育（数学教育）的模式很好，我们却没借鉴来，而且把我们老祖宗的经典教育给丢弃了，问题就在这里，很明白，但怎么面对？太难了，那么一个庞大的教育体系，要调整，不是说说就能的。所以有决心有能力的家长，就自己为自己的孩子做调整吧，也许做好了，就不用让自己的孩子在有如大海捞针的毕业招聘会上去受挤了！
      更何况！不是在读佛经吗？得智慧，觉悟，诸恶勿做，众善奉行，就用不着绕在这些表象中了，一切都是因缘际合。能读与天理人道契合的经典是需要缘分的，别阻止，别强求，更别犹豫。
      南无阿弥陀佛
作者: ZLX6601    时间: 2009-6-27 09:44
标题: 读经得智慧
读经得智慧！读经得智慧！
作者: 果行育德    时间: 2009-6-27 11:22
霏霏提了一个很好的问题，我不知道其他在家读经的家长怎么解决这些问题的，虽然我也请教过他们。不过这些微妙细腻的疑惑有人不耐烦去思考，他们太偏向于快刀斩乱麻，他们对问题的解决是靠删掉碍手的事实得到的，我不敢苟同。孔子曾责子路说：“暴虎凭河，死而无悔者，吾不与也。必也临事而惧，好谋而成者也。”此即安排计划之精神。在家读经的孩子只背经典，不读大学，终其一生永久离开大体系，死而无悔乎？吾不与也。即使不出国，我也会把她塞进大学，尽管大学弊端很多，但相比单一的后续教育，那些弊端还是可以忍受的。

妞妞是我论坛遇到过读经孩子中最优秀的，这离不开霏霏和您先生的良好的教养，paisley说妞妞100%能问鼎国际顶尖大学，我也是这么判断的。妞妞幼时已大量读经史子集、加上温润的气质、聪明的头脑，一个人才的雏形已经形成。我家那个比妞妞少了8年读经，这8年就是永远的缺憾，是追都追不上的缺憾。这也是我愧对孩子的地方。

学校教育有它的优势，教育资源、专业的老师、系统的学业安排、群体生活等等，这些都是在家上学比不上的。我何尝不想把孩子归入大体系中，至少我自己不会这么辛苦操劳。可是，细细考察学校教育，看到眼前不断生产出的废品，我未免恐惧。教材，从小学到高中，我都看过；学校，从一流小学到一流高中我也接触过，甚至大学教授我也咨询过。我忧虑漫长受教的学生生涯，竟然严重缺乏安顿生命的内容，这里不多说，我以前在读经版呼吁最多就是这个，相信支持读经的家长都有感受。这帖重点说学校教育知识内容。

语文，那些偏旁部首、字词句的教学方法是从西方学来的，西方拼音文字就是这么学的。鼠版QQ有个帖说文字决定思维方式，确实有一定道理，我不敢苟同的是“文字决定思维”，而我觉得应该是“文字很大程度影响思维方式”。这里不展开说，略说一点点，拼音文字“义”和“形”是分开的，西人教孩子就要求孩子单词理解，这似乎也奠定了西人思维一开始就走分析的路。中文象形文字，而且是单字文化，这种识字不需要拆开分析，整体记忆以后，孩子自己就能归纳，从文字，中国文化走的就是走综合的路。至于近义词替代，考过GRE的都知道，那也是西方产物，不过那是有大量阅读积累的基础上进行的，小学一年级，近义词替代有多大意义？这里我不作置评。语文阅读理解考核，也是西人的思路，西人阅读理解训练的是逻辑分析能力，文学鉴赏能力，我们孩子阅读理解只是把西人的形式移过来了，而内容却被标准答案的考核方式无情抹杀。中不中、洋不洋，国人从此无文学。

歇会再继续瞎掰哈 。。。。
作者: paisley    时间: 2009-6-27 12:05
赞同！我很奇怪有的家长让孩子在家上学，上着上着，竟然连大学都不上了。这什么狂妄的人哪，就算北大清华还够不上他们的眼，哈佛不够格？牛津剑桥不够格？ 巴黎大学海德堡大学不够格？从这些大学的教员里随便挑出任何一个，恐怕都胜过说这些“不上大学”的父母百倍，无论是学识（甚至可以是任何一个方面）、见地、见识、宽容的心态、不疯狂不成魔的专注、对职业道德的恪守……
（小春子一家除外，就是在西方古典学院里，比他们一家还优秀的也难数了。）

好吧，我知道钱钟书在牛津时也不肯听老师上课、不肯学指定课目，在我看来这是他一贯激愤孤傲而已，看不起人。何况他还是读了牛津对不对？在家读经孩子的父母，就算在国学父母功底深厚（能和钱钟书比吗），谁敢说自己在西方文明文化上也有同样的功力？难道一辈子就固守中国文明，再不去让高于自己的人来指导孩子接触西方文明？

更何况，私塾在“见多识广”这方面和大学相比，无论如何是天然的残缺。顶尖大学里太多才华横溢、古怪有趣的学生和老师，都是活生生的冲击。唯有和这样的同龄人、异龄人相处过，亲身触摸文化的差异，亲自浸润在来自不同导师和同学的高洁和执着的气场当中，才可能提升自我。这些经历，岂是空自读经就能得来？四书五经里也从来没说只要这样读书就行了吧。

所有这一切，一个私塾，或是几个私塾家庭就能够提供吗。不管我的孩子以后是不是在家上学，我肯定要让他们读大学。无他，大学能提供太多我不能提供的东西、经典文本不能提供的东西。

霏霏愁的，可绝不是上不了大学、找不到好工作的问题，这么看可把她的境界看得太低了。我倒愿意理解为：她有心向往更高更好的教育方式，只是目前的教育和那种教育方式之间，缺乏一个适当的对接渠道。

（ps，提起不让孩子上大学的父母，不是针对本帖，是以前有感而发，今天一起发出来了。）

[ 本帖最后由 paisley 于 2009-6-27 04:09 编辑 ]
作者: 果行育德    时间: 2009-6-27 13:30
数学，在家读经家长就有许多不懂理科，他们对数学教育的理解大多是人云亦云，把数学教育轻视得一塌糊涂，继承了古代重文轻理的偏颇思想，把道德泛化进知识范畴。不由使人联想到明末崇祯年间，天灾人祸、内忧外患,有种种政治、财政、军事各方面的问题,而刘蕺山对崇祯皇帝说：“陛下心安则天下安”。刘蕺山，一代大儒，明亡后绝食而死，他的自身修养和慎独工夫直让后人汗颜，然，不能避免“迂哉”，不可谓一叹。知识界的事要事功精神，要一点一滴学习，焉能轻视？数学是物理、化学的基础，它的基本精神是爱探索、爱思维、爱真理。我们学校的数学教育是填鸭，虽然现在好些了，但于课题探索实际很不足。再就是没有国外的“快车道”教育，无论资质优劣，都在一个教室，学一样的课程，吃饱的孩子无事干，不饱的孩子压力巨大。奥数在小学成了衡量数学能力的尺标，小升初的砝码。数学教材这些年稀释得七零八落，几何不叫几何了，叫图形。当然，这样可以普及全民数学知识，但没有“快车道”，严谨的数学也一步步没落，好的数学苗子都进了奥数这个偏门，而没有渠道进入严谨科学课题研究的正门。快速心算训练有必要，但其磨灭孩子数学兴趣的弊端也不可忽视，怕只怕得不偿失呀。

再说在家读经孩子，小学数学自学还可以，初高中呢？即使初高中可以自学，难道数学就只是那点教材上的内容？科学不涉及研讨和试验能学好吗？没有老师能精通吗？大学、研究生都不上，读经的孩子真个个那么棒，这些全部理科教材都可以自学成才？我深表怀疑。

英文就不用说了，学校的英文教育占绝对优势。在家读经的孩子就那几本英文经典想解决英文学习，痴人说梦。莎翁作品虽不是古英语，但那个时代的语法和语音、词性都与现在不同，写法也有许多不同，背诵完毕无人进一步讲授，没有现代英语基础，能学好英语？别动不动搬出辜鸿铭，辜鸿铭幼时上的是英国贵族学校，他那良好的英文环境可以忽略？唉。。。

我不排斥有读经家长安排孩子将来学古中医、学书法、学古典文化，他们有很好的安排，自小拜师学艺，专攻一门，这些家长我遇到过，他们了解自己的孩子，这应该是不错的选择。我同霏霏一样疑惑那些没有计划的家长，他们究竟如何安排后续教育？呵呵，瞎操心 。。。

霏霏担忧出国的入学资料吧，据我所知，本科美国留学需要中学平时成绩GPA（Grade Point Average)、标准化考试成绩(TOEFL, SAT, ACT等)，学历证书(Diplomas)， 毕业证(Graduation Certificates)。不过最重要的不是这个，能力才是他们考察的重点，美国在家上学一个女孩的推荐信是她妈妈写的，也被哈佛录取了。可见这些并非必然。

不过，这里请Paisley谈谈高中留学情况怎样？

[ 本帖最后由 果行育德 于 2009-7-6 21:24 编辑 ]
作者: 孟母    时间: 2009-6-27 15:46
标题: 回复 #20 paisley 的帖子
我想霏霏也不只是针对她自己的孩子吧！她谈的是普遍现状，就业跟学业一样，是多数人必须经历的，某种程度上，就业是学业的目标所在。现在大学是不包分配的了，所以大学也就不是就业的唯一途径了。出于生存这个万古不变的话题来说，关心就业这个问题无关乎境界之高低。就算再高的境界，也还是要落到生存之话题，但愿更好的教育方式能够培养出与天理人道相契合的人才，培养出造善业的人。
      安排孩子在家学习的家长，在现在的中国是孤独的行者，才气、财气都得够，才有底气走下去！有四万美金一年的朋友，什么都别多想，哪个外国都别去，找个清静处，能带一帮孩子修道念佛去，念好了，修好了，这些话题就空了。钱不够的话，那就还是做好一切准备去挤那座独木桥，至少保十年险！
      念佛经怎么又念出这么个话题。看来还是读经典去吧，不悟不解啊！

      另外，莎士比亚的作品并不是经典，《圣经》可以说人文、语言、思想都有了，背了的话，英语语言程度不会差到哪去了。体制内的英语教学，程度低、层次乱，不能称之为语言教育，学好了，多数人也只是成为做选择题的能手。

     《四十二章经》真的很好，短小精巧。金庸先生把它当做宝可不是随意而为的。推荐！！！
      南无阿弥陀佛
作者: paisley    时间: 2009-6-27 17:48
标题: 回复 #21 果行育德 的帖子
抱歉，我对高中出国读书了解也不是很多，尤其是手续方面。鼠版的hi5可能更清楚吧。：）

以前我写过一点东西给一个妈妈，她有意让孩子高中到国外读书。因为她对好处了解得已经比较多，我写了几点缺点给她参考：

一是，高中时期，青少年的圈子已经形成（通过初中慢慢形成），外来人猛然闯入，很难融入一个既定的圈子。假如长时间无法融入，对自尊自信和人际交往能力都是一种打击；如果是高一（10年级）开始读，可能就好一些。

二是，（纯粹从申请大学角度来看）美国最好的大学都对领袖能力与社会服务经历十分看重。这两者都需要长时间的付出才能够得到结果，尤其是前者，很难想象一个外来者能突然成为学生社团的领袖。外来的学生比较吃亏。我前段时间看到一个美国华裔女孩，因为太醉心读书和钢琴，没注意有意锻炼自己做学生社团领袖，在这方面的简历就比较难看，最后没有进入哈佛与耶鲁（因为这两所学校特别看重leadership）, 进了以学术著称的普林斯顿。

另外，我也觉得私立高中是比公立高中更好的选择。如果要到国外读中学，最好还是选择私立高中。

希望这点内容对霏霏和果行有用。
作者: paisley    时间: 2009-6-27 17:49
标题: 回复 #22 孟母 的帖子
多谢推荐《四十二章经》。：）
作者: 霏霏    时间: 2009-6-28 01:54
谢谢楼上各位朋友为我答疑解惑，你们太赞美我女儿了，真的没有你们说的这么好。

深知一切都是因缘际会的道理，做父母的陪孩子成长过程希望孩子所学、所接触的都是善的，好的，一直都朝着这个方向去努力，直至真正到了结果的时候才是不能强求，一切皆看缘分。我们不能到了孩子长大成人以后把所有的结果都归为因缘二字，如果仅有这两个字就足够，那我们还教育孩子干什么。对在家读经孩子的那些也许是我多虑了，不过还是想说出来。

对于自己孩子的教育我不敢有丝毫的懈怠之心。女儿到现在崇拜的有两人，一位是孩子的姑爷爷，这位老人就他对艺术的追求和勤奋以及对人的谦和，说话时的幽默、风趣和老人的学识都是很让人钦佩的，妞妞自小就是崇拜的很。另一位就是钱文忠教授，妞妞对他解读的三字经非常折服，很欣赏他的不“以文养文”，觉得他很了不起，她对钱文忠教授用了“学富五车、才高八斗”八个字。她听完《解读三字经》跟我说，妈妈我以后也要上百家讲坛向大众传道、授业、解惑。我听了只觉得我这个当妈的担子重。我有点搞不清要给女儿什么样的教育。我如果安排孩子在家学习，我没有象老师对课本的那种专业知识，可我又能到哪给孩子找到适合孩子的好老师呢。在家学习如果只让孩子单一的读经我是万万不会做的。这也许是对读经教育理念的境界问题，我还没学到那种水平。如果让孩子继续这样的学业兼读经，我又心有不甘，觉得这样是在障碍她。孩子爸一直是赞成上学的，他看中的就是学校给予的那种大环境，他说人不能总在优良的环境中生活，孩子是社会群体的一部分，不能被分割出去，他告诉孩子考试在爸爸妈妈这没有及格好坏之分，看重的是你学习的过程，不看成绩。现在也是一年级的缘故，再加上我们的无分制度，孩子在学校尽管也出现一些让我们意想不到的小插曲，上学还算是快乐的。可我不想做糊涂的妈妈，在这种教育体制下好多孩子一生学习的阶段就在高考之前，高考结束后一生的学习也就结束了，有了大学这个敲门砖就万事俱备了，以后的人生就一幅锦图了。我想给予孩子的不是把她培养成有了大本、博士这些文凭，一辈子衣食无忧，不是的！我让孩子读经典的目的也是如此，我要她学会感恩，感恩身边的一切人事物，要她知道人怎样才能获取快乐，颜回那一箪食，一瓢饮，居陋巷，可还能不改其乐才是人生的哲学，还有就是读书应该是只争朝夕，学习是一辈子的事，选定方向就要倾注所有的热情努力地去完成。也许我是贪心的妈妈，可我真的很希望女儿能有如此的人生。
作者: 果行育德    时间: 2009-6-28 09:51
妞妞好样的，这样的好孩子，霏霏担子不轻呢。

钱文忠梵文师从金克木先生，国学师从季羡林先生。金先生会7国语言，他对天文学也有很深的研究。

民国时期，北大新学期开学，一位新生请门口老人帮他看行李，过了很久，新生办完事，老人还一直守着行李。过后开学典礼，新生发现台上坐着那位老人，是北大副校长，他，就是季羡林先生。

钱文忠正是有这样的老师，才有现在的今天。“师”，自古以来有着崇高的地位，人才的培养离不开老师的循循教导。

霏霏的心有不甘我太理解了，我几次想重新让孩子纳入大体系，就是因为这不甘。我带着孩子到处拜师，就是忧虑自己智慧不够、学识不够，修养太差，怕耽误孩子。世上没有完美的教育，只有我们看清在家读经利弊、看清学校教育利弊，再根据各自条件，理性抉择。我们选择一条路，也意味着选择这条路的弊端，看清楚是为了以后制造条件改善。这不是一荣俱荣、一毁俱毁般简单思维。

大学，我一直觉得是孩子拓开生命广度的时刻，很赞同paisley20楼的观点，同侪间的勉励激荡，不同气质和学识的老师传授，不同观念的冲击。都是提升自己、开拓生命极好机会，尤其是顶尖大学，宏大而广博的学术胸怀。牛人堆里，随便在楼梯间都可以找个人请教古希腊语，这是千金难买的学习场所呀。大学是为了文凭乎？仅是就业敲门砖乎？把大学看得如此低俗，是大学低俗？还是人心低俗？还是不了解下的随意批判？就业只是满足生存乎？真没有境界高低之分？“不为良医即为良相”的择业境界又作何解？

我一直跟孩子讲，学圣贤不是为了做圣贤，而是学做一个平凡人，做一个有血有肉的平凡人。在学会领导别人之前，先懂得驾驭自己。陆象山批评子贡做圣贤、做修养即是“私心”，前贤目光锐利如斯，虽子贡之“私心”非世俗意义上的“私”，但此“私心”正因为有一美好光环笼罩，最难破除。夫子只有个“空空如也”，而如今，个个“满满如也”。乌呼！
作者: 霏霏    时间: 2009-6-28 19:06
标题: 回复 #16 paisley 的帖子
想过很多次把孩子送国外读书的事。后来经过反复思量觉得孩子的年龄小，出去只能我陪她出去，她爸要在这挣钱，孩子的成长过程中缺少了父亲的角色，孩子和爸爸都不愿意，这事就搁下了。你提到的高中再去国外读书的弊端很值得参考，以前的设想是小学毕业时全家一起出去。
作者: 孟母    时间: 2009-7-2 10:19
2008/9/30
申请万佛城私立学校的过程
@ 06:44 AM (9 months, 4 days ago) 这是我把外甥女搬来美国读中学的详细过程，申请别的私立学校也应该一样吧。

我的外甥女今年十二岁。去年我来万佛城（http://www.drbachinese.org  The City of Ten Thousand Buddhas，2001 Talmage Rd, Ukiah，California）做义务老师，搞清楚了私立学校可以发I20，于是打定主意把小外甥女办过来，再说，万佛城的学校实在太便宜了，跟美国的所有私立学校比，（所以只能请义务老师啊）。一年学费加国际学生保险是3280美元，还包了午餐（是素食）。如果住校的话（七年级以上就可以住校吧），再多交8～9千美元吧。

（供比较：美国的其他私立中小学，一年光学费，不包括吃住和医疗保险，就要一万多美元。）

年初的时候（大约二、三月份），填申请表，这里可以下载：http://www.igdvs.org/admissions.php

填好表，叫我妹妹把外甥女的成绩单（最近两年的）寄过来，外甥女自己写一篇为什么要来上学的文章（说爸爸妈妈要我这来上学也可以），当然我甥女不是这么写的：）外甥女的学校有两个老师还写了推荐信，好像没要求推荐信，只要求写上两个推荐人的联系资料。交了30元的申请费。

然后等学校录取通知。六月初校长打电话面试学生，本来都要面试的，每年夏天万佛城在香港有两周的夏令营，亚洲来的学生都在那里面试，也有些是直接来万佛城参加夏令营并面试。但是我说了，我妹妹不富裕，去香港开销太大了。所以是电话面试的。

面试完了，就是发I20表，我准备好经济担保（去INS下载I134表，要银行写封信注明我的开户日期，资产，去年共存入多少），连同I20一起寄到中国。顺便也邀请我妈护送。

小留学生比较难签，但不等于绝对签不出来，好像去年几个大陆申请人没来得成，不知道是签证的原因还是别的。看个人的造化了。

他们是到北京的美国大使馆签的，北京的美领馆排队最长，所以他们交了加快费，其实去成都签的话，最快了，他们不知道成都也有美领馆，不过话又得说回来，去成都说不定拒签呢。（后来听说，各省市去哪个领事馆签证是划区的，湖南省的还只能去北京签，去别的领馆不行，会被拒。不知是否属实。）

学校的毕业生大都能上自己想去的大学，比如UCBerkeley，Stanford，Columbia，Harvard，师生比差不多1：2，全（男女）校学生加起来才百十号人，K-12共13个年级呀。每年的毕业生不多（从来不到二十个吧），真的是小锅菜。学校的教学质量很好，有学生拿着全美前一百名公立中学排行榜说万佛城的中学跟他们比应该在第几。但是我没有去记。只记得还在硅谷的那几所著名中学之前。

学生有信佛教的（当然了）、基督教的、印度教的、不信教的。有吃素的，也有不吃素的。不过学校提供给住校生的免费三餐只有素食，非住校生有免费的午餐。我有时候带学生出去FieldTrip，他们有的会买肉食吃，有的连奶制品都不吃（Vegan，纯素食者，不一定信佛教）。

大多数外地、外国学生的父母是信佛的，或者有信佛的亲戚是信佛的，所以知道万佛城，多半是华人、华侨、或越南人。本地学生的家长不一定是信佛的，他们只是希望孩子别学坏了，别交坏朋友，能考上好大学，有白人、西裔、印裔等等。而万佛城的学校男女分校，绝无早孕、吸毒等等弊端，学校非常重视德育，学生学到孝顺父母、尊敬师长、环保节约、服务社会、帮助他人等等良好品德。
作者: tiantian03    时间: 2009-7-2 12:12
《阿弥陀经》怎么样？
   其实我觉得《无量寿经》很好，不是诸经灭失之后，佛祖慈悲留此经只住百岁吗？师父说，《阿弥陀经》是小本的《无量寿经》。
   霏霏说的问题，其实是个理想和现实的问题，不过归根结底还是教育到底是用来做什么的问题。这问题也常常困扰我。
作者: cicie    时间: 2009-7-2 13:49
我记得MAYAVATI斑竹的先生的父亲曾再三强调：千万不要在美国接受教育
具体原因在斑竹的一个提到小春子爸爸的帖子里

大家难道不记得了么？还是不接受那样的观点？
为什么要把孩子送美国去？
作者: paisley    时间: 2009-7-2 16:13
标题: 回复 #30 cicie 的帖子
嗯，我模糊记得小春子的爷爷是有过这种说法，但是，我们也不能这么教条地理解啊。人家这么说，是有人家的背景；我们不理解这个背景，只死记这句话，只怕会把意思弄拧了。

一是，说这话，是针对他自己的孩子说的，并不是叫所有的人都不要在美国受教育。二是，他们家族每个成员的天赋、积淀、才具、性情、知识体系，在全世界最顶尖的学者当中，也是相当少有的了。你看小春子爸爸评价十四行诗的某些朗诵者是什么意见，而在大多数人看来（包括英美人），能读懂十四行诗就是了不起的厉害，别说有资格全篇朗诵了（在英国，也不是随便什么人就可以录制十四行诗的）。还有，看小春子爸爸对莎士比亚文学作品的缺陷是什么意见，莎翁影视作品是什么评价，再比较莎士比亚在英国的地位（举个例，在戏剧艺术发达的英国，也不是随便一个优秀的演员就可以饰演莎剧的，非得百里挑一的才行，更不要说到莎翁故乡去演出。好莱坞有个演过莎剧的美国演员，鼓足勇气去莎翁故乡演出了一回，受到极大的抗议和嘲讽），可见春子爸爸的洞察力和审美品味。

说这些，我的意思是，他们家是站在人类文明巅峰上的人，往下一看皆了然。可是我们是站在山脚的人，固然山腰上的风景是对于他们一家是不值一提，甚至粗鄙低俗，对我们来说也算是珍贵的资源了。只要我们自己明白，这山腰上的东西并非全然是宝，自己尽着努力剔除不好的就行。（比如说美国的高等教育，固然在中国大众的眼里真是好啊真是好——这类庸俗文章到处都有，但实际上我觉得他们的放纵、浪费时间、低俗、过分平民化、频繁而无质量的社交……都是很糟糕的缺点。）


再说，如果决定不把孩子送到美国去，就贸然送去欧洲读大学吗？是不是也应该先了解一下呢？对于欧洲这些国立大学来说，国力决定大学的质量。这几十年欧洲经济显然被美国抛在后面，尤其是英国更惨，高等教育经费一砍再砍，欧洲富豪对于捐助母校也不像美国人那么慷慨（没办法，历史传统如此）。大学经费如此有限，还指望留得住多少优秀的教授和学生呢？都被美国挖过去了。再说，mayavati也在文章里提过，她丈夫也为欧洲年轻一代普遍水平下降痛心——这个年轻一代包括英女王的外孙女。

第三就是看孩子要读什么专业。如果有志于经典研读，浸身人类最精华的思想文化之中，那美国当然不是好选择（正如春子爷爷所说）；如果是商科，只怕还是美国大学胜出；如果是法律、医学，美国也不见得不是好选择；如果是可以直接转成产业化的工科专业，也一定是美国更好些。还有，如果是研究生及以上的学习，具体到某个专业，还要看目前这个领域的大牛在哪个国家为多。

[ 本帖最后由 paisley 于 2009-7-2 08:18 编辑 ]
作者: mydavydin    时间: 2009-7-2 16:22
过来取经了，还真不知道应该给孩子读经啦
作者: manmanmm    时间: 2009-7-2 18:23
学习了，因为觉得自己的学识和修养欠缺，怕耽误孩子，这段时间常有一个不切实际的想法，真想为孩子找一位高师，真正的有智慧的学者，送到寺院里学习几年佛学也可以呀，可找到这样的宗教界人士也是难啊
作者: manmanmm    时间: 2009-7-2 18:24
目前我们在读金刚经，也只给孩子读了金刚经，没尝试过别的，好象孩子还喜欢样的。
作者: manmanmm    时间: 2009-7-2 18:25
自己也读得挺顺，不知道读佛经都是这样的吗？
作者: 孟母    时间: 2009-7-2 18:37
即便是美国人，也在选择环境好的学校。在上大学之前，还是不要把孩子送去欧美国家为好。万佛城整体环境很好，那里的中小学也是开经典课程的，所以我把贴子转过来了。
       小春子父亲有关莎翁的话题，说得很对。英美国家的孩子们现在都不读圣经和他们的古典文学作品了，电视替代了壁炉，一切归为通俗与快餐，社会人文素质整体下滑。而我们国内的英语更是停留在口语与ABCD的选择水平上。还是让孩子们从经典诵读开始吧！圣经而后莎剧，配合讲语法，水平想不高都不行。
作者: 孟母    时间: 2009-7-2 18:41
读得顺，得法喜。建议您搜学诚法师的博客，看看，也许会有新收获。
作者: 孟母    时间: 2009-7-2 18:45
曾经在一个寺院听课，讲课的老师是位二十来岁的师姐，据说她四岁来到寺院，没有上过一天学，一切都是在寺院里学的，她辅导我们学《菩提道次弟论》，水平不是一般啊！
作者: manmanmm    时间: 2009-7-3 10:46
圣经而后莎剧，配合讲语法，水平想不高都不行

曾经让宝宝听英文就从圣经开始，但是由于自己的水平有限，对于圣经版本的选择和诵读水平的签别，自己很难把握，所以才从莎翁开始的，因为手边就有，方便。
在这儿，想请教下朋友老师，如何选择圣经版本，或是就链接给我个下载地址或购买地址，因为对于诵读者的语音准确和水平，我也是无能力签别的。非常感谢了
作者: 孟母    时间: 2009-7-6 11:12
王教授在台湾编了给孩子读的圣经选读，很好，您可以通过清羽他们联系一下
作者: 爱吃西瓜    时间: 2009-7-6 11:55
我推荐读《金刚经》，《普贤行愿品》，《佛说阿弥陀经》，其实不用读太多，主要是读经典的几本，每天都读，一定会有收获的。
作者: newagua1    时间: 2009-7-12 22:38
有些想法不太成熟，只是一种感觉，也冒然说说吧。
首先，“家长想让孩子成为什么样的人”，是一个很大很难的问题。稍具体点说或者是像霏霏说的那样：
我要她学会感恩，感恩身边的一切人事物，要她知道人怎样才能获取快乐

那么这个“贪心”的目标，跟小孩是否出国接受教育，以及是否要很早出国接受教育，个人认为是两个问题，不太相干。如果是希望孩子学习能力很强，有做事业的心思而不是只做一份工作，那么也要看孩子早年的天赋和爱好吧，很难一概而论。即使完全没有在外国学习的经历，日后去外国工作交流的也非常多。而孩子是否懂得让自己快乐，跟在中国受教育还是在外国受教育真的不太相干——也许西方的精英更多，他们的理性思维更强大，但是当他们的哲学开始没落，宗教也渐渐失去影响力的时候，确实难以让我联想到“做会快乐的人”与哪个国度的教育有何相关性。
第二，如果家长还希望孩子能给中国做一些事情，依然抱有“中国身份”的一点点“分别心”，个人觉得还是让小孩最主要的成长期放在中国。等到大学教育甚至研究生教育再出国也不迟。之所以这样建议，只是直觉：一个人的学问可以客观，但成长期间积累的感情始终是受到成长环境的直接影响。再说当小孩对中国的认识还很少的时候，早早去了西方那些偏见和思维差异都很大的国家，很难想象父母要费多少心力才能让孩子很好的理解中国文化和中国国情。
不知是否算是我个人的偏见，认识很多人都仅仅是高中出国而已，就对中国形成了很多片面和西方观点造成的偏见，也不愿回去适应国内的生活。其次他们对于中国的动态变化，对于历史进程的复杂性的了解比较僵化和停滞。
举个不恰当的例子，李安受中国文化的影响也不可谓不大，可是拍《色戒》，女主角不像上海女人，爱国学生也不像爱国学生，只能说他所成长的地点毕竟远离了中国大陆，对中国的理解是有不少隔阂的，不是他不想进去，而是进去后总有偏差。

读经的孩子也许会不一样，但这些例子也可以作为父母思考教育时的参考吧。

表达兴许很多不恰当、谬误的地方，也是凭感觉乱说一通，大家包容了。

[ 本帖最后由 newagua1 于 2009-7-12 23:04 编辑 ]
作者: 果行育德    时间: 2009-7-13 12:52
子君神龙见首不见尾哈，不过俺们心有灵犀乎？每次一想起你，过没几天，你就出现。O(∩_∩)O~

说到出国，我想你担心的不无道理，孩子太早留学，孩子的民族感情不易培养。

不过，是不是成长阶段留在中国就能培养对国情的了解，这又未必。现在的中国，转转论坛、看看媒体，或者周边的人群言论，太多对着大洋彼岸的“平等”欣然向往。这种控制不住的向往，连乡村的老太太都表露出欣羡。孩子在这样一种大环境中长大，更多的是一种神往西方，期待智力成功和生活享乐。而不是冷静了解时代、体谅国情和怀抱振兴国家和造福人类的理想。

人的命运总是与时代命运和国家命运息息相关。正如法国托克维尔在《论美国的民主》中谈到：正是这种想象的平等使得现代人永远忙碌而心神不宁，也正是这种想象的平等掀起了革命的巨浪并使现代社会“不断革命”，这种想象的平等试图征服一切领域，从政治到经济，从文化到学术，从家庭到性别……

现实给了这段话很好的注解：事实上的天赋不平等往往让能力强者占有更多财富和权力，而“平等的激情”总试图摆平这些凸起，于是人人竭尽全力追求现实目标，剩下的时间要赶紧享乐自己的胜利果实。已经越来越没有时间和精力再眷顾信仰和哲学、艺术了。想象的平等为了扳平地位，使人们蔑视权威，或对超自然表现出极端厌恶，对传统有着本能的反感。

现代人，竭泽而渔，能走多远？事实的平等与想象的平等到底有多大距离？

啰嗦这些，其实我想表达的是：地域对孩子的影响有限，而意识形态那种“随风潜入夜，润物细无声”却影响甚深。我们的孩子在力求实现现实目标时，是可以先退后一步的。多吸取前人的智慧，至少可以避免后劲不足。家长很好的把控这点，孩子何时出国留学，年龄大小就不是最关键的问题了。
作者: newagua1    时间: 2009-7-13 22:52
果行老师，俺真惭愧啊，最近半年都忙于学业，有时上来儿教论坛看看，却也无心力参加讨论，只好遁去。

说到意识形态的影响，确实无论在中国还是在外国都无法摆脱。不过读经的孩子们有了心胸宽广的父母的引导，日后道德学问都远超我辈，应该不会受限于那些世俗短见，也不会眼界狭小到只盯着享乐、成功。

西方人在科学和政治经济等方面取得了巨大的成功，因此相信着理性才是文明进步的唯一可能。而哲学自从康德之后，又不再像以往的哲学那样对科学有着指导的意义，不再是科学之母，于是哲学的地位不免下降。而信仰跟现代科学之间始终有一股张力，东方宗教因为其实践的可操作性，反而较受欢迎。不过不管如何，西方人在很多方面依然走在中国人的前面，如体制对社会公正的监督和维护，教育的普及，科研的水平，这些都是事实；至于说西方正在衰退，我想衰退中总会孕育着新的力量，我也并不了解西方的思想界如何，不妄谈。

大学的哲学教授说这几代中国人缺乏信仰，唯有期待下一代去解决这个问题。我觉得中国传统资源丰富得很，只要生活稳定了，出来几个大宗教家大思想家大学者，也无所谓信仰的问题了。问题还是在“人”这个目的，在于真诚的生命，在于深刻的反思吧。
平等是个永恒的问题，现在家长们忧愁孩子是否该送去国外教育，也是希望得到更好的教育资源，跟大多数人追求的平等的动力并无差别。
感冒头晕中越扯越远，已经不知自己在讲什么了 老妈催睡觉，明日回美国了88先
作者: jenniferchina    时间: 2009-7-14 12:56
学习中。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: szbanban    时间: 2009-7-14 14:41
能不能推荐一些地方网站什么的，看比较全版本的佛经呢？谢谢
作者: 孟母    时间: 2009-7-14 15:33
http://sutra.goodweb.cn/大藏经在线阅读
作者: 鲁素    时间: 2011-5-7 18:39
引自果行的话：
霏霏的心有不甘我太理解了，我几次想重新让孩子纳入大体系，就是因为这不甘。我带着孩子到处拜师，就是忧虑自己智慧不够、学识不够，修养太差，怕耽误孩子。世上没有完美的教育，只有我们看清在家读经利弊、看清学校教育利弊，再根据各自条件，理性抉择。我们选择一条路，也意味着选择这条路的弊端，看清楚是为了以后制造条件改善。这不是一荣俱荣、一毁俱毁般简单思维。

真是一个经典话题，其实不管是否是读经的孩子，都有个学业选择的问题，只是作为父母，如果亲近了经典，自己读出了兴趣，不让孩子读怕是不能的。我读钱穆先生的《论语新裁》不由心生喜悦，好似是一位博学又温文的老师在对我谆谆教诲，时时提点，但是，也深为自己近而立之年才懂得亲近这经典感到懊悔。退一万步说，孩子真在求学路上没有遇到名师，那至少作为父母，给他种植下一片光明向上的好学之心，求道之心，父母伴着他一起求师，现实生活中一时遍寻不到，无妨，至少书中还有。等到了能以友辅仁的年纪，志趣相投的人自会聚在一处。

我的打算是，找不到合适的地方就先上着学，父母能提高修为，提升自己的能力，自会遇到名师，际遇也会跟随变化，不怕孩子找不到好老师，至于上学，我也困惑于浪费时间和牺牲孩子的睡眠及兴趣一说，但是又能怎么办呢，真要有合适的地方我真愿把孩子送去，至少小学前不要浪费他的时间，扎扎实实的学点东西。至于孩子以后，大体制进不去，还有国际学校，还不至于就失了学。

希望能多多看到果行霏霏等前辈的经典讨论，确实发人思考，这些都是真正爱孩子要为孩子负责的家长关系的问题，孩子不是小白鼠，不能不慎之又慎。。。果行和霏霏能不能多介绍些自己的体悟？在体制中的权宜迂回政策，这些经验也都是宝贵的

[ 本帖最后由 鲁素 于 2011-5-7 18:41 编辑 ]



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