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楼主: hq1966
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【爱因斯坦不算伟大】 【值得一看的一句话的灌水贴】

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21#
发表于 2007-8-6 13:29:33 | 只看该作者
原帖由 education2008 于 2007-8-6 12:52 发表


在你的概念体系中,什么是“伟大”?什么是“理论”?



首先你可能有点误会,我说"有人不也认为doman,读经,赏识,蒙氏是伟大理论吗",当然也有人认为不是,我也认为不是.因为我认为教育是技术,一般说来技术层面不会有伟大的理论.

其次这个我确实不好给出个确切的定义.
理论,就是根据公理,假设和实践结果推导出来的结论.
伟大则在人心中,每个人的认识不同

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22#
发表于 2007-8-6 15:01:38 | 只看该作者
楼主这个期望是好的,同时也是不现实的。
1、期望所有人,都能以最简单的方式,获得“更高深”的知识和理论,是个良善的愿望。因此期望本身是好的。
2、进一步的期望,其实是说:所有懂得了这些高深知识或者理论的人们,应该以更浅显的表达方式,传播这些有用的东西。这个愿望,也是好的。



但是由于以下理由,所以这个期望是不现实的:
1、每个人的理解能力是不一样的,你说得再简单,他也许还是听不懂。
2、每个人的机遇是不一样的,有些人一辈子都难以遇到善知识,得不到传授。
3、每个人的意愿是不一样的,你苦口婆心,他就是不愿意去听那些“他认为无聊的话语”。


以上类似理由,其实还有很多,不一一列举。这些理由导致了“接受方”无法接受。


更重要的是:

1、有些知识,是语言与事物一对一的相应关系,这样,人们就可以通过语言,确切了解“指向物”的意义。浅显的科学知识(也即外延真理),最初一般是可以用语言一一对应,准确表达的。

但是,虽然可以表达,但是也并非全部都“可以简单表达”。
比如相对论的核心理论部分,即便用最简单的语言表达,还是难以“理解的”,类似于“空间的折叠”,时间是纯粹的概念等等,涉及到相当复杂而转折的逻辑关系,不可能“简单表达”。一旦简单表达,就容易被人误解。


由于描述的结果,与最初的事物之间,存在着复杂转折的逻辑关系,因此不一定就可以简单化表述。


2、有些知识,并非语言与指向物的一一对应关系(特别是生命的学问,即内容真理),语言只是起到一个“指点”的作用,人们必须经由这些语言所指的“点”,进而理解这个点所在的面,这个面所在的整体。(比如:于穆不已”的深层内涵,比如“仁义是一”
这个理解的过程叫做“顿悟”,或者叫做“通达”。
顿悟的那些知识,并非语言可以确切表达,只能等到被传授者达到一定层面后,才能够理解传授者的准确意蕴。



最高深的科学(比如量子力学,就更类似于“可能性学问”),与最真实的生命学问(比如论语所反映的孔夫子的生命迹象和生命内蕴),基本上都是“语言以及逻辑无法一一对应,因此无法确切涉及的”。

因此,楼主所谓“如果有一个人能把《相对论》灌输到一般人,这个人才真正伟大”,主观愿望虽然美好,但由于未能深切了解“知识的整全概念”,使得这个愿望空洞而不现实。


故,小鸟通常是该说就说,听不进去也就罢了,无所谓。
做自己该做的,尽份就好。



[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2007-8-6 15:09 编辑 ]

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23#
发表于 2007-8-6 15:40:44 | 只看该作者
原帖由 jiangying 于 2007-8-6 13:29 发表



首先你可能有点误会,我说"有人不也认为doman,读经,赏识,蒙氏是伟大理论吗",当然也有人认为不是,我也认为不是.因为我认为教育是技术,一般说来技术层面不会有伟大的理论.

其次这个我确实不好给出个确切的 ...


的确有点误会你的意思的,抱歉。教育是技术还是艺术我与你有不同的看法。这个话题挺有意思,单独看贴聊聊吧。

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24#
发表于 2007-8-6 20:27:30 | 只看该作者

提法值得商榷

楼主是否觉得只有一个人是‘真正伟大’?
我觉得如果一个人得工作能推动社会得发展和进步,那就是伟大;如果能作出象爱因斯坦那样的成就,名垂青史,那就不是一般得伟大了。
楼主的‘真正伟大’是否是最伟大的意思?伟大和伟大是很难横向比较的。巴斯德发现了细菌,直接挽救了很多人的生命,算不算最伟大?最伟大的标准是什么?仅仅以普及教育作为标准,相信很多人不会认可,这样的评判也是没有多少意义的。
我们没有必要要求伟人更伟大,记住一个人伟大的地方,在享受他们的工作带给社会的进步的同时,真心的感谢他们,这是我们芸芸众生该有的心态。现在世上的几十亿人,能有几个让后世记住?

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hq1966 + 5 + 10  仅仅是比较 没有最

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25#
发表于 2007-8-6 21:22:19 | 只看该作者
原帖由 hq1966 于 2007-8-5 12:31 发表
  
  俺一直认为爱因斯坦不算伟大
  如果有一个人能把《相对论》灌输到一般人
  这个人才真正伟大

  希望高人们能将真理结合在扯谈中灌输到家长心里

   楼主谈的是理论和实践的关系。相对论指理论,灌输到家长指理论的具体运用。
    相对论用于手机也好,用于时空关系也好,这就是伟大之处。人们更关心这些理论的实践运用。
     高人们谈教育理论,谈得再深,家长们更关心这些理论的可操作性,如能在扯淡中,将理论从天上扯到人间,从不可言传扯到可以意会,从无穷大扯到一个点,这就伟大了。

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天高任鸟飞 + 2 + 2 很多事,靠扯谈是扯不清的
hq1966 + 10 + 10  还是帮主会扯 ^_^

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26#
发表于 2007-8-6 21:59:14 | 只看该作者

难得鱼出水面, 就来个剪报给鱼帮主

教育的迷思 (点看大图)

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hq1966 + 10 + 10   连老师的观点俺很多不赞同
小小小鲸鱼 + 10 + 10 一家之言而已^_^

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27#
发表于 2007-8-6 23:09:37 | 只看该作者
原帖由 klcz2002 于 2007-8-6 21:59 发表
教育的迷思 (点看大图)

123492

  这张图另存为图片啥也没看到,还算我相信02,用迅雷下载,才看到。
   最近在外地,这电脑配置太差,很难打开页面,所以口水也少了
   02的好意俺领了,我相信三岁后,六岁后,学习能力还有发展。还可以大器晚成。只是我更相信六岁前的效率更高,一劳多逸。以后可能多劳一逸。所以,6岁前,多播种。只是,俺家剩下的黄金时间也不多了,只有半年了

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hq1966 + 5 + 10
天高任鸟飞 + 2 + 2 6岁前就能播种,厉害啊嘿嘿......

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28#
发表于 2007-8-6 23:51:24 | 只看该作者
天高任鸟飞2007-8-6 23:25威望+26岁前就能播种,厉害啊嘿嘿......
天高任鸟飞2007-8-6 23:25金钱+26岁前就能播种,厉害啊嘿嘿......
  小鸟家的小小鸟几岁开始播种

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天高任鸟飞 + 2 该扯就扯呗.......:)
hq1966 + 5 + 5
klcz2002 + 3 + 3 天鸟也开始扯了, 好就一个字
酌言 + 2 + 2 厉害啊嘿嘿.

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29#
发表于 2007-8-7 00:47:04 | 只看该作者
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小小小鲸鱼 2007-8-6 23:11 威望 +10 一家之言而已^_^
小小小鲸鱼 2007-8-6 23:11 金钱 +10 一家之言而已^_^

对, 就一普通老师的观点与反思

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小小小鲸鱼 + 10 + 10 那可能就片面了,不过高兴还有退路^_^

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30#
发表于 2007-8-7 12:08:35 | 只看该作者
天高任鸟飞2007-8-6 23:21威望+2很多事,靠扯谈是扯不清的
天高任鸟飞2007-8-6 23:21金钱+2很多事,靠扯谈是扯不清的
   扯淡,目的不在于得出一个结论,也不在于最后所有人一根筋。
    扯淡,能让人愿意就话题扯,就已经灌输了观念,关注了焦点。
     扯淡,一个话题能扯出不同的方向,实际就引发了思考。
      扯淡----〉思考---->关注-----〉代入自身。实际上问题就已经扯清楚了。

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天高任鸟飞 + 2 + 2 关键:扯谈不见得迈向思考
hq1966 + 10 + 10

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