一些对孩子的谎言：以爱的名义。。。

小小小鲸鱼

原帖由 jerryhao 于 2007-6-27 16:59 发表
哈哈，还是水儿比较知道我，我老了，记性本来就不好，看帖子也不认真，坛子上的人我想来搞不太清楚，昨天还把小灰熊和八根儿搞混了，以为小灰熊是成都的。

鲸鱼我是知道的，但鲸鱼曾经都说过啥我还真的没记住。我平时看帖子也只管看别人说了啥，不留意是谁说的。其实重要的是他说得合不合适，而不在于他是谁呢。

你最后说可能是孩子他爹，这句话可是画蛇添足了，尽管俺说了女人经常逻辑混乱，但事实上很多男人的逻辑更加混乱。你这么一说，就等于承认女人的逻辑能力就是比男人差了，小心MM们群起砸你呢。..

   昨天还批评全专家倚老卖老，今天居然又来只老鼠，自诩老了。那语气简直有国家领导人的风范。你还知道人是那里的，我还从来没清楚过。记住这些和你在论坛交流，难道有关系吗？鲸鱼说过啥你可能不知道，但鲸鱼扎过你，你却记仇了。别撇得那么清，承认自己小心眼，没啥难为情的。
     我说自己可能是孩子他爹，只是让你和人交流不要想着性别。你怎么得出MM们砸我的结论？难道你真是逻辑有问题

susan_1201

看着大家慢慢地越说越象扯对象的脸皮，扯得轻点可以象抚摸、抓痒，太用力了扯破了扯痛了，当事人难受，旁边的人见到脸隐隐这一道血印那一道血印，也会不忍再细看了。

susan_1201

都以为自己这次说的可以把事情澄清了或把别人说服，但事实上却没有越来越清楚，而且是越来越恶劣。所以自己原来的想法是美好的希望是与实际相违背的，还需要这样努力下去吗？！

都说驴笨被拴在眼前的青草引着不停的向前走，我希望自己不要被自己个人希望的实现不可能的假设引着越走越远，希望自己认知水平比驴更高点更理智。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-6-27 17:32 编辑 ]

行至水穷处

原帖由 hh_dn 于 2007-6-27 12:49 发表
为孩子付出,不求回报,但希望他知道.
这就是父母对小孩子说这些话的原因.

前面楼里一再肯定了父母对孩子的爱，是无私的，可贵的

只要不是借着爱的名义去作非爱的事情

而事实上，确实是有父母在索取回报，无论是所谓的孝顺还是金钱的奉养

如果认定父母是爱的，就可以说那些慌，那些所谓父母一定是对的，父母一定是为孩子好的，而事实上却造成了对孩子的伤害，我们要警惕的是这种来自家庭内部的伤害啊。

我们的父母，是我们的原生家庭，使我们的性格形成，如果我们不能正式的认清一些问题，我们会把错误带入再生家庭，就是延续到和身边人的关系，甚至是对自己的孩子犯同样的错误。
很多例子证明了，小时候被父母打的，经常会信誓旦旦的说不再打自己的孩子，可是，却总不由自主的，也会认为自己是对孩子好，而痛快下手。心理学上称为强迫性重复。因为他心里要认定父母是没错的，然后他自己也是没错的，只有下意识去重复，才能强化这一点。

陆续的一些观点，都是从心理学层面对父母孩子关系的一些浅薄的想法，不值一哂，能引起大家那么热烈的讨论，也使我认真的思考了更多。谢谢了。

行至水穷处

原帖由 susan_1201 于 2007-6-27 17:26 发表
都以为自己这次说的可以把事情澄清了或把别人说服，但事实上却没有越来越清楚，而且是越来越恶劣。所以自己原来的想法是美好的希望不可能实现的，还需要这样努力下去吗？！

都说驴笨被拴在眼前的青草引着不停 ...

所以争论观点的不同，不在于能说服别人或者是压倒别人，而是在于说清楚自己的想法，然后在观点的不同中，我们能有所思考，修正我们自己的观念吧。

楼歪到辩人和人的关系上了，是我这个楼主失职了。

jerryhao

扯了半天了，我们再回到正题上。

其实楼主所说的，我是非常赞同的，因为就在自己的身边，类似的例子就非常多。很多人，在和孩子之间出了问题的时候，从来不反思自己的问题，还总是在强调：我是爱他才那么做的呀，难道我做错了么！

可是很多人看了帖子，没有认真地想，就歪曲到别的方面去了，真的是很奇怪的事情。

为了简明，还是来做一个对比。

100年以前，作为一个人或者孩子，对自己的婚姻是没有任何自由的，靠的全都是父母之言，做父母的打的旗号也是这些，我爱你呀，我为了你好哇，我为了这个家好哇……，在这个爱的旗号下，做了无数的不道德、不人性的事情。

这就是所谓的包办婚姻，现在每个人都知道那是不对的了。但在教育孩子方面呢，依然是如此，就连鲸鱼也还反复的提到孟母，以为孟母培养出了一个圣人。实际呢，无论是孔夫子还是孟圣人，都是后人给他们戴上了光环，想当年呢，不也还是周游列国，茫茫如丧家之犬么，连最基本的生存能力都没有，放到现代社会，恐怕连看大门都不合格。

其实也就是在那些所谓孟母思想下，才有那么多人企图培养出一个又一个神童，不惜让孩子幼小的心灵遭受残害，让孩子从小确实了正常的心理。这一切却都是打着爱的旗号出现的。

上面我们说到，一些父母，因为自己不成功，就把希望寄托在孩子上。这种事情，实在是太多了，我以前的很多朋友就是这样，大学毕业了，父母却逼着他们去读研究生，原因只有一个，因为他们没能实现那个梦。

所以孩子已经不是孩子了，成了他们的影子或者替身，去完成他们的未经愿望，从根上说，还是传统的传宗接代的思想糟粕呢。

其实每一位父母也可以反思一下，比如，你有没有由于你小的时候没有条件弹钢琴，而有了孩子，就非要期望他去实现你的这个愿望呢，而不管对他是否合适。

其实这些问题非常简单，一些人非要误读到别的方面去，主要还是因为他多多少少的有上述的问题，而他自己却不愿意去反思和面对呢。

susan_1201

原帖由 行至水穷处 于 2007-6-27 17:31 发表

前面楼里一再肯定了父母对孩子的爱，是无私的，可贵的

只要不是借着爱的名义去作非爱的事情

而事实上，确实是有父母在索取回报，无论是所谓的孝顺还是金钱的奉养

我们要警惕的是这种来自家庭内部的伤害啊

人，家庭，企业和国家一样，需要良好的制度来管理，减少管理成本，减少内部消耗，在动行中还要尽量的节能降耗。

刚刚离开主题去扯皮的人，有没有心疼浪费了自己的能量，浪费了别人的能量呢？！

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-6-27 17:48 编辑 ]

skyye

此楼似在三山外，更隔云海几重重

小小小鲸鱼

原帖由 jerryhao 于 2007-6-27 17:43 发表
其实楼主所说的，我是非常赞同的，因为就在自己的身边，类似的例子就非常多。很多人，在和孩子之间出了问题的时候，从来不反思自己的问题，还总是在强调：我是爱他才那么做的呀，难道我做错了么！

可是很多人看了帖子，没有认真地想，就歪曲到别的方面去了，真的是很奇怪的事情。

为了简明，还是来做一个对比。

100年以前，作为一个人或者孩子，对自己的婚姻是没有任何自由的，靠的全都是父母之言，做父母的打的旗号也是这些，我爱你呀，我为了你好哇，我为了这个家好哇……，在这个爱的旗号下，做了无数的不道德、不人性的事情。

这就是所谓的包办婚姻，现在每个人都知道那是不对的了。但在教育孩子方面呢，依然是如此，就连鲸鱼也还反复的提到孟母，以为孟母培养出了一个圣人。实际呢，无论是孔夫子还是孟圣人，都是后人给他们戴上了光环，想当年呢，不也还是周游列国，茫茫如丧家之犬么，连最基本的生存能力都没有，放到现代社会，恐怕连看大门都不合格。

其实也就是在那些所谓孟母思想下，才有那么多人企图培养出一个又一个神童，不惜让孩子幼小的心灵遭受残害，让孩子从小确实了正常的心理。这一切却都是打着爱的旗号出现的。

上面我们说到，一些父母，因为自己不成功，就把希望寄托在孩子上。这种事情，实在是太多了，我以前的很多朋友就是这样，大学毕业了，父母却逼着他们去读研究生，原因只有一个，因为他们没能实现那个梦。

所以孩子已经不是孩子了，成了他们的影子或者替身，去完成他们的未经愿望，从根上说，还是传统的传宗接代的思想糟粕呢。

其实每一位父母也可以反思一下，比如，你有没有由于你小的时候没有条件弹钢琴，而有了孩子，就非要期望他去实现你的这个愿望呢，而不管对他是否合适。

其实这些问题非常简单，一些人非要误读到别的方面去，主要还是因为他多多少少的有上述的问题，而他自己却不愿意去反思和面对呢。..

   呵呵，老鼠真是与时俱进，方舟子批中医，老鼠就跟风开批中医楼，李零说《丧家狗：我读<论语>》，老鼠马上附和“孔夫子还是孟圣人，都是后人给他们戴上了光环，想当年呢，不也还是周游列国，茫茫如丧家之犬么，连最基本的生存能力都没有，放到现代社会，恐怕连看大门都不合格。”但是能有门徒三千，周游列国之人，帮你看大门都不合格吗？你的门是天安门吧 孔子周游列国，壮志未酬，感慨自己"惶惶如丧家之犬"，居然就被你们如此歪解。罢了，看来你要把五千年一笔抹杀了才罢休。
    “所以孩子已经不是孩子了，成了他们的影子或者替身，去完成他们的未经愿望，从根上说，还是传统的传宗接代的思想糟粕呢。其实每一位父母也可以反思一下，比如，你有没有由于你小的时候没有条件弹钢琴，而有了孩子，就非要期望他去实现你的这个愿望呢，而不管对他是否合适。”按照你的推理，看来小老鼠学棋，是因为老鼠小时候没达成学棋的心愿。小老鼠学跆拳道，是因为老鼠小时候总被欺负，有着强壮的心愿。还有什么可以和你的童年挂钩。自己补充
   记得苏东坡和某和尚互相形容对方，苏东坡说和尚像陀屎，和尚说苏东坡像尊佛。原来和尚心中有佛，所以看到别人也象佛，而苏的心中。。。。。
   每个人都只清楚自己，当你开口批判别人时，先想想，那个你以为的别人，是否正是自己的心魔。当然，承认自己的错误，没人拦着你，但是居高临下的自以为是的评说别人，自然会有管闲事的人来直言了。

小小小鲸鱼

对了，俺看到蜘蛛中医楼里，狠扎了老鼠，扎得老鼠不敢滋声。老鼠是不是觉得中医没办法批下去了，转而批孟批孔。