我来说说国与国之间的“公平”

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今天看到咱们论坛出现某些言论，颇有感想，也来说一说。

既然是说国与国之间的利益关系，就不得不先说一说什么是“国”。自由主义政治哲学的经典理论对国家的形成有一种哲学假定，就是社会契约论。这种假定把人类社会最初假定为一种无序状态，在这种无序的状态中，人和人之间没有信任，也就是说人与人之间就只存在动物性的你争我夺，互相杀戮。人类为了改变这种无序情况开始思索，最终大家在一起协商签订了一个“契约”，这种约定是让每个人都让渡出一部分权利，组成政府，同时保留一部分不可让渡的权利，形成一个共同体，这样“国家”的雏形就形成了。在这个共同体里成员的意志通过政治成员（政协委员）得到体现，与此同时，政府又能够凌驾于所有的个人之上，在个体之间维持秩序、主持正义。任何一个政治共同体都是有边界的，现如今这个世界上有许许多多的互相独立的政治共同体，在一个政治共同体内部，公权力的责任是提供秩序、保障正义，那么对外就一定要有一个维护共同体安全的任务，说白了就是希特勒的话，要维持和拓展生存空间。就此看来，其实民族主义和自由主义天然就是一体的，一个主内一个主外。

我的问题来了，各个政治共同体之间（国与国之间）有没有真正的“公平”可言？

第二个问题，一个受侵略的国家的成员（人民）说：“我们受欺负，吃亏全是因为不懂‘国际法’愚民一个活该。”大家来说一说对是不对？？？

第三个问题，国际法是谁定的？？？弱国是否有真正的话语权？？？国际法是绝对公平的吗？？？

立场不同，观点就不同，我们在谈论一些历史问题，民生问题是不是要先确定立场，然后在来谈什么所畏的大道理呢？？？？

抛个砖，引个玉

欢迎各抒己见

这次我不参与讨论

只做一个旁观者

题外话

曾经在旧坛里写过一个贴子，观注、赞同的人也不是很多，在贴子最后我写到：

为了让大家能更好，更容易的接受这个贴子的存在，我就换个词好了,我们来谈谈“观念--教育观念”。你看如何？
记得有位名人这样说过：播下一种观念，收获一种心态；播下一种心态，收获一种行为；播下一种行为，收获一种习惯；播下一种习惯，收获一种性格；播下一种性格，收获一种命运。观念、心态、行为、习惯、性格、命运、大家对这几个词是如何看的，他们之间又有着怎样的联系呢？
孩子最亲近，影响最深远的第一任“老师”应该就是父母了，可以说家长的选择和家长的观念应该是直接影响和决定着孩子的未来。所以家长对事物的观念，看法应该是要“相对正确”的才行。观念，是一切人生财富的心理根源！人的命运在选择，选择的轴心是观念，其实教育的“成功”于否也是在于观念。一旦观念出了问题，不管你多么有知识、多么有能力、多么有品德，都失去了意义，更重要的是他会直接影响着你的下一代。

大大姑娘

只说说最近听到的一段新闻，奥巴马说：我们会保障韩国的安全。
当时我就想，作为美国人，听到这话是什么感觉？
作为韩国人，听到这话又是什么感觉？

附上一段美国人在中国抗战期间拍的宣传片：http://video.sina.com.cn/v/b/50421329-1490972387.html
再想想如今老美为什么又与小日本携手？难道真的是小日本转性了吗？
忘了这句话是谁说的：没有永恒的朋友，只有永恒的利益。

shwyyan

大大姑娘 发表于 2013-8-13 08:41
只说说最近听到的一段新闻，奥巴马说：我们会保障韩国的安全。
当时我就想，作为美国人，听到这话是什么感 ...

普遍来讲韩国人对美国人是感恩戴德的。没有美国人，韩国就不复存在了。
你还别说，小日本还真让美国人给弄的转性了。除了朋友和利益之外，还有道义。

shwyyan

@jerryhao兄
     
      一个很有意思的现象，我们谈了很多东西的时候，用的是同一个词，但是实际上讲的完全不是一个东西。比如爱、自由、民主、正义、公平、精英等等。一个人会觉得另外一个不同理解的人，观念相对不正确，可你又怎么保证自己的观念是相对正确的呢。这是只是角度不同而已。
    我们知道1840年后这段历史，让很多中国人感到屈辱。我无意去美化西方殖民者的侵略行为，无论打着多么美好的旗号，最后你的实质是没有变化的。但是，他们有错，不意味着我们就天然的站在了正确一边。甚至不以国际法来论，仅仅以中国传统的道德还衡量，不符合道义的事件，也是层出不穷。这本质上是一场新老侵略者之间的战争，是他们和他们在我们的土地上打的一场战争。
    二战是现代社会的一个转折点，人类进行了痛苦的反思。当代现行的国际法，就是人类集体反思的成果，是用鲜血为代价凝结成的。当然，绝对公平是不可能的，也是达不到的。
    以100分来记，一个我们天天骂，天天仇恨的国家(Ps:这个国家指的不是中国)，当然了，他也的的确确有很多很多的毛病，可是无论如何，他无论是对内对外来讲，都及格了。然后，一群不及格的人就说了，你为什么老看到我的缺点啊，看他也有好多缺点，我就没优点吗？

gh42

国与国之间何来真正的公平可言，没有实力就没有话语权，看似有国际法，实质上国际法这东西是无实质约束力的。

shwyyan

lotusleaf 发表于 2013-8-13 09:22
楼主走吧，好自为之。

这样不好吧。只有不同观点存在，这个世界才能真正和谐。

lotusleaf

shwyyan 发表于 2013-8-13 12:56
这样不好吧。只有不同观点存在，这个世界才能真正和谐。

也算是发表自己的观点吧，不喜欢儿教论坛也变成国内所有的其他论坛，争论的乌烟瘴气。

shwyyan

lotusleaf 发表于 2013-8-13 14:50
也算是发表自己的观点吧，不喜欢儿教论坛也变成国内所有的其他论坛，争论的乌烟瘴气。

欢迎您发表观点。

      其实您的顾虑，我也曾经有过，仿佛一个教育论坛，那样子会很失控，很没有理性的样子，一点也不像教育论坛。
    很多时候，争论和维护的不是观点，而是在维护个人的感受。如果理解了这一层，您就会知道，观点的是也好，非也好，只是个人的理解，不因为别人的否认它就错误，也不因为别人的认可它就正确。当我们的内心静下来，您就会发现世界似乎也没有那么乱了。

lotusleaf

只是觉得没必要和五毛争执，这种争论总让人想起一个笑话：在北京的一个地下室，当两个租客正在为钓鱼岛问题争论不休时，突然响起敲门声：开门，查暂住证。

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大家都到齐了，我搬个板凳坐着听你们讲哈{:2_35:}