【转帖】：冉云飞：不要低估了孩子——百年中国语文教材谈

无事生非

采访 整理 常识报刊亭



　　冉云飞，生于重庆酉阳，1987年毕业于四川大学中文系，“2008年度百位华人公共知识分子”之一。自称“一个码字的乡下蛮子”、“大学本科，监狱硕士”。作品《庄子使我上瘾的几个理由》入选高中语文阅读教材。
　　年开始，早被扫入历史尘埃的民国语文教材突然火了， 出版社将民国的《开明国语课本》等教材重印出来，一经上市，便卖断货，畅销得一塌糊涂。
　　一时间，家长疯狂了，书商高兴了，媒体关注了，学者反思了。出版社却慌了，专程致函媒体并对此表示了“忐忑不安”之情。60多年前，甚至百年前的语文教材，究竟为何有如此大的魅力？民国教材的背后究竟是一种怎么样的国人情怀？
　　多年以来，冉云飞一直在关注中国教育，2011年2月，他在博客上发布了自己准备着手写作的《百年中国语文教材变迁》初目及提纲，结合他的研究心得，常识记者就语文教材的若干问题对冉云飞进行了访谈。
　　常识：为什么会想到要写《百年中国语文教材变迁》
　　冉云飞：这个想法产生很多年了，准备工作也已经做了六年。我本身关注中国的教育已经很多年了，以前就写过一本《沉疴：中国教育的危机与批判》。语文教材走到今天，它百年来的得失，及我们应该藉此反思的，应该有人来深入地梳理了。这不仅是对千万学生乃至整个民族负责任的态度，也是一个学者对自己所生活的社会所应做出的紧迫回应、关注。
　　我的任何研究，都不会是那种象牙塔内的完全纯粹的哲学思考，它们都是有现实目的的。我会用学术化的方式来服务现实社会，那就是说我做的时候是学术的，但是我的结果和效果--就是我的动机，是为现实服务。当今的教育一塌糊涂，差的地方太多了。我研究百年中国语文教材变迁的问题，主要是抛砖引玉，引起更多有识之士对语文教材，包括其它教材的研究和关注。
　　常识：现在进度怎么样？您采用的资料从何而来呢？
　　冉云飞：正在做史料准备，还没开始写，我现在在编写一套四卷本的《民国教材精选集》。如果出版社不能出的话，我到时会把目录拿出来作公共分享。研究资料大部分来自于我个人的收集，而不来自公共图书馆。不是我不想用图书馆的资料，而是目前中国图书馆大都是不方便研究者的，我们还没有与国际接轨的公共图书馆。
　　常识：在您发布的《百年中国语文教材变迁》目录中，是以1949年为界分上下篇的。那据您的观察，49年以前的教材有些什么样的特色呢？
　　冉云飞：我给你们提供几个角度就清楚了。
　　第一，谁来编写教材。四九年前基本上都是知名学者，比如张元济、蔡元培、黎锦熙、蒋维乔、叶圣陶、朱自清、夏丏尊、丰子恺、赵景琛、姜亮夫、赵家壁、周建人、陆费逵等等。你想想，四九年过后，我们这些编教材的人，有哪个人非常出名吗？我是专门研究教材的，我都没有听说过。那这些知名学者都是些什么人呢？他们当中有研究语文教学的，本身就是教师，比如夏丏尊、朱自清，本来都在中学教书，后来又教大学，这些人有非常丰富的教学方面的经验。他们之中还有很多人是懂教育心理学的--编教材必须要懂心理学--你必须要知道一年级编什么，二年级编什么，一定要和学生的年龄段相适应。就说我的小孩，二零零二年她上小学，其中第一册就有李绅的《悯农》， “锄禾日当午，汗滴禾下土，谁知盘中餐，粒粒皆辛苦”。这个对于一年级的小孩是非常抽象的，她如果在二年级，在三年级学这首诗，那就更好了。人随着年龄的增长，抽象思维、逻辑思维才不断增长，一年级的话就应该更形象化。所以说怎么样遴选教材并不仅仅是内容决定的，还要从接受者的角度，用西方的话说就是从 “接受美学”的角度来看这件事。
　　第二，四九年前的教材是充分竞争的。没有竞争就会出问题，凡是出问题的地方都是没有充分竞争的地方。四九年前商务印书局、广益书局、开明书局、中正书局、大东书局等等都有自己的教材，四九年过后大部分时候，都是人民出版社在编写教材。
　　不过你肯定要说现在也有上教版、苏教版这些教材版本，我告诉你，实质上这还是一个小型垄断。打个比方，就像现在中石油和中石化看上去是在竞争，但这个竞争是一个假性竞争。人们批评教材没有竞争，就用假性竞争来安慰一下、平息一下民怨，给人感觉是在竞争一样，但事实上是假的。
　　民国教材是有比较充分的竞争的。当然，在1937年尤其是抗战过后国民党党部方面对教材有所控制，当时主要为了抗战的需要，抗战当中涉及到战争中对民族，对国家的身份认同问题的教育。这个过程中当然有国民党党化教育的一部分，但这占主体的比例是非常微弱的，不能跟今天相比。
　　第三，教材的选择权问题。民国教材的选择权是在学校和老师手中的，这样的话没法硬性规定教材的采用。比如你这所学校在大慈寺，那所学校在天府广场，隔这么近的学校选的教材都是不一样的，用什么样的教材校长说了算。教育部定了教材，但我不一定用你教育部的，校长的权力是很大的。其实，更准确的说，是老师在决定用什么样的教材。还有一种情形就是那个班什么教材都不选，老师自己编。流沙河先生，1931生，1938年上小学，他上中学的国文教材就是他的老师--都江堰的一个秀才自己编的。所以当时的情形是，第一是有很多种教材可供选择，第二是选择什么老师说了算，第三要是老师对教材都不满意，那可以就自己编。现在有教育大纲，有考试大纲，自己编教材，你可以吗？
　　常识：民国政府到1942年撤到重庆时也建立官办出版社，正中书局，开始插手教科书编写。当时国民党出了一套“国定本”，整合了商务、中华、世界、开明、大东等7家最大民营出版社，让它们负责印刷、发行，由国民党教育部门和宣传部门审定。这是否预示着民国语文教材的官方化？
　　冉云飞：我刚才说了，抗战时国民党党部为了抗战需要是对教材有所控制的。但你要明白，“国定本”和其他教材是并行的，并没有消灭其他教材，也没有硬性规定说必须要采用“国定本”。
　　常识：国定本在内容上和其他教材相比，有什么不同呢？
　　冉云飞：内容上没有太大的差别。“国定本”主要是想显示它的权威性，显示权威性也就是想在竞争中抢占些优势。但是当时，教育相对而言是比较自由和中立的，选择权依旧在老师手上。
　　常识：您觉得语文教材最应该教会学生什么东西？一套合格的教材应该是什么样的呢？
　　冉云飞：我以我自己的孩子来说，我教我孩子古文。我小孩子高中，可能比很多大学生古文都好。我教古文，也是给小孩子编一套语文教材，我筛选的很多东西你们都不一定听说过。
　　我选择教材特别注意几点：第一，懂得生活之美；第二，生活是有趣味的，是有趣的；第三，要教人有感情。古人和今天相隔一两千年了，但他们的感情和我们是没有太大的差别的，他的爱，他的恨，他的各个方面，人性是有超越性的--超越时空超越阶级；第四，要知道审美；第五，培养一种人格和一种最低限的道德感。不能培养“六亿神州尽颂尧”，不能培养这个，这是让人去做假，因为这是做不到的。如果你做不到那不如就教低限的教育--教什么能做什么不能做，比如说偷扒抢，这些是不能做的；比如你遇到坏人怎么办，见义勇为是不可以的。为什么不可以？因为你的身体，你的成长，你没有见义勇为的资本。美国的小孩子如果知道有坏人，打个电话拨911报警那他就是英雄，绝不会说鼓励见义勇为。我相信你们很多人都分不清这一点，很多人觉得见义勇为的教育是对的。错，每个人的生命是如此地不可重来，不可以让小孩子去牺牲，所以说“学赖宁”这些都是毫无人性的教育。应该是对个体生命的尊重、热爱，包括对别人他人的宽容、理解。如果按照我这样讲的编教材，能讲“六亿神州尽颂尧”那些莫名其妙的东西吗？
　　我为什么要给女儿选刚刚说到的这些篇章呢，选每一篇课文的背后都是有我的看法的。教小孩子第一篇我为什么选《陌上花开》？因为我觉得男女之间的感情是很舒服、很美好的一种情感，要去面对，而不是去妖魔化。她现在读高中，学校规定不准谈恋爱，我说你不要因为现实有禁令，你就对男女感情有罪恶感。我说这是非常美好的感情，不可以去妖魔化。
　　常识：但如果教小孩子审美、人性、人格等等在我们看来是长大后才明白的道理，小孩子在接受上没问题么？
　　冉云飞：你说的这一点，也正是中国教育伤害你的一点。你这个问题是典型的“中国教育问法”。
　　千万不要低估每个人的理解能力。比如说我给女儿写的那封信，你说她能够绝对地理解吗？我绝对没这样想过，能理解大半就不错了。颜真卿的《寒食帖》是怎么回事，明白吗？那背后是说：爱一个人不仅是爱自己，而且是爱到对别人有深深的理解。颜真卿的《寒食帖》里就是对别人有深深的理解。他非常希望他的朋友能够留下来，但是他绝没有强加和命令，我说这才叫“委婉情深”，爱不是强加。所谓“己所不欲，勿施于人”、“己所欲之，慎施于人”。你看那篇文章，我随便所举的“岁月不居，时节如流”，孔融和曹操《论盛孝章书》有几个人能背？我和我小孩都能背。每个人的理解力不一样，不需要抬高，但也不要低估了，尤其是小孩子。
　　常识：那您认为什么样的人才有资格编教材呢？
　　冉云飞：编教材的人首先一定要是懂教育心理学、经验丰富的人。因为教材是二度创作的产物，这里面就有很深的对知识的理解，对美的理解，对语言文字功夫的理解。其次要是一个会写文章的人，这样才能体会什么样才是好文章，这个就像一个厨师。当然我们说一个美食家他可能做得不好但是会品评，这样的人我们说有，但这样的人不会是编教材的主体，这是一种例外，我们不能拿例外做一个普遍的规律。编写者一定要有审美感觉，你要知道“美”，“美”这个东西应该特别强调，四九年后的教材就基本是不存在“美”的了。
　　常识：语文教材从小学中学到大学都有，你觉得各个阶段的教材应该有什么特色？
　　冉云飞：我前面讲的要讲究人的情感、人的审美、人的趣味，这些都是相通的，只是深度不同。比如小学教材要注意到接受性，编中学教材要注意启发性。而说到大学语文--大学语文课本身就是对十二年教育的巨大讽刺，因为这反过来证明了十二年基础教育是失败的。我们知道在香港也有大学国文，但和内地的不一样。内地的是一种普及，而他们是往深度上走。
　　常识：对于文章的章节您是怎样安排的？为什么没有按照传统的“重要时间节点”(如清末、民国初建时期、民国后期、建国、文革、改革开放等)来分？
　　冉云飞：我肯定不会按照官方意识形态来分，我有自己的标准--四九前和四九后，这样也可以形成一个巨大的对比。比如第一章有四九年前的第一课与四九年后的第一课，我为什么要注重第一课？因为第一课是打基础的。教材的影响力我又从哪儿进行对比呢？第一是各个年代的教育概况，第二是不同年龄的“大家”的传记，比如1900-1910我选择五个典型人物，1910-1920我会选五个，以此类推。
　　常识：近年民国语文读本受到热捧，您对此怎么看？
　　冉云飞：这其实也是一种变相的批评嘛，是一种温柔敦厚的批评，是对当今教育的不满。其实也不是说民国教材的文章都好，它们其实也有瑕疵。但买这个教材的好处在于可以让小孩开眼界，让他们知道目力所及之处，还有另外的世界。
　　常识：您认为民国教材有哪些瑕疵呢？能具体举个例子么？
　　冉云飞：这个具体来说。比如我最近重读林觉民的《与妻书》，这个当时的教材也都是有收录的。林觉民这个人很勇敢，但是我们教材的设计上，海峡两岸都在误读林觉民。两边都在意识形态上利用他。我觉得林觉民这文章中有两点值得深深思考，这或许需要老师提出来。第一，家庭与社会之间的内在紧张，比如说你万死不辞去服务社会了，但你的家庭怎么办？如何处理这种内在紧张，讲课的时候就应该提出来。比如说让我讲，我首先就会提出来这篇文章中的字词难点，把大概意思告诉你。比如说我的女儿就读出来，首先是林对于他老婆的爱，第二他对国家的责任感。我会告诉她说，读的对，但是还有没有什么更深层次的东西？这里就需要老师来引导。在这篇文章里，林觉民他的家庭和社会是有内在紧张的，他对家人伤害很大，这不能不讲，怎么只提社会的远大理想，而不提家庭责任？这里面的紧张对意识形态是一种瓦解。同样是高中语文课文，为什么这样？一直在提倡为天下人谋永福，但问题是，有永福吗？一个人的永福都不存在，天下人的永福何在？这是如假包换的哈耶克的“通往奴役之路”。那么多人读林觉民，为什么读不出我刚才说的两点？我重读他，并不是否定他的精神，但是需有理智的态度。
　　常识：《开明国语课本》热销后，某社社长对媒体表示，对此“忐忑不安”，并声明“出版社从来没有对老课本的出版做过言过其实的宣传，更没有进行炒作”、 “我们坚持力挺现今语文课本的立场”、“将会严格控制印数”。您怎么看待这种表态？
　　冉云飞：他的意思就是说，我们不是想和国家教育对着干的，我们也不是为了批评当下教育。他的发言包含了一种姿态：第一，他在向上面说，不好意思，我们也没想到会这么热，我们没有批评当今教育；第二，他也是在平息民怨。这实际上是给某些部门的姿态，这也是典型的政客心态嘛。
　　常识：我们现在的教材中有有政治导向的文章如《十里长街送总理》《金色的鱼钩》等,现在比较火的《开明国语课本》中,我们也发现了有诸如《游中山陵记》《孙中山先生和农人》等和现实政治相关联的文章。您怎么看待这种类似的现象？
　　冉云飞：是这样的，国民党在32年以及37年过后，为了全民抗战，为了国家和民族身份的认同感，就趁机塞进了党派的私货。国民党在教育中存在着一个巨大的问题就是神化孙中山。孙的毛病其实很多，史料记载，他曾经想为了革命的胜利出卖东北，而且用假的美国护照。再伟大的人物都不是完美的，我们要尊重事实。但是，在影响上有很多不一样的东西，第一，教材方面，你有很多选择，因为有竞争，所以，有的教材有这些文章，有些没有。第二，那个时候在课堂上批评孙中山的人很不少，但是现在很少有人敢在课堂上批评毛泽东，这是很大的差别。
　　常识：您如何看待语文教材与写作的关系？网上有调查说，我们最熟悉的是这样的作文--记一件难忘/有意义的事。
　　冉云飞：民国的语文教育，和四九年之后的教育，包括古代都有巨大的问题--最大的问题在于“代圣立言”，而不是我手写我心。代圣立言就是假装。比如，假如我是市长，假如我是圣人，他不会说，我不是市长也不是圣人，我就一个小民，我就没有写我想写东西的权利了吗？代圣立言在民国也存在，但是据我看过的很多作文本，我发现，在这个问题上，民国比四九年之后好，也比古代好。民国小学生的作文比现在好，因为自我表达的空间比现在大。
　　中国人始终把小孩子当成完全不懂事的小孩子。美国的八九岁的孩子，有的都在研究阿肯色州的气候这样的问题。现在我们把小孩子太当小孩子了，包括大学都是如此，老师在这里难辞其咎，中国的教育也难辞其咎。当然，学生自身的懒惰，自身在思维上的懒惰，思考问题总是按照老师学校给的路径去思考，这样思维就会造成同质化思维非常严重，没有异质思维的存在，没有创造。
　　常识：针对民国国语课本在民间热销的现象，教育部新闻发言人表示，2012年教育部将启动新一轮教材修订。如果让您对教材修订提出一条建议，您会提哪条？
　　冉云飞：让懂教育的人去做教育。让作家、一线的优秀教师、对教育真正有研究的教育家、心理学家来修教材，而不是政客和官僚。再加一条，教材出来以后应该允许广泛的讨论。
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　　本刊为大学生自办新闻实践杂志

http://www.dapenti.com/blog/more.asp?name=kids&id=63489

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叶开：一个人的教材  2012-07-27 13:34:05

http://blog.163.com/liaozenghu@1 ... 691320126271345381/
　　浪子叶开，是古龙小说中的一个人物，李寻欢的弟子，继承了小李飞刀的真谛力量源于爱，而不是恨。或许这也是作家廖增湖以“叶开”为笔名的原因之一，他的飞刀，掷向的是如今的语文教育。

　　当他的作品《对抗语文》出版之后，让公众对语文教育长期累积的负面印象，被集体激发出来。

　　不过作家叶开没时间再去顾及这些对语文的批判，他还有着一个艰巨的任务编写一套“一个人的教材”，一套属于他个人的“语文教材”。

　　这套“一个人的教材”，对于如今的语文教育，会有着怎样的效果？它又会以何种形式出现？这一切也许还没有一个确定的答案，但是唯一可以确定的是，在公众忙着用口水批评语文教育的时候，叶开已经用实际行动来对抗如今的“语文教育”。本版撰文/记者 李解

　　结怨与对抗

　　就像武侠小说里所说的那样，追溯任何一段江湖恩怨的起因，一定会有一个结怨的过程，而叶开与语文结怨的过程其实也很简单，他曾三次尝试写一篇应试作文，前两次是为女儿而写，结果无疾而终；最后一次是应某媒体要求写高考作文，结果被判作文跑题。

　　让叶开更加不满的是女儿的语文题目，“三国里谁最有智慧？”女儿回答：“孔明和庞统”，换来的是一个大大的红叉，理由则是：教材上的标准答案是“诸葛亮”。

　　也因为如此，叶开对于语文教育开始关注起来。

　　山东商报：《对抗语文》在出版之后，引发了大众对于语文教育的不满，很多人通过网络、媒体等方式对如今的语文教育进行“吐槽”，那您当初是如何想起写这本书的？

　　叶开：我不是突然想写这本书，在这本书出版之前，我已经在《语文教学与研究》杂志上开了个专栏，叫“语文之痛”，对于现在的语文教育的问题，进行批评，这本书就是收录的这个专栏里的文章。我想大众之所以会因此而对语文教育吐槽，可能是因为我写的比较现实，有很多真实生动的案例，另一方面说，语文教育如今也确实存在很大的问题。

　　山东商报：看了一下您的微博，在《对抗语文》之后，您好像说要编一部“语文教材”？您的编纂标准是什么？

　　叶开：说明一下，我编的不是现在通行的这种教材，因为我没编这种教材的执照。我编的是“一个人的教材”，目的是想把当代文学作品中较为优秀的部分选出来供学生阅读，把他们从对当代文学作品的隔离中，解脱出来。我个人认为，语文应该有自己的独特性，除了基础的识字之外，最重要的是大量阅读经典作品。中国传统文史哲有一个共同点，是要养成基本的文字语感和思辩能力。所以我选择作品的标准说来简单，第一是必须达到我认为合格的语言能力，第二是自然、真诚，有活力。

　　叶氏教材以“引导”为主

　　叶开本人是作家、文学博士、《收获》杂志副编审，妻子则是华东师范大学的副教授、中国古典文学专业博士。不过讽刺的是，这对高学历的夫妻在辅导女儿语文功课的时候，却常常被教材中的问题搞得哭笑不得，而女儿的语文成绩一度下降的很厉害。

　　“非语文化，加入太多道德因素；随意篡改原文文意，打断文化传承；教材选文水平偏低。”这是叶开对于当今语文教材“三宗罪”下的定义。

　　那么在叶开心里，他对于语文教育有着怎样的理解？

　　山东商报：您对语文书的组织结构是怎样构想的？这样想的原因是什么？

　　叶开：语文教材的编写到了今天，已经形成了一个庞大的官僚机构和僵化思想，并且通过各种形式主义而固化为某种自相证明的正确性，似乎语文教材不这样面面俱到、不这样装腔作势就不能叫做语文教材。教材编写者喜欢恐吓我这种“外行”，似乎编写教材是一种特种行业，就像特高压输变电技术一样，稍有不慎就会触电倒地。我想他们想当然了。我们祖先的传统文化学习模式，实际上已化繁为简，首先是识字，一些编写好的童蒙读物用来辅助记忆和辨认；其次就是阅读经典作品，选本如《千家诗》《唐诗三百首》《古文观止》，经典如《诗经》《论语》等。我们现在自然不必拘泥于四书五经的僵化篇目，但仍然是要选择最好的作品，推荐给学生阅读。这样就足够了。钱锺书先生做《宋诗选》，就是一个特出的例子。我的水平自然不及钱先生之十一，但愿意做点实事，抛砖引玉，破除当下语文教材的魔咒。

　　山东商报：您认为您的“教材”与当今教材最大的区别是什么？

　　叶开：我做的是文选，而不是标准的教材，但我会精心撰写分析导读文章，并加以作家小传、延伸阅读等资料。上面说过，我对现在语文教材的编写套式并不认同，即便是民国的火热教材，我也觉得编辑得过头了。实际上没有必要做得这么复杂，我的教材，就是根据中学生的具体情况来选择合适的作品，反对删节和改变任何文学作品的原意。让学生读到最真实的作品。

　　山东商报：截至目前，您选了多少篇作品了？

　　叶开：我现在正着手选编的是《唐传奇选读》。去年和太太一起研读，已选出二十篇作品，但到现在我们只写了十篇评点导读文章，都已发表在《语文教学与研究》等杂志上。选择这些作品目的很明确，就是让学生读到传统文学中最优秀的作品，同时也要让学生知道，中国传统不仅仅只有儒家、不仅仅只有《论语》。

　　山东商报：那您这套“文选”，是如何构成的呢？

　　叶开：我这个“一个人的教材”有“教材”之名，而不用当今这种教材的陈套之实。我的出发点化繁为简，就是编选各种不同门类的读本，古今中外各种问题都选，也会请教各方专家，从而最终形成一套十二册左右的读本。我想，学生读完这些读本，大概可以形成一个基本的语感和判断力，知道什么是好作品什么是坏作品，这样就可以抛开我的读本，自己寻找喜爱的优秀作品去阅读，去学习。其实语文教材的真正作用，是要引导孩子们去自己选择阅读作品，而不是止步于教材或考试。

　　内外兼修 才是王道

　　叶开的“对抗语文”说白了，其实是对当今教育制度的一种对抗。而事实上，近年来对抗“教育”者越来越多，甚至有家长自发的组成“家教联盟”，在家里教育孩子，也有的家长干脆把孩子送进“现代私塾”。

　　在大部分对抗者看来，这种对抗，是对教育制度下“急功近利”的不满。一如《笑傲江湖》里华山派的“剑、气”宗之争：“大家都练十年，定是剑宗占上风；各练二十年，那是各擅胜场，难分上下；要到二十年之后，练气宗功夫的才渐渐的越来越强；到得三十年时，练剑宗功夫的便再也不能望气宗之项背了。”

　　山东商报：您有没有想过跟这些“家教联盟”联合一下，以您的教材作为语文教材使用？或者您干脆自己在家里教孩子？

　　叶开：我从来没有想过在家里教小孩，这很不现实，也有点自视太高了。我首先考虑的不是以考试为目标的读书这种狭隘概念，而是主张大教育概念，即孩子要跟自己同龄人一起玩，一起观察一起交往一起幸福一起苦恼一起长大，而不是跟大人窝在家里长大。我对现在的“私塾”以及封闭性地学习四书五经也不太认同，我们可以学习其中的内容，但不能把它当成全部。

　　山东商报：其实就像是《笑傲江湖》里的“剑、气”宗之争，您有没有想过，如果孩子走气宗这条路，未来如何与那群短期内通过剑宗有成的同龄人进行竞争？

　　叶开：其实我跟太太也谈过这个问题，起码我认为我的女儿的竞争力很强，她在班上考试成绩几乎就是最好的。花架子总是最后输给真才实学的，但你不能是伪君子岳不群这种假冒伪劣的所谓气宗，而是扎扎实实的内外兼修。所以说我经常引导孩子去读一些经典的文学作品，涉猎的范围也比较多一些，国内、国外的作品都有，小说、散文、诗歌她都会读。

　　教育里的爱与恨

　　在网上曾流传这样一个帖子：中美两国的小学语文课上，同时讲《灰姑娘》的故事。中国老师在讲完故事之后，先是对灰姑娘的继母进行批判，随后带着孩子们划分段落，总结段落大意和中心思想。

　　而与之相反的是，美国老师在讲完这个故事之后，则对孩子们循循善诱，告诉孩子们“灰姑娘的继母只是对别人不够好，对自己的孩子却很好”，因为“她们不是坏人，只是她们还不能够像爱自己的孩子一样去爱其他的孩子”。

　　或许这就是一面镜子，照出了中国教育制度的问题之所在。

　　山东商报：网上有个关于中美两国老师讲《灰姑娘》的帖子，不知道您是否看过？

　　叶开：其实这个帖子我看了很多遍，确实非常有意思。中国的孩子并非生下来就是笨蛋，这样（指美国教师的教育方法）循循善诱，正反理解，更多的善意及宽容的做法，非常适合在中国展开，而且越早越好。

　　山东商报：好像我们从小到大一直在受一种“二元论”的教育，即一切事物一切人，都是非黑即白，非对即错，非好即坏，非左即右的。您认为这种原因出在什么地方？

　　叶开：这个问题很复杂，但是各种复杂的历史原因、也许还是地理环境和天气原因，天知道是什么原因，形成了我们这种“一分为二”的“非黑即白”的简单而暴力的思维逻辑。这种逻辑的出发点不是爱，而是恨，是斗争而不是和解，是排斥而不是宽容，是简单化而不是丰富化，是物化而不是人性化。

　　山东商报：其实很多学者都认为，反对在语文教材里加入太多“道德教化”的东西，但是现在国人的道德底线好像在不断下滑，如果语文教材里去掉这些道德教化的东西，会不会让未来国人的道德水平继续滑坡？

　　叶开：其实我觉得这个问题要反过来思考：今日中国的教材可能是世界上道德教化最深重的地方，几乎无一字不教化无一文不说教，但我们的道德底线怎么样？是下滑还是上升？其问题很简单，道德教化不是问题，问题是你的道德教化是什么，你怎么教化？你不能单靠学校里这些以造假、虚构、瞎编的假冒伪劣产品来完成，而是要通过具体的运用，具体的感受来达到。真正有效的道德教化建立在真、善、美的基础上，辅以自由、人性、公平、尊重、克制，以及有效的秩序引导，而我们现在的道德教化基础是假、恶、丑。课文造假，教育孩子以仇恨，对美仇视而让孩子从小灰头土脸。这些，都是真正破坏道德的邪恶力量，而不是顺导的力量。

原发于《山东商报》七月二十六日，记者李解。

athna

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