“书到今生读已迟”的積極意義有嗎？

倍耐媽媽

果行育德 版版很可愛~

不談總比社會上很多的人，根本不瞭解情況就開始胡言亂語要有智慧的多！
（就好像現在有些人，一聽到傳統文化，馬上就冒出“要用批判的眼光”去讀，有多少人有資格去“批判”？！完全理解且境界已經高於經典了，那才有這個可能用“批判的眼光”，否則也頂多就是“戴著有色眼鏡”罷了。）

我以前也是差不多，家裡長輩都有燒香拜佛的傳統，我就自認為也信佛（其實哪有那麼簡單，“信”是完全按導師的話做到才叫真的“信”），所以當時其他宗教文字一律不看，怕佛菩薩生氣（自己是凡夫氣量，把誰都看成凡夫了，哇塞。 ）
之後才知道，“宗教”一詞是從日本來的，其實在中國古代，一直就是“教育”而不是“宗教”。是佛（由人變成，就好比今天是小偷，明天不偷了，要做正經人一樣的，只不過佛的前因後果更厲害些。）對所有看得見看不見的眾生的教導。任何宗教的經典，全都大同小異，連一二三四五的規定都差不離。

孔子、老子，其實是菩薩先行到中國來為之後佛的到來做鋪墊的（見：http://www.xuefo.net/show1_26922.htm ，這個可以附帶看：http://www.xuefo.net/show1_25964.htm）

學哲學的，到最後如果沒有學過“宗教”哲學，那還是沒到家。
最近剛發現，很多大科學家最後都是非常虔誠的“宗教”徒，研究到最後是很難不走上大道的。

全部宗教都是一個源頭來的，只是對不同人、不同環境、不同情況的人的相應的教育。
就好比，有的人，你對他說“佛”他扭頭就跑（無緣），你換一個詞“自然規律”，他就能欣然接受，所以對不同的人教育，偉大的最高領導辦法是很多地~~

最高領導或他手下，只是換件外衣而已，讓聽眾能更好的接受罷了。（好比到中國，換件中裝：佛； 到國外換件洋裝：上帝。。。）
至於“外道” 一說，就是要我們不要東張西望吃著碗裏的，還看著鍋裏的，到時候一事無成的方便說。


扯遠了，我在這裡並不是想談宗教是什麼，由於宗教就是教育，是更高級的教育罷了，所以談孩子的教育問題，最終很難不涉及到這個最高教育的。

這也是為什麼，現在海外的華人培養孩子讀經大都讓孩子讀佛經（就我所知的範圍），外國人是讓孩子讀聖經。之前不知道誰送我家的一本法語兒童聖經，看了一遍，非常的好，簡單明了，可見教育孩子向善的心全世界額父母都相差無幾。如果讀經就是為了讀經，而不是教孩子向善做人，那就本末倒置了。

此外，非常贊同 果行育德 版版的避而不談。以免誤導大眾。
宗教形象就是被無知者給搞壞的。。。我也胡言亂語了一番，希望沒有誤導任何人。如有說的不當的，請當我癡人看待，或審核帖子的管理員可以刪帖！

謝謝 paisley 元老的鼓勵和以身說法，讓我有了點“一門深入”的信心。
在這個攀比、浮躁的社會環境，能有您這樣的“戰友”媽媽真是一種福氣！！
不知道您家寶寶多大了，“一門深入”多久了？
我打算給寶寶學“弟子規”，帶領她以身作則全部做到後，再學論語（半部論語知天下，不是說著玩地），然後學一部佛經。佛也說過，不學小乘，先學大乘，非佛弟子。小乘經在中國是被儒家經典代替的，沒有學好做個頂天立地的人，怎麼可能學好更高級的學問？！只能“長浮誇”罷了。

今天胡言亂語到此結束，浪費了看的人很多寶貴時間，sorry啦！ 希望沒有誤導任何人呀！

[ 本帖最后由 倍耐媽媽 于 2010-6-3 13:40 编辑 ]

倍耐媽媽

原帖由 天高任鸟飞 于 2010-6-3 04:33 发表
释迦建立轮回说是出于多重考虑的，不但要注重世俗社会的教化效果（社会伦理与宗教解脱），又要引导众生如实认知自我，了达究竟法义。《俱舍论》记载了释迦回答筏蹉关于人死后有无的一个感叹：“故佛说正法，如牝 ...

寶地果然高手如雲呀！讚歎佩服！

我目前粗淺地理解：出世間法和入世間法是一不是二。
就好比，10歲的我也是我，20歲的我也是我。
做夢的心是我，做夢的夢境也是我。


本來，買了全部的 博伽梵歌、聖典博伽瓦譚、奧義書、瑜伽經、等等。
但現在都收起來了。
先從學做人做起。
孩子不是聽我對她說了什麼，而是看我做了什麼。
所以我也跟著寶寶開始學弟子規，不光是背出來，更是一條一條地做到。
走一步看一步了，誰讓我這媽媽智慧不多呢......

paisley

倍耐媽媽，我女儿三岁半，呵呵。

其实我这里一点都不攀比、浮躁，懒人太多了，所以我是发懒呢，就是做不到春子、田妈、石心她们几家那样同时多部推进。  而且我LG也很反对我这么做。曾经一度读了几天易经，被他唠叨得不行，还是转回诗经了。

（春子5岁左右，田田6岁，石心之女乐焉和我女儿一样大，你看了她们几个的博客没？宝藏多多。田妈的安排和你有些类似，她很重视佛经。这个坛子里还有一个霏霏的读经楼，是老帖了，也很值得一看。）

我没有太明确的读经计划，只是想把四书五经基本上读完之后再开始读佛经，或者孟子先跳一跳，留待女儿稍大些自己读。因为孟子相对来说文字浅一些，故事多一些，又很长，让点空间给别的经典来共读吧。过半年或一年开始英文读经。我的佛缘浅，还是和儒家经典更亲近些。

弟子规，我基本上不打算读了。因为里面有很多事我自己也没做到，并且觉得也许我无心去做，那就更不能要求女儿了。这里面落实的许多细节和我们现在的环境是违背的（我在国外）。当然我说这话是因为我自己修养浅薄，没法从更高的高度去融合。但既然如此，我有这么大的疑惑，不可能不让女儿感应到。所以作罢。

倍耐媽媽你太谦虚了，明明是个很有智慧的妈妈，读经版有你这样的新人加入真好啊。

哦，刚才忘记写我们家读经的时间了。我从孩子一岁多的时候听说王财贵教授的读经理念，好像没有马上照做，虽说在那之前我也给女儿读过一些古诗、三字经什么的。而且更搞笑的是，我居然是从小巫那里知道读经的，就在她那篇长篇大论驳读经的文章里。 当然觉得小巫驳得很浅薄了，但是对王教授那篇宣传读经的文章好像也不怎么认同，还想“这个推广者说的话怎么这么多漏洞啊？”不过那时也太苛求，演讲性质的文本放在书里看当然是经不起太多检验的。

所以我也忘了到底是怎么开始的，就这么稀里糊涂开始读经了。大概是因为我自己喜欢诗经，一早就每天大声朗读了。所以有段时间我女儿最喜欢听我背《小雅 车攻》，背了上百遍。后来开始加进论语，也是我读她听，不过更多的是听CD。从她2岁9个月开始我们正式指读论语，一个月之后正式开始指读诗经。

现在不能算进行得很顺利，我女儿时有抵触，对诗经还算喜欢些，叫她读论语要三催四催。这也是没办法的事，幼儿园的理念当然是西方近代儿童心理学底下那一套，凡事必须亲手触摸、亲身工作、一个疑窦都不放过、自己解决、自我满足。在这种求真求实的学校教育环境里，再外加贴近儿童心理的大量图画书，很难让孩子懂得有很多中文文本是不必一一弄明白的，是可以积存着留待一年一年反复咀嚼反复消化的。她的抵触很自然，不然岂不人格分裂？（不过当然我也和她说过多次，很多东西长大了就能懂，不用一个一个问，但是这种话说多了还有多少作用呢。）

所以我现在老在反省，一两岁时没有坚持给孩子认字可能是做错了。尤其又看到果行老帖，私塾教师谈认字的那个帖，更觉得一上来就是论语，也许确实躐等，做错了。现在虽然是努力补救，每天让孩子学字、阅读简单读物，但要跟上论语的字词难度，还是相当有距离。这也是她抵触读论语的原因之一吧。

只好自我安慰说，在国外坚持读论语就读吧，再过一年英语阅读铺天盖地过来，中文阅读基本上跟不上了，哪里还有论语的份，不如从小做规矩做好了，读也得读，不读也得读。

如果现在在国内，我真的会考虑要不要停下论语，先把认字关过了。

[ 本帖最后由 paisley 于 2010-6-3 15:29 编辑 ]

天高任鸟飞

原帖由 倍耐媽媽 于 2010/6/3 20:28 发表

寶地果然高手如雲呀！讚歎佩服！

我目前粗淺地理解：出世間法和入世間法是一不是二。
就好比，10歲的我也是我，20歲的我也是我。
做夢的心是我，做夢的夢境也是我。

本來，買了全部的 博伽梵歌 ...

瞧你抬举的，鸟人愧称释迦弟子，自知之明还是有的。。。上面那些鸟语在康德看来只是“历史知识”（记闻），在祖师们看来则成了“干屎撅”。你说的不错，身教胜于言教，实修胜于空谈，敦伦尽分是个身体力行的实践过程。

其实，文献知识的研究（简称学习）也是“尽心尽责”的实践。释迦离去千年，学习佛法只有两个途径，一是文献一是明师。遇明师是靠别人靠缘分，读书明理却是自己当下就可以做的，完全自主。读书学习不存在“学错了”这回事。因为从究竟意义上说，我们内心不明白的时候，无论信什么都不是真确信，能彻信就已入圣了。所以，凡夫信什么都是错的，法界无非一心，心不明则乌云蔽日。因此，凡夫学法，无保险、无捷径、更无所谓对错——有什么因缘就有什么结果，该怎么堕落还怎么堕落——以拣择为智障第一。。。缘起法界，真正的善因只是一个慊诚——慊诚，不是说“慊诚地相信什么”，而仅仅只是“绝不自欺”。


看你提到“书到今生读已迟”，前一句是“名须没世称才好”，源自孔子的“君子疾没世而名不称”。由此感触良多。

[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2010-6-3 23:22 编辑 ]

paisley

原帖由 天高任鸟飞 于 2010-6-3 15:20 发表



其实，文献知识的研究（简称学习）也是“尽心尽责”的实践。释迦离去千年，学习佛法只有两个途径，一是文献一是明师。遇明师是靠别人靠缘分，读书明理却是自己当下就可以做的，完全自主。读书学习不存在“学错了”这回事。因为从究竟意义上说，我们内心不明白的时候，无论信什么都不是真确信，能彻信就已入圣了。所以，凡夫信什么都是错的，法界无非一心，心不明则乌云蔽日。因此，凡夫学法，无保险、无捷径、更无所谓对错——有什么因缘就有什么结果，该怎么堕落还怎么堕落——以拣择为智障第一。。。缘起法界，真正的善因只是一个慊诚——慊诚，不是说“慊诚地相信什么”，而仅仅只是“绝不自欺”。

受教，谢谢鸟儿。

天高任鸟飞

原帖由 天高任鸟飞 于 2010/6/3 23:20 发表

看你提到“书到今生读已迟”，前一句是“名须没世称才好”，源自孔子的“君子疾没世而名不称”。由此感触良多。
...

夫子这个话的意思，就是做人要务实，要“名实相称”。。。表面很平常的话，道理很深。

比如为人父母，教育子女就是“父母实义”（本分）之一，父母不能把“本分责任”托付给别人——听说读经好就读经；听说弟子规好就学弟子规。这就不本分，为什么？前面已经说过，凡夫无论信什么都是错。你必须，并且也只能从“慊诚”下手，这是你唯一能“自主”的事儿。如果当下不自欺，你一定会很震惊于一个事实：自己对教育居然一窍不通，手足无措。枉自为人父母，对孩子真实的内心世界和养育知识几乎毫无“确切”了解——这是很难接受的事实，然而就是这么个事实。

因此你会感到非常恐慌。可惜人们常常不能忍受这个恐慌，甚至，有些人根本来不及体会这恐慌就迅速地逃离到了一个“寄托”上去安顿下来——果行所谓“智商”，指的就是这个敏感与明察——人一恐慌就要找依靠，最省事的办法就是把信心寄托给一个“大师的教育理念”。于是，头上安头地开始自欺，进而欺孩子，欺人。所以说“不自欺”需要极大勇气和定力，因为“正视恐慌”（即痛苦）是违逆人类与生俱来的动物性生存法则的（趋利避害）。此处不屈服，始能窥探“自由心”之庄严与俊美。

恐慌很正常，那不过是本觉之惊起，即“本心明觉”照见其自身一缺憾相而不能实现其自己，惊起经验层的警觉，智觉无知而无所不知。我们诚实面对这“恐慌”，由此而确认“缺憾”的存在。此即“自知自明”的开始，自知缺憾的同时也是自信“自知缺憾”之信心的建立。由此，始而能步步审视“缺憾”之具体内容——人在这时就谦虚了，承认无知正视缺憾，自然就会有所行动。

你对孩子自然就不会那么想当然地颐指气使，因为你已从“缺憾之自我辨识”中见那“自知之不易”，知人自然更难——自知始能知人——于是，你慢慢贴近了本真天真的存在状态，这时，你的理性会逐渐显露出自身的清明。从自身的诚意历程中，确然见到人的成长规律——自证自觉，自知自信。因此，你终于体会到“教育”乃是“成就孩子他自己”而不是“你用大师权威的教育理念去规定他”。“成就”即“如其所是而是之，如其所非而避之”，就着孩子的特质“适材适性地”启发之，顺成之。你很清楚地知道，世界上没有任何既定的教育理论框架可以规划你的孩子，这叫“以理限事”。你永远只能就着孩子他自己去启发顺成他自己，即所谓“即事穷理”。你永远只是一个沉静的观察者，勤学的先知者，慈诚的守护者。。。

你的身体力行让孩子亲身历证了做人的方向（成德），同时，教学相长的历程中，你的勤学（你不得不勤学）帮助孩子确切地认识到“知识在道德实践中的大用”。你的孩子在德智平衡中成长，这样的孩子，将来只能是“最优秀的他自己”，“幸福自主的他自己”。

再看“君子疾没世而名不称”，你自己就是君子，你已务实地尽了本分，实现了“名实相称”。
教育，只是如此，只能如此。

倍耐媽媽

非常贊同樓上！
“本立而道生”。

前不久聽陳大會（惠）記者的演講（http://www.tudou.com/programs/view/gggurg5gl1U/），受益匪淺，再聽一邊又有收穫：
為人父母應該是什麼樣子，教師的本分、醫生的本分、。。。人心浮躁，世道動亂，乃至天災人禍，都是這個根本出了問題。
人定勝天，原來是指，人心安定啊。

再接樓上帖子，看了長了不少見識。本人從有了寶寶起，就誠惶誠恐，就怕自己這個凡夫俗子把上天送來的寶貝給帶壞了，極端的時候，每天晚上都反省內疚常還落幾桶鱷魚的眼淚（完全沒有作秀的意思，真是自己太差勁了~後來看到宣化上人的話才知道。。。眼淚在很多情況下是低級的表現狀態）。

現在的想法是，無論教育子女也好，做什麼是也好，只有自己提升，就像做夢的人心變了，夢境也就變了。我目前能有多少水平，就做多少事，自己的修行（修正自己的身語意）是對寶寶的最大貢獻，教育出一個對社會有積極意義的善人，社會上就少一個人渣，是對社會的雙重回報，是我這個笨媽的最大貢獻吧。最近一直在想，jk法師說的，要度人，自己得先得度，真的是很有道理，用在什麼方面都是如此，要教育好子女，自己的水準要不斷上升，這就是最好的愛孩子（之一）。

所以司马光就讲：“积金以遗子孙，子孙未必能守”，您留钱给子孙，子孙不一定能守得住的；“积书以遗子孙，子孙未必能读”，很厚的经典，您留给子孙，他有没有那个清净心去看，很困难的。司马光言，“不如积阴德于冥冥之中，以为子孙长久之计”。古代的圣哲人，他们给子孙留什么？阴德，德行，孝顺，爱别人就是德行。圣哲人告诉我们，要留阴德于冥冥之中，以为子孙长久之计。这里一个很大的暗示，暗示什么？德行能穿越时空，能照亮我们万代子孙光明的前程。

倍耐媽媽

感謝paisley的詳細介紹，原來是“资深潜水员”，真是不好意思，讓你寫了那麼多~致敬一下！

多謝你介紹春子、田妈、石心她们給我認識，正好各位的孩子都比倍耐大，我也能借鑒一下，挖挖寶！


四书五经先讀是對的，小乘經在中國是被儒家經典代替的，我是由於想來想去讓寶寶一門深入，所以只挑【弟子規】，接著是【佛說阿彌陀經】就這兩部吧，因為現在想，不光是背出來，還要帶領寶寶切實做到才是重中之重！

這兩部經都領悟做到了，估計我們倆也都超凡入聖了
否則，學的太多，太多的世智聰明，沒有道、沒有德做根基，有將來不分黑白，做壞事做的更高超的危險。

我也在海外，原來也是這麼想的，弟子規裏很多如果按書面去做的話，非被人當作精神有問題看待，白白敗壞了中國人的光輝形象，我也是很不甘地。
後來聽了淨空大德的一些演講，又翻了翻蔡禮旭老師的【人生不能等的兩件事】一書，才發現自己真的是很傻，不知道變通，弟子規並不是教我們真的對人就鞠躬，對父母早晚問候，他講的原來是精神，對人的恭敬，對父母的緊張（像我在國外，就有空打幾個電話問候一下，多打也不行，父母會想我和老公兩個人在那裡照顧孩子，電話打多了，妨礙我日常起居，老公會不會覺得煩。。。又要擔心了，其實就是怎麼讓父母放心、舒心就怎麼做，弟子規就是舉了些例子），寫到這，發現，即使是簡單的經書，都夠我學一輩子的了。

其實我現在很懶的想法是，孩子各有因緣，我就做她領進門的“師傅”好了，修行還在她自身。
很多偉人、大德都是爸媽掐著脖子教出來的嗎？但有一點很相同，父母可能其貌不揚，但至少都是本分之人。我想我在力所能及的範圍裏教她，主要還是自己修心、修行比較要緊。“如人飲水冷暖自知”，個人因果，還是要個人負責地......誰也代替不了......

如果你覺得和佛經的緣分比儒家經典淺，光讀儒家的也是很好的啊，佛經裏說“轉讀本經”，不是讀背此經，是指讀一句，做到一句，那叫“轉讀”，讀了以後，轉境界了呀。一切都由心想生嘛，心轉一切轉，這個我是自己親身經歷過了。。。
淨空大德希望初學著能把【了凡四訓】先讀個300遍，一天一遍（俺真在落實，嘻嘻，老聽不做，沒法受益。。。），因果就知道了，萬事萬物都離不開因果，這是自然法則。


多謝你的鼓勵，我自己幾斤幾兩，自己清楚，哈哈。
能不小心掉到這個論壇裏，初來乍到就遇到那麼多高人，自覺福分不淺，感激的心，每每讀回帖都會升起。想來，可能和這裡是有緣分吧。
反而自己所在的國家論壇，我都不光顧，磁場不好，一看都是什麼一夜情啦、墮胎啊、怎麼留下來拿國籍啊、等等浮躁的帖子，一看就頭痛，話不投機半句多，如果在那裡貼這類讀經的帖子，一定被磚頭打的頭破血流，慘不忍睹。

此外，看了很多育兒書後，才發現佛說的真是不錯，末法時期，邪師說法如恒河沙，家長一定要火眼金睛，可能寫書的人本意是好的，但是誤導還是很多的。
現在總結：卡爾威特的教育、斯波克育兒經、好媽媽勝過好老師算我眼裏的好書。
以前總奇怪，有這些好書，還有教不好孩子的嗎，回過頭一想，自己真傻，還有那麼多教人誤入歧途的書呢，想來，自己也有一段時期受“散漫派”影響，光給孩子野去了，居然忘了“玩物喪志”的名言。才及時收線（其實也主要是“散漫派”實施起來省力、省心，自己是懶人。。。）回國遇到小區裏一個媽媽，說，自己和老公商量過了，不要孩子以後多能，只要一般就行了，所以也不給她看書啊，什麼的，她愛咋滴就乍地，初還覺得，她心態真好，回過頭琢磨一下，覺得，這難道不是家長的自私嗎？這是孩子的想法嗎，孩子本來可以被挖掘出來的潛能，因為家長目前的“好心態”就給錯過了。
“大概是因为我自己喜欢诗经，一早就每天大声朗读了。所以有段时间我女儿最喜欢听我背《小雅 车攻》，背了上百遍。后来开始加进论语，也是我读她听，不过更多的是听CD。从她2岁9个月开始我们正式指读论语，一个月之后正式开始指读诗经。”

這段給了我很大啟發，講的真好！媽媽喜歡最重要！
難怪我背著背著唐詩，就轉到去唱伊藤佳代的“六字大明咒”去了，從托兒所接女兒回來，唱著童謠就變成她的“釋放”（文殊菩薩心咒）去了，女兒也好像對此特別敏感，家裡放一堆歌，放到這兩首，都會露出不一樣的神態，還好幾次搖起身體，翩翩起舞了呢，看著小丫頭的樣子，我笑啊，心想不知哪個是因，哪個是果，還就是我寶寶了。

說到認字，我也一早就杜曼了一番，被這裡的心理醫生和兒科醫生叫停，說不符合兒童心理、認知的自然規律。所以，現在想開了，做好我現在認為對的，盡力就好，其他就靠她自己的因緣了，我只是個助理罷了。具體說，繼續教認字（怕她以後接觸的都是abc，對方塊不敏感了，而且中文，特別是繁體字，就是一幅畫，我教的開心，她看的開心，就算ok。）；讀經嘛，讀我喜歡的（受你啟發），和做人必須的（弟子規）。

發現回的太長了，東一句，西一句，希望沒有把人給看糊塗了，我想到哪裡就寫到哪裏，見諒，見諒！

PS.：在這裡遇到也在海外的爸媽真高興，而且都還是有思想有文化的高手（不比少數在當地見到聽到的，感覺生了混血兒就萬事大吉，拿了個國籍就萬事如意的海外父母），太幸福了。原來我並不孤單呀！