说说关于孩子的“德”育

qqyou

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-13 09:28 发表
我倒是注意了里面中国人比较重视的品德修养，好像没有提及，只有公民素养一项，，在中国，只有公民素养而没有中国人意会的品德是否能适应未来竞争呢？。。。或者是否需要厚黑？ ...

在Hi5关于美国的情况的帖子里，小鲸鱼有此回复，读了以后不禁想讲讲我对“德”的看法。

在我看来，美国讲的公民素养，基本类似于我们所说的“德”育教育。只不过我们提倡和理解的东西，与西方的差别较大而已。

对于从国外传来的道德，我们一般会归类于“公德”范围，而我们传统上提倡的“道德”基本属于私德范围。尽管这么分划不尽准确，但确实我们传统中很少有公德这个概念。

我下面准备对这两类道德做一个简单的对比。

1、公德是简单的、融化于日常生活的，私德是崇高的，圣人化的
公德相对比较具体、容易实施，比如不说谎、排队、帮助他人。而以前宣传的私德，则比较崇高，基本是普通人不易做到的，做到了就要大肆宣扬。

比如帮助陌生的人，去过国外的人都有亲身的感受，因为很普及，也没人再去刻意的去说什么。在我们这里，雷锋的一些助人的事情都成为了大家的榜样，成为了一种要学习的精神。

爱父母、爱兄弟、爱他人、爱生命，在公德里是日常进行的，不需要什么规矩，用的是真心的爱。我们则要用让梨、儿子替父亲暖被窝才认为是体现了爱，其实和爱无关，无非是要体现一个长尊有序的阶层关系而已。

2、公德是用于所有范围的一套规则，私德是建立在阶层基础上的准则

公德基本是对事不对人，不管对方是什么人，都是一样的道德体系，比如诚信、礼貌、尊重他人。而私德基本是对人不对事，讲究的是血亲伦理和江湖义气。对于自己的父母兄弟就讲究谦让、甚至谦让的虚伪。对于不认识的人，则连队都不排，而是一哄而上。在车上遇到熟人，会把座位互相谦让，而对陌生人则熟视无睹，哪怕面对的是孕妇。

3、公德基本是建立在互惠基础上的自觉行为，私德基本是一种强制的行为
公德基本是不分人种不分阶层的，彼此互惠的行为。而私德这种血亲伦理，是有等级的。所以要讲差序，讲等级，讲亲疏。这是儒家公开提出的。因此，在你的亲朋好友中，按照血亲关系，排列出等级亲疏，孟子就骂墨家非血亲差序类同禽兽，对差序看得很重。而这种差序，也就必须强制性的进行。新加坡就是一个讲道德的社会，但我的一些新加坡朋友到国内来以后，有些方面做的比国人还糟糕，因为这里没人强制他去讲道德了。

4、公德是人的道德底线，私德是崇高的目标
公德属于最基本的道德，违反了会受到谴责。私德则是一个神圣的道德标准，普通人做不到很正常，也不会有人谴责你。就比方说让梨，你让了就被拿来教育其他孩子了，你要是来了随便拿一个，甚至拿了最大的那个，也不会有人说你不对。在国外你不诚信一定受到惩罚，在这里你诚信了，会把你做榜样，但你不诚信，也许会得到你比较机智的赞扬。

5、公德身体力行、私德靠不断教化。

基本在国外很少直接的进行所谓德育教育，因为有规则在那里，有身边人的身体力行，似乎人家那里的人生下来就性本善。我们这里要靠不断的教育，读经的人就信奉读那些东西可以重建道德。但事实上教孩子读经的人自己也做不上几条。摄于父母的淫威，孩子可以遵守那些所谓道德，但当父母的权威不起作用的时候，那些所谓的道德就不存在了。其实很正常，我们自己都做不到的，如何要孩子做到。

6、公德是现实的，私德是理想的

在外部的社会，每一个人都努力的去遵守和实施公德。而我们这里，道德基本上是在口号上。纯粹从标准上看，我们道德要求里，远远比外部世界要求的更加完美理想，故有些人还在做梦有我们得到的去教化那些洋鬼子呢。可是几千年，真正可以称为道德君子的也没有几个。有些人觉得现在的年代道德沦丧，而古代国家则像是君子之国。其实纯粹是臆想。现在的道德水准，圆圆的要比任何一个年代好。说古人好的，基本是没读过基本真正的书，都是靠想象来的。其实很简单，如果像人家一样个个是雷锋，那雷锋精神还需要宣扬么？之所以讲了几千年道德，就是因为一直都没有道德啊。真正可以有所实施的三从四德，也都是被强权强制实施的。

所以道德这东西，不能靠读经培养，也不可能靠讲故事去教育，就如同HNHu同学所说的：“热衷于培养的父母或许永远都培养不出未来社会需要的人才来。”

所以我们要考的是身体力行，从每个小事做起。先要尊重孩子，而不是高高在上的去教导孩子。教导孩子，我们有资格么？

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-2-15 23:52 编辑 ]

hq1966

　　个个是雷锋
　　更需要宣扬雷锋精神
　　人类社会
　　要强调为人的尊严
　　雷锋社会
　　肯定要强调雷锋的高尚
　
　　外国人用规则约束的范围
　　拿来和中国人道德约束的范围比较
　　有可比性吗
　　
　　道德是人类社会任何时候都存在的
　　和讲不讲没有关系
　　道德最重要特征就是自我约束自我升华
　　讲道德是他律的一方面
　　接受道德约束是另一方面
　　把道德他律活动的表象当作道德的全部
　　然后来推理
　　科学精神到哪里去了


　　孟母热衷于培养孟子
　　也没把孟子废了　

小小小鲸鱼

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-13 09:28 发表
我倒是注意了里面中国人比较重视的品德修养，好像没有提及，只有公民素养一项，，在中国，只有公民素养而没有中国人意会的品德 是否能适应未来竞争呢？。。。或者是否需要厚黑？ ... ...

原帖由 qqyou 于 2009-2-15 23:50 发表
在Hi5关于美国的情况的帖子里，小鲸鱼有此回复，读了以后不禁想讲讲我对“德”的看法。

在我看来，美国讲的公民素养，基本类似于我们所说的“德”育教育。只不过我们提倡和理解的东西，与西方的差别较大而已。

对于从国外传来的道德，我们一般会归类于“公德”范围，而我们传统上提倡的“道德”基本属于私德范围。尽管这么分划不尽准确，但确实我们传统中很少有公德这个概念。

我下面准备对这两类道德做一个简单的对比。

    先把你拍清醒：我说的是品德，是私德，指个人修养和个人魅力，比如：诚信、守时、说话算数、敢于担当、有责任感、敢做敢为，等等。。。。。而你却看错，或者理解错为道德，是指公德，中国的公德，指望以个人的私德来约束，牺牲个人利益保全他人为最高道德或公德，外国的道德或公德，以规则或法律或宗教，来约束人们的行为。
    阿Q先分清楚哈，如果批评道德，66会奉陪，，，，鹅已经做过这个问题的右派了

[ 本帖最后由 小小小鲸鱼 于 2009-2-16 09:33 编辑 ]

woodhead

HNHu同学所说的：“热衷于培养的父母或许永远都培养不出未来社会需要的人才来。”

这句话，怎么理解？不教之教？培养的局限性？
想多听听HNHu同学的说法。

qqyou

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-16 09:31 发表

先把你拍清醒：我说的是品德 ...

呀呀呀，品德是啥子哟，品德不就是道德在个人身上的体现么？

66的意思是他律和接受道德约束是道德的两个方面，那我们的道德就是属于他律的吧，是这个意思么？

小小小鲸鱼

原帖由 qqyou 于 2009-2-16 11:28 发表


呀呀呀，品德是啥子哟，品德不就是道德在个人身上的体现么？

66的意思是他律和接受道德约束是道德的两个方面，那我们的道德就是属于他律的吧，是这个意思么？

道德，指衡量行为正当与否的观念标准。一个社会一般有社会公认的道德规范。
美德指美好的品德，优良的品质、情操和行为，是每一个人都应该培养的优点。一个富有美德的人，是一个有气质的人，被称为有涵养，有内在美。
以上来自维基百科。
补充一下，上面写了：

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-16 09:31 发表
我说的是品德，是私德，指个人修养和个人魅力，比如：诚信、守时、说话算数、敢于担当、有责任感、敢做敢为，等等。。。。...

问你一个问题：你希望孩子具备什么样的品德？

qqyou

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-16 12:46 发表

道德，指衡量行为正当与否的观念标准。一个社会一般有社会公认的道德规范。
美德指美好的品德，优良的品质、情操和行为，是每一个人都应该培养的优点。一个富有美德的人，是一个有气质的人，被称为有涵养，有 ...

信赖、敬重、责任、公平、关怀和公德等等吧，应该和你希望的类似吧。

helenminliang

我是希望讨论点比较具体化的东西，生活中遇到的矛盾，通常含一些这方面的内容，自己或者孩子身边遇到的，能分析现象，也能进行自我剖析。

如果我们在这里谈教育，却不涉及到这方面的关注，是打算全部交给学校或者社会？学校现在也在进行爱国教育，正能量的教育，家长是不是也要跟进？

[ 本帖最后由 helenminliang 于 2013-4-6 14:03 编辑 ]