说说关于5000年文明的事情

qqyou

原帖由 wangtutu 于 2008-12-29 12:16 发表
现在电视里演“改革30年”呢
不看不知道，一看我眼前发亮。我们成绩很大吗。
问题是有的。成绩大大的。

我对中国有信心了。

兼回20楼

其实想起小时候，现在我拥有的，是那时候做梦也梦不到的

所以我也曾很满足

后来我去边远山区扶贫

我们全体的人都觉得要尽一把力，帮助那些贫穷的人富裕起来。

但到了以后我们才明白，人家在那个封闭的大山里面，根本不关心外面的事情，尽管他们整天吃的都是那些用野菜积的酸菜，基本没有食油来炒菜吃。但人家每天也是乐呵呵的。

我们去拯救人家，实际上是去害人家，因为没有给他们改变自己生活的能力，却打破了人家的梦想。

我们看人家很可怜，那西方的人看我们，会不会和我当时的感觉一样呢。

所以我以后绝对不再去做什么扶贫的傻事了。更不会去拯救谁。

只是把一些经过科学验证的事实摆在这里，你不情愿信就不信么，与我何关。

wangtutu

西方人羡慕我们呀。
我们出去的好多孩子是西方社会的超级消费群体。
拎着现金去买跑车。
买房子都不用贷款。
西方人有这实力？
他们只有瞪眼睛的份。

中国人太腐败了。:lol :lol :lol

hq1966

原帖由 qqyou 于 2008-12-29 02:42 发表
哈，鼠版果然藏龙卧虎，早知道有人说过这个问题，我都不用再说了

我说了我不是搞历史的，自然引述的是别人的东西，不管他是谁的，是蒙古族的，还是汉族的，还是外国人的，只要他是事实那就没问题。

　　再来点自己的背景介绍
　　我考理科化学、生物不到40分
　　转考文科历史、地理不及格
　　当时的文科同学看了我的历史成绩眼睛都绿了
　　羞于承认我是考文科的　

　　想不到最不喜欢的学科
　　现在接触最多
　　用得最多

1、HQ1966首先关心的是他是不是汉族人，而不是他说的是否属实，俺不知道这是为了什么。

　　

俗话说狗嘴里吐不出象牙
弄清说话对象的背景很正常吧
对一条两头拉屎的疯狗
别人避之唯恐不及
你把科学精神用到从狗粪里提炼象牙
那　　　那　　　那
我还是要好心提醒一下　^_^

看你对那篇帖子这么熟悉
互联网上闹得沸沸扬扬的作者背景想必你也知道
所以
作者背景简介是给初次接触这个帖子的一般会员普及的

你如果真不知识
就算也给你普及一次
请不要当是拍你的砖
压轴在后边
可惜你非常“科学精神”地一言以蔽之“实在是拿不出太多的东西来反驳人家”

想不到一个小小的背景介绍就把你挡住了
绕来绕去绕不过
当然对反驳文章的证据看不到了

2、四大文明古国是谁提出的不重要，哪怕就是梁启超，恐怕他那个年代对世界的了解，可能还不如现在的小学生。

　　同时搜索到外国人的提法和中国人的提法
　　但我只提了中国人梁启超

　　我把搜索到的结果如实写出来
　　而且是选择对自己不利的
　　这种客观而且体现中华文明大度的态度有错吗　

3、关于标准问题，我前面已经说了，现在不用多说了，你用什么标准都可以，其他文明比你早你也无法改变，过去最擅长的方法就是拿一套标准说自己，那另一套标准去评价他人，然后用这个双重标准的东西去愚弄老百姓。

现在我们历史书上说的古希腊，只提公元前4，5世纪的希腊，以达到和我们春秋战国时代相对应的目的，而不告诉大家以前还有辉煌的希腊文明。这种手段实在是太多了。

不是心虚，何必隐瞒呢

　　我的焦点就在标准
　　作为国际交流我们可以认国际标准
　　但作为国内使用
　　完全可以有自己的标准
　　历史是客观存在
　　凭什么自己的历史要别人承认

　　比如国际上评三好学生
　　中国德、智大大超前
　　但缺一点爆发力
　　要求改改标准把体的标准放宽一点
　　很正常的呀

　　按你前面提到的“"文明（civilization）"的几个主要特征：文字，金属冶炼术，城市国家（城邦），宗教礼仪，等等(雅斯贝尔的定义)。”
　　中国现在都没有进入文明序列
　　因为中华文明没有形成自己的宗教

　　为什么你的科学精神只对别的文明
　　你的客观态度只对希腊历史
　　到了中国历史领域
　　就换上了死板的标准
　　而且是越严越好
　　
　　标准就是去除奴性的试金石
　　
　　借用tiantian03的说法
　　各种文明同时在登高峰
　　没有到达顶峰之前
　　方式、方法可能是不同的
　　路线是不同的
　　甚至方向也可能是相反的
　　但最后都是为了登上顶峰
　　极顶之后才发现殊途同归
　　从北面登山的如果照着南面登山的调整方向就会南辕北辙
　　
　　“人人笑我不一样
　　我笑人人都一样”

　　在术和技的层面呆久了
　　需要早点上道

qqyou

难道那个标准还说的不明白么

你用你的标准没关系呀，那你也要用你的标准去评价别人呀。

请你说说看，按照中国自己的标准，石器时代的标准去界定文化古国，中国如何能排到四大，这个我很想听听看

前面都说过了，如果按照你的标准，连日本、韩国、越南都要排在前面了，哪里还有四大

唯一的办法就是，用自己的标准来说自己，用国际标准去限定别人。

另外说到宗教，我也不能赞成你的说法，中国考古出来的文物，大量都是用于宗教行为的，就连你推崇的甲骨文，也是作为占卜用的，何以说中国没有宗教呢？

如果说没有，顶多说没有对世界有广泛影响的宗教，但这也不真实，儒教影响了整个东亚、东南亚文化圈呢。

qqyou

另外还想听听HQ1966对那位专业的考古队长的言论做一个评价。

在你看来那家伙是不是也是一个卖国贼呀

他一个专业人士，居然目前也不认可夏的存在，非要等考古结果出来以后。

爱国是最好的，但用谎言来“爱国”实际上就是在“害国”

hq1966

　　中国没有自己的宗教是看来的
　　我不敢肯定

　　你这么肯定
　　怀疑你有专业知识
　　不敢接招了　

　　大和古同时综合考虑
　　能不能占个指标
　　　　
　　如下填空题
　　（）标准
　　Ａ、认　Ｂ、改　Ｃ、立　Ｄ、除

　　你只选了Ａ
　　实际上这个是多选题
　　而且所有选项都可选　

　　当地心说是最标准提法的时候
　　接受日心说的人应该坚持日心说
　　不要求即使被烧也要坚持
　　起码不要诋毁日心说

hq1966

原帖由 qqyou 于 2008-12-29 13:22 发表
另外还想听听HQ1966对那位专业的考古队长的言论做一个评价。

在你看来那家伙是不是也是一个卖国贼呀

他一个专业人士，居然目前也不认可夏的存在，非要等考古结果出来以后。

爱国是最好的，但用谎言来“ ...

　　没有专业知识
　　不作深入探讨

　　不排除有不争气的历史专家
　　但中国历史非常之争气
　　普通中国人越是深入了解中国历史
　　越是对先人频生敬意
　　越是对这片土地产生热爱之情
　　越是对中国人身份万分自豪

qqyou

原帖由 hq1966 于 2008-12-29 13:28 发表

　　大和古同时综合考虑
　　能不能占个指标
...

可以可以，只要明确的说明了，要说大，其实也不需要什么四大了，你就说中国地盘大，那几个地盘都很小，所以就说一大文明古国就好啦。

但有些小问题，中国目前的考古发现，区域都还不足够大，要是再大一些就好啦，

所以必须要放弃考古发现把大的概念，偷换到国家大来。


其实还有一种说法要比你这个说法好，现在有人这么宣称。中华古文明是唯一延续到现代社会而不间断的古文明。

这样说，尽管也经常遭到批驳，但总比说大更好一些。

shanlon

3和5差距很大么?

再过3000年又如何?

这类没有确认的资料, 对小孩子教育也没有帮助的文章其实没什么意义!

yhbb

原帖由 qqyou 于 2008-12-29 12:38 发表


兼回20楼

其实想起小时候，现在我拥有的，是那时候做梦也梦不到的

所以我也曾很满足

后来我去边远山区扶贫

我们全体的人都觉得要尽一把力，帮助那些贫穷的人富裕起来。

但到了以后我们才明白 ...

俺没让你拯救，也没让你扶贫啊？！

是你自己贴个热脸上来，刚好碰上俺消化不好，自讨没趣罢了！

说你忽悠还不承认，问你想干啥，又扭扭捏捏憋了半天还是那个温吞气团！