在美国读《弟子规》的孩子、家长和困惑（值得一读的好帖）

xylonhong

原帖由 qqyou 于 2009-1-22 18:36 发表

这个“他”可大可小，我想很很多家长的目的是希望这么培养出来的孩子比较听话吧。

但实际上事实可能恰恰相反，就像上面那位朋友说的，孔子的道德，几千年了，真正可以身体力行人的不过几个而已。

用圣人的理论去规范孩子，孩子所看到的是成人的言行不一，这样的孩子很容易反叛。但很可怜的是，这些反叛的孩子，在今后教育自己的孩子的时候，往往又陷入了这个怪圈，这就是所谓中国的婆婆和媳妇理论。

我逛过读经论坛，真的没有发现有多少家长的读经目的是培养出来的孩子比较听话。懂道理了是那些家长们发现孩子的变化而已。

中国的家长大体上都希望小孩子听话一点，没有读经的家长也是如此的。但是以目前中国这个状况，独生子女加上不当的教育，小孩子大都是太上皇。所以现在顺从、懂事的小孩子是罕见的。

其实这些经典都是很具体的，很有操作性的。从论语的第一篇简单抄几句。

学而时习之，不亦说乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？
吾日三省吾身—为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？
道千乘之国，敬事而信，节用而爱人，使民以时。
弟子，入则孝，出则弟，谨而信，泛爱众，而亲仁。行有余力，则以学文。
贤贤易色；事父母，能竭其力；事君，能致其身；与朋友交，言而有信。虽曰未学，吾必谓之学矣。

这些为什么不可以身体力行呢？而且这些都是做人的基本道理。而且个人以为这些才是普世的真理。

现在的问题是这些被截断了，现在中国的成人大都不是读经长大的，那么现在这些人都没有被"圣人的理论去规范"过的，是否这些人既不反叛也"所谓中国的婆婆和媳妇理论"?

xylonhong

原帖由 qqyou 于 2009-1-22 18:41 发表
以前看到本坛一个老帖子，可以对比中外对孩子品德教育的差别

http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=67075&highlight=%D1%A7%C9%FA%CA%D8%D4%F2

所幸的是，我看到我孩子现在学校的守则，已经开始有所改 ...

美国小学生守则只是对小学生在学校里的行为规范，而且太多的漏洞。比如带着枪支去上课是不会违背小学生守则的；辱骂同学也不会违背小学生守则的。

中国的小学生守则这是对中国的这个年龄段的青少年在社会上的整个行为规范。既然这个年龄段的青少年都应该是小学生，那么小学生守则覆盖他们的整个社会规范，也无可厚非。窃认为，这样的守则很全面，很好。被人批评的无非不是很具体而已，小学生的理解能力比较差，不太容易执行。

就如读经典需要经史参合，这份守则只需要一个注解，比如针对每一条，给出一些具体的解释和事例；或者独立开一两次课，或者放在班会上，让同学们"头脑风暴"，自己来解释这些守则。这些只是操作层面的东西了。如果能做到这一点，让小学生理解每一条守则对应背后的行为，那么个人认为比美国的小学生守则要好的多。

[ 本帖最后由 xylonhong 于 2009-1-22 22:45 编辑 ]

qqyou

原帖由 xylonhong 于 2009-1-22 22:12 发表


我逛过读经论坛，真的没有发现有多少家长的读经目的是培养出来的孩子比较听话。懂道理了是那些家长们发现孩子的变化而已。

中国的家长大体上都希望小孩子听话一点，没有读经的家长也是如此的。但是以目前 ...

记得看过一个老文，搜出来了

http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=38522&highlight=%C2%DB%D3%EF

xylonhong

原帖由 qqyou 于 2009-1-22 22:46 发表


记得看过一个老文，搜出来了

http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=38522&highlight=%C2%DB%D3%EF

记得在哪里看过一眼，似乎早期这个论坛曾经就读经的问题发过大水，这个帖子是不是那时的遗迹之一？

阿Q先生很多观点很犀利，也很有见地，俺是很佩服的。只是在读经这个问题，不敢苟同，你说服不了我，我也说服不了你，求同存异吧。

[ 本帖最后由 xylonhong 于 2009-1-22 23:01 编辑 ]

qqyou

原帖由 xylonhong 于 2009-1-22 22:58 发表


记得在哪里看过一眼，似乎早期这个论坛曾经就读经的问题发过大水，这个帖子是不是那时的遗迹之一？

阿Q先生很多观点很犀利，也很有见地，俺是很佩服的。只是在读经这个问题，不敢苟同，你说服不了我，我 ...

哈哈，可别谁把谁说服了，这世界上只有一种声音，那就太可怕了。

踏雪放歌

我常常想，如果，我们的孩子，在5岁的时候，我们觉得很满意；在10岁的时候，能够和你进行思想上的“交锋”，而不是逆反；到20岁的时候，还愿意能和你一起探讨一些成长的问题，让我们感到欣慰

qqyou

原帖由 踏雪放歌 于 2009-1-22 23:09 发表
我常常想，如果，我们的孩子，在5岁的时候，我们觉得很满意；在10岁的时候，能够和你进行思想上的“交锋”，而不是逆反；到20岁的时候，还愿意能和你一起探讨一些成长的问题，让我们感到欣慰

其实做到这一点真的很难。首先“父”不能为父，先要做到平等和民主。

其实国人把民主搞得太复杂了，甚至把少数服从多数也归为民主，其实民主说起来可以简略为四个字：“我不例外”。

ilove0356

wfh值得学习...............

paisley

认为它有价值的人，都是那些CCAV说啥我说啥，不用自己脑子，金辉鹦鹉学舌，韵文水平小学没毕业的人而已。

qqyou，其实你文中不乏有理有智之处（如“古代文献是用来教化不是用来说明问题”的，甚有价值，可惜未能深探一步），若是这样原本我很乐意和你探讨一番。转载box文章当然并非为了字字奉为正确，原本还有讨论的余地。不过由于你上面这句话，并且你写文时的语气更让我相信这不是你一时激愤之语，遂使我的胃口破坏殆尽。你一边说，天下不可只有一种声音，一边又说，和你意见不同者全是无脑的鹦鹉而已，岂非自相矛盾？

我觉得你写帖子时总有一鼓气咻咻的情绪，只怕不妥。若是因为自己的观点受到挑战便生出怒意，这本身只能说明对自己的信仰体系尚有未周全之处，有盲信的地方，所以有此反应。

从另一方面说，上论坛的目的，一是为了解乏取乐，二是为了获取知识信息或有价值的意见，总之都是对自己有益的事情。假如进这个帖子，不过使你进一步重复了你原本知道的东西，既不能使你自己从知识体系上获得新见解，又弄得心情烦躁一股虚火，何苦来。

qqyou

原帖由 paisley 于 2009-1-23 13:36 发表

…………，一边又说，和你意见不同者全是无脑的鹦鹉而已，岂非自相矛盾？

我觉得你写帖子时总有一鼓气咻咻的情绪，只怕不妥。若是因为自己的观点受到挑战便生出怒意，这本身只能说明对自己的信仰体系尚有未周全之处，有盲信的地方，所以有此反应。 ...

哈哈，这是你相情愿之词呀，和我意见不同的人多了去了，就在这个坛子上，恐怕和我理念类同的恐怕也没有几个。我可从来没说过别人是学舌的鹦鹉。我说的那些无脑的人，就是人云亦云，自己从来不动脑子，不看看那些人说的有无道理、合乎逻辑否、合乎常理否，就随声附和的人。

我写帖子，刺也许会很多，但怒的都是那些对号入座的人，怎么会怒的是我呢，相反地，我自己在那里捂着嘴，偷偷的乐呢。

我没什么理论，还是那句话，讲道理就合乎道理的讲出来，靠喊口号和埋怨，是不会起什么作用的。

讲不出来，也不要着急，只需要说不屑和我去说，那就是了。