本能

hq1966

原帖由 dawnch 于 2008-4-12 17:06 发表


不是故意和你抬杠。但这样的思考真是有点缺根筋。
无论你把上面讲的母爱、语言、运动。。。。。。的本能抬升到什么样的高度，如果人不能成为本能的主人而是奴隶，总是为本能所驱的话，本能越强大，人的状况就越堪忧。
想想吧，比如母爱，也有被这种本能驱使去嫉妒其它孩子进而做出可怕的事情的。
——噢，嫉妒好象也是种本能，看来我们的发展目标是把这种本能尽情地释放？

忽然想起了大学时代一个荒唐的辩论观点:
人类文明的进步，各种新技术、新文明的创造似乎都是为了使人能够更省劲、省事，也就是让人能够更懒一点。对懒的不懈的、勤奋的追求，驱动了人类的发展。

借用你的逻辑。
如果说懒是人的本能的话，我们发展目标就应该把这种本能尽情地释放！


——多么幸福啊！

　　不抬杠有些东西说不清　

　　最高境界一般是在原始本能基础上提升的本能
　　当然
　　母爱、爱国这样的原始本能
　　起点已经很高了
　　我们总是冠以崇高、神圣等字眼

　　母爱是人类成长的软件摇篮
　　曾经在某帖中说过
　　世界上最强大的动物是婴儿
　　只要一个表情一声啼哭就能让几个成年人心甘情愿上天揽月下海捉鳖
　　这强大的能量就来自本能的爱
　　尤以母爱为甚
　　你举的例子只是原始母爱在特定环境下的走火入魔

　　嫉妒这种本能我们多是看到负面
　　只要好好掌控
　　它也是前进的推动力

　　人类有正确认识本能的能力
　　有恰当地释放本能的方法
　　不必一提本能就怕
　　不必一提本能就想到本能的阴暗面

　　母爱和爱国
　　我们只怕不够强烈
　　远未到泛滥伤人的地步
　　你的担忧超前了


　　懒的本能
　　你作为炮弹扔过来
　　我正需要　

　　人类发展就是图个自由
　　出现农耕文明后
　　在生产环节掌握了主动
　　获得了更多自由
　　部分人解放出来研究哲学、艺术等

　　有了车马船
　　既能加快速度又能省脚力
　　获得了行动的自由
　　各种物质的交流、各种文明的交流变得更方便

　　电脑普及以前
　　教授写了本书把同学叫去帮忙誊抄
　　可能改稿以后又要重新誊抄
　　一本书要捆死很多人的时间精力
　　电脑普及以后
　　不说修改以及重新排版的简易
　　单把誊抄的学生解放出来就是个大功劳

　　声控电灯的出现
　　满足了人们连拉一下开关都不想的本能

　　与懒对立的勤奋
　　是争取自由的手段之一
　　只是暂时的
　　勤奋是为了懒
　　懒（自由）是目标
　　勤奋是手段
　　只盯着手段忘了目标
　　或者干脆把手段当作终极目标
　　你的观点落后了

　　人类发展的目标之一
　　也是要尽情释放懒这一本能

　　

dawnch

一句软话：
"最高境界一般是在原始本能基础上提升的本能"。
但最后的“本能”二字如果不是添足，就是头脑不清晰。

“。。。。。只要好好掌控，它也是前进的推动力”， 你已经掉进坑里了，我给你留的！

呵呵，其它的就算了吧。什么担忧什么炮弹的，还有那煽情混淆视线的一堆（66的强项），基本属于无聊——这也是本能，既是目标又是手段而且还是动力，请尽情释放，哈！

hq1966

原帖由 dawnch 于 2008-4-12 22:14 发表
一句软话：
"最高境界一般是在原始本能基础上提升的本能"。
但最后的“本能”二字如果不是添足，就是头脑不清晰。

　　俺就喜欢画蛇添两三足　
　　谢谢你辛苦捉虫

　　你正好趁我头脑不清晰说服我呀
　　

“。。。。。只要好好掌控，它也是前进的推动力”， 你已经掉进坑里了，我给你留的！

...

　　真好
　　掩体也帮俺挖好了
　　都成战友了

　　
　　

小小小鲸鱼

人和动物的区别并不是超越本能，人和动物的区别就在于人的本能和动物的本能有着天渊的区别。
     如果你有民族自尊的本能，并不是羞耻，并不代表你的思想就跟不上世界的潮流了。。。。。
    人对族群的本能，没错，是爱自己的另一种表现，但这也叫责任心，动物是没有的。。。。。
    如果你是一个基督徒，对耶稣你是不会超越他，随便言论自由随便言论是非的，，，，如果你是佛教徒，对菩萨，对庙宇的清规戒律，你是不会站在科学角度随意抨击的。。。。。这些，就是因为神圣感！对于国家，对于民族，其实也是同样，需要一种神圣感，不要随意的言论。。。。至于藏独、民主、人权等等，站在别人的角度，也是可以理解的，但是，每个人还必须有自己的角度，站在自己的国家去理解，和争取。
    也许，你认为同情一个非洲没饭吃的可怜人更人性，为古希腊人感动更博爱，但是，为自己的祖国流下眼泪，更神圣，更有尊严。。。。中国人，还是学会爱自己吧

dawnch

动物对族群的责任心是有的。

蚕只吃桑叶，而人类却是食不厌精，脍不厌细，这也许是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”吧？

“对于国家，对于民族，其实也是同样，需要一种神圣感”
既然是一种“本能”，又何来何需神圣感？
肚子饿了要吃饭，我骄傲，因为我吃饭；
好生畏死，我神圣，因为我躲过了好死而赖活着；
这些是如何神圣起来？不太懂。

本能是可能存在的。
人与动物的本能的区别可能也是有的。
但能够自我催眠、自我神化、自我high起来，可能真的就是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”。

楼底下小学广播操比赛，我站在阳台看也会热泪盈眶。这是场面的盛大及音乐的渲染影响带动了人的本能反应。
但若将之呼悠成神圣、羞耻之类，那是人才有的本事，这不是本能。当然也可以说成是对“本能的超越”、“天渊之别”，未尝不可。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-13 15:37 编辑 ]

hq1966

dawnch         2008-4-13 14:25        威望        +5         头脑不清晰还要说服你，那是我头脑不清 ...
dawnch         2008-4-13 14:25        金钱        +5         头脑不清晰还要说服你，那是我头脑不清 ...

　　不说点土话还真不好表达
　　我改

　　你正好趁我头脑不清晰忽悠我呀
　　

education2008

原帖由 dawnch 于 2008-4-13 15:27 发表
楼底下小学广播操比赛，我站在阳台看也会热泪盈眶。这是场面的盛大及音乐的渲染影响带动了人的本能反应。

有同感！

hq1966

原帖由 dawnch 于 2008-4-13 15:27 发表

动物对族群的责任心是有的。

蚕只吃桑叶，而人类却是食不厌精，脍不厌细，这也许是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”吧？

“对于国家，对于民族，其实也是同样，需要一种神圣感”
既然是一种“本能”，又何来何需神圣感？
肚子饿了要吃饭，我骄傲，因为我吃饭；
好生畏死，我神圣，因为我躲过了好死而赖活着；
这些是如何神圣起来？不太懂。

本能是可能存在的。
人与动物的本能的区别可能也是有的。
但能够自我催眠、自我神化、自我high起来，可能真的就是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”。

楼底下小学广播操比赛，我站在阳台看也会热泪盈眶。这是场面的盛大及音乐的渲染影响带动了人的本能反应。
但若将之呼悠成神圣、羞耻之类，那是人才有的本事，这不是本能。当然也可以说成是对“本能的超越”、“天渊之别”，未尝不可。

　　本能为什么就不能有神圣感
　　前面说的母爱、爱国
　　天生就有神圣感
　　母爱动物也有
　　却不如人类细致不如人类深沉　　
　　而爱国更是动物不能体会的
　　所以
　　具有这些本能
　　理解这些本能
　　升华这些本能的人类
　　是神圣的
　　这也说明
　　神、圣并不是不可超越
　　在本能基础上升华
　　任何凡人都可以成仙成圣

　　动物只有低级的本能（利己）
　　人类有高级的本能（利他）
　　有利他的地方
　　就有神圣二字出现
　　其实就是看重了人区别于动物的社会性
　　研究动物的都是自然科学的分支
　　社会科学研究人


　　就你举的例子
　　饿了要吃饭的本能是低级本能
　　确实没什么骄傲的
　　但是
　　如果有进食障碍
　　感觉不到饿
　　或者只认玻璃塑料而对普通大众认可的美味佳肴过敏
　　当恢复到饿了想进食状态时
　　就真的值得骄傲

　　好生畏死
　　也是再自然不过的人类保证个体和种类生存的本能
　　一般也难以感觉出神圣
　　但当一个百病缠身的病人与病魔艰苦搏斗
　　所谓赖活不如好死时
　　表现了对生命的尊重
　　表现了人类强大的生命力
　　增添了了其他病人与病魔斗争的勇气
　　神圣感就出来了

　　这是退一万步拿你举的不可能的例子说事
　　要提醒你的是
　　不要总把低级本能和高级本能弄混了
　　要么看不起原始的本能
　　要么把人类超然于动物的高级本能视为无物
　　人说高级本能神圣
　　你用低级本能举例反对
　　你把送给我的光荣称号又全都拿回去了　

　　在米国high起来没事
　　回国后一提米国就high也没事
　　中国人自己high一下自己的国家就犯了弥天大罪吗
　　
　　

dawnch

提出“低级本能”与“高级本能”是对本能话题的讨论是有益的。可以帮助理解什么是“本能”。
对什么是本能，特别是人类的本能，我的思索有点茫然。
本能，在我的理解是更接近于“先天”一类。
而你的理解，可能更接近“不假思索”一类。

后天的熏习，是可以把一些非先天的东西变成“不假思索”。
但这是不是本能，我不知道。

“在米国high起来没事
回国后一提米国就high也没事”
别人high不high我不知道。但一提起美国，我的感觉不是high，而是down and low.
这跟民族自尊心没关系，别来上纲上线。
　　
"中国人自己high一下自己的国家就犯了弥天大罪吗"
这话说得离谱，
不理你了。

嘀哒嘀

人类会有神圣感不知道是不是本能？