有关辩论的两篇博客：《最佳辩手》和《都是辩论惹的祸》

无事生非

最佳辩手2012年07月20日
她就像我的影子，我们不刻意联系，却总能在不同机缘之中重逢。
我们相识在大学，她是学姐，那时我们同为校辩论队队友或对手，她伶牙俐齿，有着一颗明净的心，声音甜美，爱男友超过爱上课；她学统计，却一心要做律师，后做了公益，辗转去了华尔街，年过30后终于回归了她儿时的梦想，做一名律师，于是去了哥大学法律。
我对她的喜欢溢于言表，她的思维之敏捷，逻辑之清晰在“战场上”所向披靡，训练中她就常常因为跟主题无关的争论把同队的男生气得七窍生烟，但是她也不受宿舍女生喜欢，在进入辩论队集训之前她将她当时的男友视为珍宝，粘得令人咋舌，后来身边人却逐一疏远她，她说我成了她唯一的朋友。
我们重逢于哥大，她一袭职业装，干练短发，我开玩笑说，当本那么女人的你变成了女强人，你就“剩”到了现在。她取笑我，“小可爱都长笑纹了，你得看紧你男人”。她看起来一直没变，永远都这样，嘴不输人。
她有着灿烂的简历，并在华尔街挣得了一套虽然在她看来还不如北京上海公寓值钱的大house。
然而，她形容她在华尔街的日子，叫一败涂地。“像我这样混了这么多年，在这也就只在郊区有一套房子，就算是潦倒了吧”
她回忆她的校园生活，最失败的经历却是她曾经屡屡引以为荣的履历，“最佳辩手”。她嘴里所说的一切一败涂地，都来源这一称号，且单身至今。
刚到美国不久，她就曾将自己包装成金融时尚达人，但她有一个她如今形容很不好的习惯，凡事爱挑人家句子里的所谓逻辑漏洞，爱找他人毛病。刚开始她尝到了向来直率的美国人欣赏的眼光，因为中国女人竟然能如此公开辩论，而且是一个一开始英文并不那么顺溜的女人。后来的一件事改变了她身边那些曾经无比欣赏她的人的看法，也改变了她与她原雇主的关系，更彻底改变了她此后的命运。
其实起因于一件很小的事，她试图隐瞒在一件交易中的失误，应该说是还算正常范围内的失误，让她在另一部门的男友也卷入了那场纠纷，最先发现她失误的是她男友的同事，并将此报告给了她的主管，她找了一切原因去掩饰或者粉饰她的过错，并当众将那名揭发者驳得无力回击，同时，被激怒的她还将那位揭发者也揭了个底朝天，包括故意渲染对方的隐私。她没有想到的是，在她看来气势磅礴的驳斥和渲染隐私的行为，在她全公司人看来都那么不可理喻。
那真的只是一件很小的事，只是她从来不认输，不愿认输。在过去很长时间，她都认为那次是别人无法理解她，故意针对她，她一直以律师之雄辩天赋为荣，在哥大真正学习法律之后，才明白，此辩论根本非彼辩论，中国的大学生辩论赛早已悖离了辩论与生活，并将她引得太远太远。
“你还记得我们当年最引以为经典的训练范例是什么吗？”她问我。
“复旦王沪宁带队的那届“人性本善”还是“人性本恶”决赛对吗？” 我依稀记得那句“善花如何结出恶果”之经典诘问。
“那是最恶辩论的开始”，当辩论仅仅进入文字层面的纠缠，就沦为了诡辩，而中国大学生辩论赛就是将国人好“诡辩”这种技巧发挥到了极致，甚而扭曲人的性格，误导了无数青年大学生。”她说得义愤填膺。
“辩论赛让人丧失了倾听与理解的能力，不仅是那些非此即彼的弱智辩题设置的问题，还有现实中，你会发现任何辩论讨论在这种思维训练后的进行，都最终会成为口水，将人带入深渊”“更重要的是，现实中不会有辩论赛中的裁判点评者，所以永远都不会有对错，说服，只有沦为互相纠缠与攻击的恶辩。”
这让我想起一个笑话：政府某部两职员争辩得面红耳赤，没注意部长就在近旁。 　甲说：“你是糊涂虫！”　　乙反唇相讥：“我从没见过你这么蠢的人！” 　　部长插嘴了。“两位先生，请注意。”他说，“你们忘了我在这里？”
部长也许很好笑，但你一句我一句的“参与感”就是这样，没人注意自己说话已在另一刻当下，更难以察觉的是每一个说话者自己背后会被辨识的身份。
“连我这么爱辩的人，都从没看过微博上这么多无聊的吵架。其实这不过是现实中的缩影，没人真的在管别人说的是什么，任何正常的说理当偏向辩论或吵架，就意味着该停止了”这是她最近给我在微博困境中的一句赠言。
她一直在微博潜水，翻看她前面的微博才发现，虽然是没多少关注者的马甲，但她仍与无数其他马甲争得不可开交。
“那你觉得你能转变吗？”我忍不住问。
“改变不了世界，改变不了中国，改变不了大学，只能改变自己”她决定好好重新开始谈一场恋爱。我偷笑着回答要帮她征婚。

http://zhaohejuan.blog.caixin.com/archives/43171

无事生非

都是辩论惹的祸
2012-07-24 13:16:56


财新记者赵何娟写了一篇很有趣的文章《最佳辩手》。文中描述的辩手，到美国后，仍是铁嘴铜牙，因为一件小事，得理不饶人，非要辩得对方无话可说。论道理，她是胜了，但是论人情，她输了—— 全公司的人都觉得她“不可理喻”。这位前最佳辩手追忆当年的辩论时说：“辩论赛让人丧失了倾听与理解的能力，不仅是那些非此即彼的弱智辩题设置的问题，还有现实中，你会发现任何辩论讨论在这种思维训练后的进行，都最终会成为口水，将人带入深渊。”她奉劝微博上大家不要做无谓的辩论。
这位辩手因为这种争辩习惯吃了不少亏，这都是辩论惹的祸。她的现身说法，或许也能教育一些人。很多时候，尤其是到了国外，我们有时候抓住一件小事，与人“据理力争”，把对方辩得“哑口无言”。对方没准觉得这人有病，懒得理睬。有时候对方的某些说法，会触动某些人辩论的神经。但我们不是狮城国际大专辩论赛的选手，自己口头上得胜，未必代表背后几千年文化和国家的胜利。这样自我想象的代表，国家往往不领情，对方通常也不买帐。


生活中，非要把对方辩得体无完肤哑口无言，有时候只是不近人情罢了。我上大学的那几年，正是大学生辩论赛最鼎盛的时期，姜丰、季翔、严嘉、蒋昌建，比现在的刘翔姚明还出名。周围辩论盛行，除了各种辩论之外，还有宿舍中哪种充满火药味的唇枪舌剑。


当然，辩论让人看到同一个问题，可以有很多角度去看，这对于批判思维有些帮助。如辩论能启发思维，让人看到本来潜藏着的各种假设，它就有其价值。


不过，为了口舌输赢，不顾真理真相，这也是可悲的事。在“温饱是谈道德的必要条件”这类笼统的话题上，道理能否越辩越明我深表怀疑。道理依附于语言。而语言如流沙，一直变化，实在靠不住，一如我们的思维。还有，抽象的辩论，让人争高低输赢，最终反目成仇，也非好事。我爱得胜，但是如果对方比我说得还有道理，这样的失败也是收获。世界上有比口才辩才重要得多的东西，比如真相，比如关系。雄辩不会让这个世界更美好，不信看看希特勒。


也不是所有的辩论都是无益的，能影响决策的辩论一定是需要的，比如禁枪、死刑等话题。辩论几乎就是立法机构的常规工作。一个议题，与其不辩论就匆匆下结论，还不如一番辩论之后悬而未决。但是一些没有具体情境也没有现实紧迫性的空谈话题，还是不辩为好。人生苦短，人要选择打值得一打的美好仗。别的东西，他人自以为赢了，就随他去自鸣得意。你没有在无聊的事情上浪费时间，这就是你的胜利。


对方辩友你说呢？




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大大姑娘

我女儿就是典型的好争辩，爱推脱责任，喜欢故意偏离主题 —— 因为主题对她不利。她会寻找对方的一点点漏洞抓住不放展开攻击。
拿最近发生的一件事来说吧。

我在路边碰到一个带着孩子乞讨的女人，出于直觉我认为是骗子，但没有证据。
我拿这个例子去问外甥和女儿，让他们帮我判断。
外甥想了各种各样的主意，女儿一个也没想出来，但是对外甥的每一个建议都能找出漏洞。
我不喜欢她这种态度，便故意没理会她，而是和外甥探讨如何改进方法。结果女儿就发脾气，大喊大叫了一通。

积极想办法解决问题，同时能够很好地倾听他人的意见，才是面对问题时该有的态度。
这是我需要给自己也给孩子补上的课。

jerryhao

我觉得在电视里看到的辩论会，似乎还没有非常合格的辩手

偶尔在《一虎一席谈》里，能看到个别不错的人，不过那个节目还是胡一虎把控的比较得力。