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【生产与消费】【反对封网吧系列贴之一】

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1#
发表于 2007-7-13 22:37:11 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
  
  2007年06月03日   北京晚报本报讯(记者杨滨)国家工商总局昨天发出通知,将从7月1日至9月30日开展为期3个月的查处取缔黑网吧专项行动。各级工商机关在今年不得登记新网吧;以电子竞技俱乐部、电脑服务部、劳动职业技能培训等名义变相经营网吧的,一律取缔。
工商总局负责人表示,现在黑网吧大量接纳未成年人进入,使许多中小学生迷恋网络,贻误学业;一些未成年人还为获取上网资金从事盗窃、抢劫等违法犯罪行为;另外,黑网吧大多经营场地狭窄,电线杂乱,闭锁门窗,存在严重的人身及消防安全隐患。
  工商总局要求,各级工商机关在今年不得登记新的网吧,《网络文化经营许可证》或《营业执照》到期的网吧,要求限期办理注销,逾期继续经营的,按黑网吧查处;符合要求的网吧,逐一建立网吧专业档案。
  
  刚看到这条新闻就想写一胖贴反对
  后来事情多
  拖了一个多月
  也只写了第一贴《生产与消费》(附后)

  不理解
  在一个现代化的国度
  竟然这么一致地恶魔化电脑游戏和网吧
  家长、老师、媒体以及某些专家学者
  众口铄金影响到国家决策
  一般老师和家长的看法66可以理解
  而对某些专家学者以及媒体的良心
  66有点怀疑
  游戏和网吧
  拷问媒体和专家学者的良心

  以往看到对电脑游戏和网吧的不实批判
  66的反对意见都比较直接
  这回要讲深一点
  反彻底一点
  准备发贴提纲大致如下(可能写着写着会改变)
  一、生产与消费
  二、人生价值
  三、人性
  四、人类正在向神进化
  五、消费休闲时代
  六、游戏、性、暴力


  先直接说点反对意见再开始正式扯谈
  66以为
  国家在管理游戏和网吧时过于粗放
  只是简单的封
  这个封的决策是根据家长、老师、媒体和少数专家学者的意见得来
  根本没有考虑在网吧消费的网民
  因为
  以孩子为主的网民不论在社会还是在家庭
  都是没有哇事权的
  即使在网吧上网的成年人
  同样在社会上没有哇事权
  这一群体的任何声音
  早被媒体和主流社会的粗门大嗓盖过

  对于封网吧政策
  66想起自己小时候的趣事
  某天饭桌上为一件小事
  俺和弟弟妹妹笑翻了
  奶奶认为饭桌上这样笑很没样子
  不准俺们笑
  谁笑打谁
  这下好了
  俺们三人憋得面红耳赤
  有时忍不住开口笑出声
  被打住
  木办法
  俺装作起身去盛饭
  到厨房准备放声大笑
  怪了
  一到厨房又笑不出来了
  回到饭桌还是憋得面红耳赤
  三个人就那么憋一段时间爆发一阵笑声
  打住后又憋一阵
  后来琢磨这件事
  其实奶奶不管我们
  笑一阵自然不会再笑
  越是不准笑
  越是想笑
  现在的网吧政策也一样
  越封孩子们越对上网感兴趣

  既然有正常的不违法的网吧
  说明不是所有网吧都不能开
  那么
  关闭一家老网吧或者黑网吧
  根据市场需要
  就应该相应批准一家合法网吧

  既然孩子们在家上网合法
  网吧接纳未成年人也应该合法
  至于增加了管理难度
  政府部门应该考虑细化管理
  而不是简单的一个封字就能解决

  即使一般网吧不允许接纳未成年人
  也应该批准专门的给学生用的网吧
  对这样只对未成年人开放的网吧
  总之
  在家上网如果是批发的话
  到网吧上网就如同零售
  网吧是普通底层家庭的孩子接触互联网的主要途径
  把买不起电脑上不起网的网民特别是未成年人排除在互联网之外
  是不合理的

  把网吧和罪恶源等同
  把网吧和各种犯罪直接联系
  更是不合情的
  有人为吃顿饱饭打劫
  总不能全体戒饭吧


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参与人数 12威望 +68 金币 +68 收起 理由
jiangying + 2 + 2 不能因这个费那个
taoqian + 2 + 2 我很赞同。
子云 + 2 + 2 强人强贴,得慢慢品才是!
如果 + 5 + 5 我很赞同。
八根儿 + 5 + 5 支持原创。迷网原因很简单:学习太无趣 ...
tianqunping + 10 + 10 越来越像湿人了
爱的翅膀 + 2 + 2 我很赞同。
668 + 10 + 10 不去网吧消费,不太了解
klcz2002 + 10 + 10 又谈国事, 学习一下。
ealain + 5 俺来凑个数

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51#
 楼主| 发表于 2007-7-28 12:46:53 | 只看该作者
小米爸爸           2007-7-28 00:22          金钱          +5           不会有多少人理你这个^_^


  
  你拦得到别人点鼠标吗

  顶上来把你吸引过来基本达到本次顶贴目的
  说明你的观点站不住脚
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50#
 楼主| 发表于 2007-7-27 22:55:50 | 只看该作者
  
  应大米要求
  顶上来 

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参与人数 2威望 +6 金币 +11 收起 理由
小米爸爸 + 5 不会有多少人理你这个^_^
一袋子宁静 + 6 + 6 加个6、6分:)

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49#
 楼主| 发表于 2007-7-22 19:44:42 | 只看该作者
小小小鲸鱼           2007-7-22 17:00          威望          +10           网吧老板^_^


  
  俺为小网友代言
  对网吧老板是顺带帮他们说说话


原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-7-22 17:11 发表

如果有法律规定网吧的经营规定,比如限制黄色网站等
  如果网吧有消费年龄限制,就像国外的电影分级。
  如果网吧的老板有良知,因为他的顾客都是未成年人。
   如果网吧有监管,就如歌舞厅也有监管。
   如果网吧分类经营,比如学习网吧,聊天网吧,等。
   如果网吧更干净。
   如果网吧像麦当劳,窗明几净,一目了然。
  如果网吧有经营时间限制,晚归的孩子能回家,上学的孩子能上学。。。
   总之:如果网吧有专门的管理机构,就如旅游业有旅游局。。。到那时,我同意网吧开门营业,就如书吧、酒吧、水吧。。。。。
...


  
  帮主对网吧还是有成见
  其实
  在浏览内容方面
  网吧上网比孩子单独在家上网更安全
  不信
  帮主找个临街网吧
  开一部A片观赏
  管理人员保证过来求你这个大爷关了

  合法经营的网吧
  公安局、文化局已经安装了N多软件防范这些

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参与人数 1威望 +6 金币 +6 收起 理由
一袋子宁静 + 6 + 6

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48#
发表于 2007-7-22 17:11:46 | 只看该作者
原帖由 hq1966 于 2007-7-22 15:56 发表
  你不会因为有坏书就禁止孩子看书
  不会因为存在危害孩子健康的玩具就禁止孩子玩玩具
  不会因为有坏孩子就禁止孩子与 ...

  如果有法律规定网吧的经营规定,比如限制黄色网站等
  如果网吧有消费年龄限制,就像国外的电影分级。
  如果网吧的老板有良知,因为他的顾客都是未成年人。
   如果网吧有监管,就如歌舞厅也有监管。
   如果网吧分类经营,比如学习网吧,聊天网吧,等。
   如果网吧更干净。
   如果网吧像麦当劳,窗明几净,一目了然。
  如果网吧有经营时间限制,晚归的孩子能回家,上学的孩子能上学。。。
   总之:如果网吧有专门的管理机构,就如旅游业有旅游局。。。到那时,我同意网吧开门营业,就如书吧、酒吧、水吧。。。。。

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天高任鸟飞 + 2 也给点钱算了,妹威望鸟
hq1966 + 5 + 5

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47#
 楼主| 发表于 2007-7-22 15:56:42 | 只看该作者
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-7-22 00:15 发表

孩子小时,我们会为孩子选择好品质的书、玩具,选择好口碑的幼儿园,甚至有家教的同伴,我们觉得一切都在可预料当中。但是,孩子逐渐长大成为大孩子(还不是成人)时,他去哪里玩可以想去就去了,他会有秘密,他受同伴的影响逐渐超过父母,他的性格价值观修养逐渐受社会的影响。家长的影响力减弱甚至没有了,我们希望自己的孩子好,唯一是企望社会了,企望有个公众道德的社会,期望孩子的同伴有教养,期望政府有为将国家管理得没有下流和黑暗。     现在,政府封网吧,就是我等的期望。


  
  帮主的出发点
  完全赞同
  帮主的做法
  不完全赞同

  你不会因为有坏书就禁止孩子看书
  不会因为存在危害孩子健康的玩具就禁止孩子玩玩具
  不会因为有坏孩子就禁止孩子与所有同伴玩
  因为一切都在可预料当中

  孩子在社区的网吧中玩耍
  同样可以在家长控制中
  甚至于
  家长应该带孩子去网吧

  不要以为所有网吧都是黑网吧
  不要以为所有网吧都是非法经营
  投资者投入一大笔钱后
  最首要的就是关注自己网吧的生命
  不会拿网吧的前途和小钱作交换
  只要加强管理
  绝大多数网吧愿意合法经营
  并且也只有合法经营才有前途
  合法网吧主最怕的就是黑网吧出事连累到所有网吧
  合法网吧也怕黑网吧的竞争把自己客源拉走

  比照家庭可以上网的孩子
  家庭没有条件上网的孩子在合法网吧上网就应该被允许
  至于如何管理是另一个层面的问题了
  一个封字就解决
  太过简单
  剥夺了这部分消费者的合法权益

  网吧出过很多事
  网吧确实有很多问题
  但你也许被媒体的夸大报道吓怕了
  对身边的具体事例太过敏了
  事实上
  很多问题孩子并不因为没有网吧就没有问题了
  网吧不许进
  在其他地方同样产生问题
  如果那地方选得对
  媒体半个字也不会提

  我再举网吧的正面例子
  一群经常在某网吧玩游戏的孩子
  都考上了市重点中学
  是不是所有家长都要让孩子们到这个网吧熏陶熏陶
  到IT行业调查一下
  80后的从业人员几个没有上过网吧玩过游戏
  是不是可以得出结论
  上网玩游戏的孩子将来容易找高技术高薪的IT工作
  这些80后的孩子现在都走上工作岗位
  成为或者正在成为社会中坚
  他们绝大部分的人受益于网吧
  对于这样天大的事实
  媒体没有半个字
  少数人在网吧出事
  舆论吵得满天飞

  你到学样吵架到街上吵架没有人说关闭学校封禁街道
  你到网吧吵架大家一致同意封网吧
  歌厅舞厅超市失火全国不会关歌厅舞厅超市
  网吧失火大家一致同意关网吧
  你到金库偷钱抢押钞车没有人会说关闭银行
  你到网吧偷钱抢钱大家一致同意封网吧
  ……
  网吧成了道德圣地了
  
  上网吧消费的这个群体
  父母本就是没有多少权力的下层民众
  而自己在家庭在社会更没有半点发言权
  老师、家长、学校与政府一致的决定
  他们申辩的权力都没有
  喊痛的资格都不存在

  常常要避开老师家长到外面找个黑网吧上网
  本来很阳光的一件事
  搞得偷偷摸摸
  心里别别扭扭
  要在道德自省中倍受煎熬

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天高任鸟飞 + 2 今天妹威望值鸟,给点钱拉倒
小小小鲸鱼 + 10 + 10 网吧老板^_^

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46#
 楼主| 发表于 2007-7-22 15:14:19 | 只看该作者
原帖由 瑕瑜雪儿 于 2007-7-21 22:49 发表
这是写论文呢,太夸张了吧,网吧的问题是社会的问题,谁能左右呢?只要有人性的贪婪存在就会有黑网的存在

  
  黑网吧封就封了
  但是正常的网吧应该允许开
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45#
发表于 2007-7-22 00:40:23 | 只看该作者
原帖由 susan_1201 于 2007-7-22 00:30 发表
我是非常怕至善的伟人思想,可怕的老毛时代。我希望那园艺师不存在。不管他是想把直弄弯还是把弯的弄直。

各人的善恶观都会不同,但估计都和老毛没有关系 但和我们的传统文化观念会有些关联。
园艺师存不存在我们作不了主,但宁愿多数是直的。

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44#
发表于 2007-7-22 00:30:51 | 只看该作者
我是非常怕至善的伟人思想,可怕的老毛时代。我希望那园艺师不存在。不管他是想把直弄弯还是把弯的弄直。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-7-22 00:33 编辑 ]

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43#
发表于 2007-7-22 00:24:58 | 只看该作者
原帖由 susan_1201 于 2007-7-22 00:19 发表
我觉得不应该企望社会干净如暴雨后的天空,只能企望小孩有自己的是非观和明智。自己选择善、美、真的事情来做。

这两个不矛盾呀,苏三,反过来他们是相辅相成的。我们一方面教育孩子从善如流,另一方面要建设一个干净的社会。
比如一排树,全部都是歪的,只有一颗是直的。一般园艺师会把那颗直的弄弯。

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