终于知道老鼠为何痛恨中医了---终结答案

jjhs

晚上陪儿子练琴的时候,遇到一个老太太,结局就从这个老太太身上找到了.........
当时,老太太从包里拿出一本关于中药材药理的书,给周围的同邻人分享,俺凑上去要来翻了翻,再听老太太关于看了这本书后,获得多少多少好处的结论,俺感觉悲从中来............
本来,
科学是很精确的...
本来,
药理是很精深的...
本来,
医生是很专业的...
可是
自从有了一些小聪明后,一切都变了...

ealain

今儿和几位同事闲聊，说一同事的朋友远在家乡的老爸猝死，明知家里颇有些家底，可遍搜未果。

那儿子知其父有藏钱之习，终不能信其无钱。但苦于不能拆房挖地，便请一知名神婆测算。神婆跳了半日神跳，口中念念有词，指侧房柴堆后墙砖里有货。那儿子一找，果然找到一袋子币币。

神婆之神乎，抑或巧合？

中医西医均有成功之例，亦有致人S命，成功之事神乎？巧合乎，S命之是命乎？巧合乎？


以个例推而广之，以证实中医、西医之不堪，本身即已不堪。信不识中医之人之言，以其言为尊为从，更是不堪。

独孤求败

俺没意见 , 俺电脑里有PP,发

小小蜜蜂

原帖由 jerryhao 于 2007-4-25 16:42 发表
随着科技的不断发展，国内对中药的开发已上升到新的层次。我们有理由相信，中国的中药制剂一定能够不负众望，越过美国临床的崎岖之路而通过FDA审批，快速进入美国和国际市场。

  终结答案

skyye

一天没来好热闹啊，有趣有趣，飘过，顺便声明下，偶支持辩手小米

jerryhao

原帖由 小米爸爸 于 2007-4-25 13:50 发表
再看一段话:
日前，我国生产的抗癌中药康莱特注射液获得美国FDA审评批准，作为处方药在美国新药临床试验医院开始人体临床试验，这标志着我国拥有自主知识产权的传统中药制剂走向国际迈出了实质性的一步，也意味 ...

我们可在媒体上经常看到，一些厂家的中药广告中拿时下颇受关注的“FDA认证”作为市场竞争的砝码。那么，FDA是否已经批准了有关中药可作为药品正式销售?  
　　 FDA对中药进入美国市场又有什么门槛呢？这是国内医药界人士颇为关注的。

　　总的说来，FDA对药品的审批原则是宽进严出，根据不同的药物种类、剂型、治疗范围有不同的要求，相应的审批的费用也有所区别，这里的费用是概念性的，一般说来，一个药品完成FDA的审批大概需要8亿~10亿美元，这是综合考虑了失败成本的总费用。

　　FDA审批处方药对于生产的要求是CMC（Chemistry, Manufacturing  and    Control）。该环节的关键点在于批次可跟踪，目前中药申报的问题在于软件配套的程序、仪器、设备如何建立一套系统可以追踪到源头。之前，德国一种以外用药形式通过美国FDA审批的绿茶提取物，其正是由于在CMC方面做得非常好而获批。FDA也接受非单一成分的植物药的申报，但必要条件是生产必须可控可追踪。反观目前已进入美国做临床的国内几家中成药生产厂，其硬件都没有问题，但在CMC上要符合FDA条件可能是最大的难点。因为，FDA对于境外企业的CMP要求高于境内企业。
　　中药制剂境况

复方丹参滴丸
　　复方丹参滴丸在1997年取得IND号，是中国最早取得IND号准备进入Ⅰ期临床的产品之一。复方丹参滴丸在进入Ⅰ期临床时遇到两个问题：一是临床方案，二是质控问题。由于复方丹参滴丸临床方案据悉是用于急性心肌梗死，因此，在临床方案中要采用平板试验。而美国医生不愿意使用此药，原因并非歧视，而是由于美国医学界一直认为，在这种情况下，只要使用硝酸甘油就可挽救病人的生命，因此，不愿意再冒险使用其他药物。
　　另外，美国FDA要求对复方丹参滴丸的成分进行详尽的阐述：为什么该药品含有丹参、三七及冰片3种成分，及这3种成分的含量配比原因的阐述，即为何要使用这3种药物、3种药物分别有何功效及此种配比有何原因。

康莱特注射液（薏以仁提取物）

　　由于是治疗癌症的药物，且康莱特注射液更贴近植物药，为单植物提取物，其有效部位明确，质量控制用指纹图谱可控、可重复，该品在2001年获准进入Ⅰ期临床，2003年顺利通过Ⅰ期临床，目前准备进入Ⅱ期临床。同时，该药在选择的切入点上进行了充分的考虑：结合Ⅰ期临床结果，选择了胰腺癌作为切入点。由于目前在美国还没有专门治疗胰腺癌的药物，而康莱特注射液对治疗胰腺癌可能有一定效果，Ⅰ期临床有一定数据支持。
　　该药在FDA申请注册有3个便利条件：其一，该注射液是治疗癌症的药物，根据FDA对治疗癌症药物的绿色通道审批条件，Ⅱ期临床结束后就可以进入市场，同时进行Ⅲ期临床。其二，由于是治疗胰腺癌的药物，因此，属Orphan  Drug（孤儿药），更容易通过申请，可以节约很多的注册成本。其三，康莱特注射液在工艺上采用二氧化碳超临界萃取，目前上游药材的培养均符合GAP的要求，质量控制接近或者已超过了德国水平。

　该注射液在注册上也存在一个最大的难点：由于该药是注射剂，审批的要求相当严格。FDA批准的第一个植物药为绿茶提取物，而且是外用药，也是出于这方面的考虑。

双灵固本散

　　双灵固本散的主要成分是灵芝和灵芝孢子，对提高人体免疫力确实有效，该药在2005年初进入美国的Ⅰ期临床。
　　近年来，美国对癌症的治疗要求有了新的变化，不再是以前的以杀死癌细胞为主要目的，而是以提高癌症病人的生活质量为主要治疗目的，要求在人瘤并存的情况下使人体机理达到平衡。如果双灵固本散能在此方面取得突破，很可能会通过FDA的审批。

　　以上都是关于处方药在FDA申请的情况，目前我国还有几种非处方药在FDA等待审批。国内一些制药企业，如三九医药的感冒灵、皮炎平、西藏奇正的消痛贴等都拿到了NDC号，取得了OTC市场的准入资格。FDA对在美国已使用多年的西药原料为主要成分的OTC产品有专门的审批流程，审批相对比较容易。

　　随着科技的不断发展，国内对中药的开发已上升到新的层次。我们有理由相信，中国的中药制剂一定能够不负众望，越过美国临床的崎岖之路而通过FDA审批，快速进入美国和国际市场。

小米爸爸

对于引经据典,我觉得说赢了,也是口舌之快,于事无补,科学的规律是不以你的意志存在着.

既然老鼠喜欢,我就再举一例,俺觉得你举十列不如吾一例,  看是谁有说服力.以此结束

看毛泽东的
http://classad.163.com/html/advert/727/2006-12-31/1167544083.html

老鼠原是军人,看一代伟人, 原国家主席,  原中央军委,  原党的主席, 现代中国的缔造者是什么态度. 看天下英雄谁敌手.

[ 本帖最后由 小米爸爸 于 2007-4-25 14:33 编辑 ]

小米爸爸

再看一段话:
日前，我国生产的抗癌中药康莱特注射液获得美国FDA审评批准，作为处方药在美国新药临床试验医院开始人体临床试验，这标志着我国拥有自主知识产权的传统中药制剂走向国际迈出了实质性的一步，也意味着我国新药制剂打入国际市场将实现零的突破。别说我的资料不科学,你的资料也是来自于网上吧.

http://www.chinamtcm.com/bbs/bbs ... ;skin=1&pages=0

小米爸爸

　梁启超：被割错肾还为西医叫好

　　1926年，梁启超因患尿血病，到北京一家著名西医院治疗。医生诊断说是肾脏的毛病，需要作肾切除。本来，梁启超的一位朋友认为不必割肾，劝他服用中药，但梁启超坚信西医。结果，在右肾被切除之后，他的病情仍无好转。医生于是又诊断说，病因在牙。在拔掉七颗牙齿之后，病情依旧。梁启超三年后死此病。即使在他明知自己被误珍误医之后，他怕因此影响西医在中国的声誉，带病撰文，要国人不要因为个别事故而全面否定西医的科学性。

    看有问题的不仅仅是中医吧, 信与不信是心理问题, 医死医活才是中医问题, 那个年代中国还没心理医学问题吧.对于不信中医的结果,结果如何?-------死!

[ 本帖最后由 小米爸爸 于 2007-4-25 14:09 编辑 ]

小猪的铺子

扯淡改变不了事实。
扯淡就是宣泄而已。
科学靠的是建立在广泛时间和样本基础上的严谨的研究。
但科学也在不停的发展，一时一地的科学并不是万能的，所谓真理也是相对的。
科学尚未到达的地方，经验也在起着不可忽视的作用。
面对自己生病的孩子的时候，才是考验自己的时候到了。
到时候，选择哪个，还是都选，自己看着办。