针对jianl的疑问 浅谈论语

里仁

很多的人批判我们中国的文化，我个人总认为，要批判一个东西就应该先了解它！我以前对中国的文化不是很了解，也抱着一般人的思想，要取其精华去其糟粕，但是自从1992年开始接触到南怀瑾先生的书之后，则是耳目换之一新，今天把南先生《论语别裁》里面的一段话拿出来，给大家看一下。

       你要爱它或者是憎恨它，请你先耐心地去读完下面的文章。

      中国文学自“五四运动”以来，由旧的文学作品改成白话文后，有什么功用呢？几十年来亲眼所见，中国的教育普及了，知识普遍了，对世界知识的吸收力增加了，无可否认，这些对于国家的进步有贡献。但是对于中国文化，却从此一刀斩断了。什么原因呢？中国文化库存里堆积的东西太多了，几千年来的文化都藉着古文保留着。至于接受白话文学教育的人们看不懂古文，当然就打不开这个仓库，因此从中国文化的立场看，就此一刀拦腰斩断了。

　　你们现在讲文学再革命，讲白话文学，我们先要知道为什么要推行白话。在 “五四运动”前后，一般人认为救这个国家，必须吸收新的知识，尤其要融会古今中外的学术文化，于是老牌留学生到外面一看，任何国家的语言和文字都是一致的，因此认为中国所以不进步，是文字工具害了我们，尤其四书五经“子曰、孔子曰” 一塌糊涂，非把这个打倒不可，所以提倡了白话文。

                          
                                 语文的变与不变

　　但是有一点要注意，我们看世界的文字，不管英文、德文、法文，虽然现在的文字和语言是合一的，但是语言大约三十年一变，所以一百年以前的英文、法文书籍，除非专家，否则是莫辨雌雄。

　　我们中国的老祖宗晓得语言和时代是要变的，所以把文字脱开了语言，只是用很短的时间，经过两三年的训练就会写出来，这个文字就单独成为一个体系，表达了思想。因此这种文字所保留下来几千年以上的思想，在几千年以后的人看来，如面对现在，没有阻碍，它对于国家有什么错误呢？没有错。只是因为教育不普及，大家对于这个国文的修养没有学好。当时提倡“五四运动”的部分人士，求进之心是对的，在学问修养上，老实讲，还有商量的必要，于是这一文学革命就出了问题。

　　举例来讲，生活上每天必有的一件事——上厕所，我们小时候叫“出恭”，后来叫“解手”，现在叫“上一号”了，看看几十年来，变了好多。因此，我们翻开资料，对“五四运动”前后的白话文，现在看来，简直不通；到了现在的文章，说它不好吗？真好。好吗？文章看完了，价值也完了，多半没有保留的价值。将来怎样演变还不知道，所以你们为什么要文学再革命，我就不懂。

　　因此，文学革命，我没有资格讲，你们也没有资格讲。为什么呢？如果古文、四六体、作诗、填词，都能露一手，然后发现这种文学有毛病，这才有资格谈革命。现在你们连“命”都还没有，还“革”个什么呢？你们还有文学革命的资格吗？

　　我这番话一讲，他们听傻了。这个会后来也就搞不成了。无形中也把大专院校中这个小风波平息了。因此，我告诉那位教三民主义的朋友，一定替他教几个钟点课，因为大学生中，信仰坚强的固然很多，而对三民主义头痛的也大有人在。后来我去替这位朋友讲课，起初不讲三民主义，而讲中国文化与中国思想演变的原因道理。分析自上古到现在为什么变得这样，演变到后来，所以才有我们国父的三民主义出来，问同学对不对？对！有没有价值？有价值！所以要读三民主义，读了以后再加批评都可以，不能盲目的不去看它，就说这个三民主义是党八股。党八股你懂不懂？不懂就不能随便批评。这一来，引起他们读三民主义的兴趣了，这是我所经历的故事。



                                    四书五经的假面目

　　讲到四书也是一样，我们在这里讲推行复兴文化运动，而在外面，尤其是新的教育——国民义务教育施行以后，讨厌四书五经的情形，是无以复加了，而问题出在四书五经的孔孟思想被讲解错了。这不是现在才开始，从唐宋以后，乃至远从汉唐以来，许多要点，就一直讲解错了。

　　要说明这个道理，我们也要讲一个实际的故事。

　　我们这一代，就时代背景而言，是生活在夹缝中，是新、旧、中、外，交接巨变中的人生，我的幼年在私塾中度过，当时读四书五经也非常反感，因为以前老师对学生的质疑，只说“将来你会懂”，这个“将来”不知要“将”到几时。所以后来“五四运动”，闹新学派风潮的时候，我们虽然没有参加作打手，但是多少也有点愤慨。步入中年以后，对中外思想，尤其在这个时代的演变，看到了这么许多，自己要找症结了。所谓找症结，那也是十七八年以前，好几位先生在一起谈起，大家认为要救中国就要复兴文化。于是有些教授学者们，主张把四书重新编辑。他们认为四书杂乱无章，要分门别类编在一起，讲孝的归到孝，讲仁的归到仁，把《论语》的篇章整理一遍，希望我也负责一个部门。当时我答应考虑考虑，回家拿出四书重读一遍后，发现这个改编方法有问题。第二天开会，我就反对，不赞成改编，因为，以全部《论语》来讲，他本身就有一贯的系统，完全是对的。我们不需要以新的观念来割裂它。问题出在过去被一般人解释错误了。我们要把握真正的孔孟思想，只要将唐宋以后的注解推开，就自然会找出孔孟原来的思想。这叫做“以经解经”，就是仅读原文，把原文读熟了，它本身的语句思想，在后面的语句中就有清晰的解释。以这个态度研究《论语》，它可以说前后篇章贯而通之，因此我不主张改编。



                                   被忽视的道家

　　后来，在一些地方讲解《论语》，我就提起一个问题了。就是我们自“五四运动”以来，有个口号，叫“打倒孔家店”的问题。

　　中国文化的演变发展，大致分两大段。譬如一提起秦汉以前的中国文化，人们就拿孔孟思想代表了一切。其实所谓孔孟思想，只是中国文化中间主要的一环。另外还有道家、墨家、诸子百家……很多很多，都是中国文化一个系统下来的。如果把它缩小范围，则有儒、墨、道主要的三家。尤其中国文化在政治上历代引用的是道家思想，这一点我们要注意。中国历史上，每逢变乱的时候，拨乱反正，都属道家思想之功；天下太平了，则用孔孟儒家的思想。这是我们中国历史非常重要的关键，身为中国人，这个历史关键是应该知道的。

　　孔孟思想，本来与道家是不分家的，这种分家是秦汉以后的事，到了唐代，讲中国文化，已不是儒、墨、道三家，而是儒、释、道三家了。

　　“释”就是印度来的佛学，代表整个印度文化的精华，它从东汉末年开始传入中国，一直到宋代。宋朝以后，印度本身已没有真正的佛学，而被阿拉伯民族的伊斯兰教思想及婆罗门教等所占据，佛学思想在印度式微了。现在要研究真正的佛学，只有到中国来。欧洲人乃至日本人讲的那一套是不正确的。



                                    三家店卖的是什么

　　唐宋以后的中国文化，要讲儒、释、道三家，也就变成三个大店。

　　佛学像百货店，里面百货杂陈，样样俱全，有钱有时间，就可去逛逛。逛了买东西也可，不买东西也可，根本不去逛也可以，但是社会需要它。

　　道家则像药店，不生病可以不去，生了病则非去不可。生病就好比变乱时期，要想拨乱反正，就非研究道家不可。道家思想，包括了兵家、纵横家的思想，乃至天文、地理、医药等等无所不包，所以一个国家民族生病，非去这个药店不可。

　　儒家的孔孟思想则是粮食店，是天天要吃的，“五四运动”的时候，药店不打，百货店也不打，偏要把粮食店打倒。打倒了粮食店，我们中国人不吃饭，只吃洋面包，这是我们不习惯的，吃久了胃会出毛病的。要深切了解中国文化历史的演变，不但要了解何以今天会如此，还要知道将来怎么办，这都是当前很重要的问题，因此我们要研究四书。

　　研究中国固有文化并不是开倒车，而是要以最新的观念去理解它。并且，我们要了解中国上下这两千多年的文化、思想、历史，不管它是什么政体，大致都以司法为中心，司法与行政是分不开的。谈到司法就讲到法律，现在我们只讲两大法系，所谓海洋法系与大陆法系。司法方面的立法，也根据这两个法系的精神而来。我们却忘记了中国自秦代以来，汉、唐、宋、元、明、清，有我们“中国系统”的一个法律系统。这个中国法律系统的哲学背景，就是以四书五经作基础，例如过去中国许多判例的根据，就是根据四书五经中的道德观念而来。所以这部四书五经，在过去无宪法观念时代，严格说来就是一种宪法思想，也就是政治哲学思想的中心，法律思想的中心。其他各种哲学思想也都归之于它，这是讲好的一方面。

天问

>我觉得转巾也没什么不好好东东大家看
可惜您老来晚了，里仁大虾已经不屑再说什么了。

冰河

引用:jianl发表于2004-2-5 04:20 PM:
不是不是，兄弟误会了，抱歉抱歉。
此贴是里仁老兄开的，还专门找了我，而我看见长篇大论就有点头晕，所以请求里仁老兄不要在这个帖子里大量转贴其他人的东东。

我觉得转巾也没什么不好好东东大家看

冰河

引用:里仁发表于2004-2-4 09:15 AM:
isea，你说错了，这些东西不是无聊。我是个有工作的人，平时大部份时间要工作与照看孩子，我只是觉得这个网站的热心家长很多，我才会在这里多耽搁一些时间。东西如果不研究就不会出结果的！如果你认为无聊，你可以 ...

冶学态度认真！
学问高，相信你孩子成才的几率很高。

天问

霏霏大虾，很高兴我们能在童谣的看法上取得一致。你是没有贬低童谣，可是那个王教授在贬低啊，搞得所有支持读经的人都要拿读经和读童谣比较一下。

我觉得你有些不开心了，我觉得我没有什么地方冒犯了您吧？如果有，还是请您告诉我，让我知道，让我以后说话的时候能够注意一点。其实观点不同不应该影响大家的讨论的，其实我没有指望能说服任何一个现在正在实施读经的父母，我把观点亮出来，仅仅供还在思考这个问题的父母做一个参考。

如同yu0099所说，孩子在很小的时候是不记事的，我的一个亲戚的孩子曾经在两岁的时候背了50首唐诗，也不算多吧，现在已经上小学了，已经完全忘记了他曾经背过的东西了。相反，他们在三岁前形成的习惯、性格却在影响他们的一生。我知道，你支持的读经是父母在读，不是让孩子背，让他们潜移默化的受到影响，这样当然比逼着些让孩子背东西的父母好得多。我也不反对让孩子阅读，相反我支持早一点开始阅读，父母的读书能给孩子带来很好得影响，这种影响可以让孩子受益一生，可是为什么要读四书五经呢？琳琅满目的儿童读物如此丰富，父母可以读的书就更多了，还需要去宣扬发了霉的三纲五常吗？我知道您已经体会到了让孩子早阅读的好处，我相信如果您给读孩子他们喜欢读的东西，您得到的惊喜会更多。

yu0099

引用:<<!--quote1-->
至于为什么要3岁之前读经，那是因为3岁之前孩子所学的东西可以影响他一生，而且3岁前孩子的记忆力和吸收力是难以想象的

<font color="Yellow"><font color="ink"><font color="Green"><font color="ink"><font color="Yellow"><font color="Red"><font face="黑体">我不知道有几个人长大后，能清清楚楚地记得3岁之前的发生的事。
至少我知道自己什么也不记得了！我想我的孩子长大后也记不住3岁之前的事！

神童大概能作到吧！[ Last edited by yu0099 on 2004-2-24 at 04:00 PM ]

霏霏

没有人贬低童谣，是你自己一直在觉得童谣不如读经，非要说我们贬低童谣。童谣当然可以念了，但这只能当作一个游戏，而读经呢，里面的意义深远，可以开发孩子的大脑，拓展孩子的思路，对孩子以后各方面发展都有好处。至于为什么要3岁之前读经，那是因为3岁之前孩子所学的东西可以影响他一生，而且3岁前孩子的记忆力和吸收力是难以想象的，也是在们无法去比的，所以要你去给他念，而不是要他去度，经过反复的听，以后他自己就会念出来。我说的都是亲身体会。当然如果你非不让孩子去度，别人也管不着，是你自己的事，你说读经不好，也没人逼你去认同它。

kidmp3

引用:jianl发表于2004-2-23 07:53 PM:
在孩子能做决定，并能够对决定负责的范围内，应该对孩子采取平等的方式，而不是把父母的意志加给孩子。具体说来，孩子一出生就可以选择吃饭还是不吃，可以选择睡觉或者不睡。...

其实我理解你说的平等，就是要尊重孩子。这个只要是认真研究过一些儿童教育的人都应该有的共识。不过你的“在孩子能做决定，并能够对决定负责的范围内”条件其实是非常难做到的。什么是“能够决定负责的范围”，呵呵……
关于教育法，也不必过多争论。其实我是很不赞成杜曼的，觉得麻烦，需要大量精力和时间。但既然很多人有时间，也不怕麻烦，又想在孩子二、三岁的时候表现出众，我也理解他们。只要是顺应孩子的生理特点，给孩子的发展创造更好的条件，都是值得称许的行为。可惜总有人对我们的行为看不惯，总要横加指责，这又何苦？大家都平心静气，各种方法并不是矛盾的，而是互为补充的。只有这样理解才是正确的，你说呢？
至于“文化商人”现象，我也是看不惯的，那些“天价”阶梯英语，要价成千上万，既然也有人要，我都不知道这些人有没有脑子。“文化商人”往往只注重经济利益，利用广告媒体造势，年年都会让不少人上当。在读经教育上，也有不少这样的“文化商人”，他们根本不钻研儿童教育理论，想当然推出一些产品，利用某某教授博士进行宣传，达到推销产品的目的，唉，扯远了，不说了，我也要休息了。晚安。[ Last edited by kidmp3 on 2004-2-24 at 01:05 AM ]

天问

号称10年见成效的是这个帖子的楼主。

既然我们认同“三岁看大，七岁看老”这句话，也就是说，孩子在能够理解这些经文之前就已经成型了，那么读经如何影响孩子道德水准呢？而那些“文化商人”为什么要吹嘘读经可以提升道德水准呢？我记得有个广告说：用**就是这样自信。难道我们会认为使用某种洗发水可以给我们带来自信吗？不过全世界人民都知道那是广告，如果你相信是你自己的事情。可是“文化商人”们一方面要做广告，这本来是商人该做的，可是偏偏摆出一副忧国忧民的样子，好象他们是在为中华民族做了不起的事业一样。可实际上只不过是要父母把孩子送到读经班的同时，把人民币或者别的币送去。原来有一句非常形象的话来描述这些人，想必大家都早就想起来了。

当然观点的差异不会影响人与人的交往，只是我的孩子还在家乡，恐怕一时还不能过来。我并非不相信您的孩子是优秀的孩子，可是我觉得一个优秀的孩子是经过了父母多方面的努力，如果说简单的什么什么孩子就能优秀，任凭“文化商人”说得天花乱坠，我也不会听一个字。如同大家都知道的卖天价的阶梯英语一样。

天问

我并不赞同使用卡片，呵呵。不过这里我就不说卡片了。
两句关于教育的古话一个是关于个人，一个关于一个民族，我是故意倒过来说说的。

对孩子平等的意义我理解是这样的，在孩子能做决定，并能够对决定负责的范围内，应该对孩子采取平等的方式，而不是把父母的意志加给孩子。具体说来，孩子一出生就可以选择吃饭还是不吃，可以选择睡觉或者不睡。当他们可以作出选择时，就应该让他们选择自己喜欢听的歌曲、喜欢看的图书。当他们能够和人交往时，就可以选择和谁做朋友。