大家来谈谈对素读的看法啊

xianyun0403

陈琴的素读，就是不带讲解先背了再说，顺带把吟诵运用到了素读里。我想听听大家的看法。
先说我自己的看法啊，吟诵的调子肯定不会只有一种，听了点陈琴以及徐健顺的吟诵，各有特色，调子没问题，但是和诗词本身联系起来，感觉欠缺了点什么。还有太夸大素读的做法，古时候读私塾要看经济，一般经济条件很好的，都会请先生讲解再读，差点的就是死记硬背素读了。她推广国学是好事，但是一味强调素读是不是又过了？毕竟死记硬背是最简便的，谁都可以操作，普通家长都能胜任。那么素读以后呢？下一步呢？我疑惑的是这个问题。好几个大师论及国学启蒙，都提及认字问题，认字写字必须同时进行，认字的学问就很大了，一个字可以引申出很多内容，这点我似乎没看到她有提及。想效仿古代读书，但是只抽取其中一部分夸大强调，走的又是什么样的路呢？大家来谈谈啊。

勤劳的菲比寻常

本来只是探讨素读的做法，局限在方法论上。后来因为参与讨论，变成探讨世界观的问题。

很抱歉歪楼。但个人也不觉得分得那么开，对讨论有什么好处。世界观是科学，方法论是技术。结合起来讨论，我们为什么学，为了达到什么目的，然后，去思考，单纯采取素读的方法，是否可以达到这样的目标，需要做怎样的调整。不是完全可以割裂开来的问题，尤其在如今的“读经”大讨论中。

seawhirl

小童学弟子规和大童不同。我把以前教女儿学弟子规时记录的一段文章贴过来：

因为《弟子规》本来就是用来规范人的行为的，都和生活戚戚相关。里面有很多都可以表演出来，小的孩子会感觉好玩，这和大孩子学习《弟子规》的方法应有所不同。比如，“将入门，问孰存；将上堂，声必扬。人问谁？对以名；吾与我，不分明”这几句，我就和孩子一个在门外敲门，一个在门内，两人一问一答，孩子把这个当成游戏玩，觉得好玩。“宽转弯，勿触棱”，我就表演了一下如何绕过桌边，然后又表演一下猛撞上桌角，疼得龇牙例嘴的样子，孩子哈哈大笑。“年方少，勿饮酒；饮酒醉，最为丑”，就表演一下喝醉酒，醉得东倒西歪的样子，女儿也是哈哈大笑。现在再通看全文，发现很多语句都可以表演出来，以表演的形式来加深记忆，适合幼儿爱玩的天性，也会达到教育的目的。

    只是有些方面，还是要以批判的方式来接受，比如孝道上，究竟该如何讲是个问题，关于这些,有些想法自己还不太肯定。比如，“父母责，须顺承”，还有关于父母去世后的各种繁琐礼仪的规定。那么讲的时候，就有个尺度问题。我平时就对孩子讲：妈妈不需要你做一个听话的乖孩子，而是希望你有自己的看法。有不同的见解，一定要表达出来，但一定要有礼貌。有些礼仪已经不适合现在的形式了，比如作揖，在现代生活中已经没有了。比如讲到“称尊长，勿呼名”，如果在国内，当然是如此，但在国外，有些亲人之间还是喜欢你直呼其名的。

    孩子现在也吸收了里面的一些东西到生活中了。比如，从小的时候我们就要求她回到家换成拖鞋，外面穿的鞋子放进鞋柜，她总忘记。今天她从外面回来，告诉我们她把鞋子放进去了，我说，“‘置冠服，有定位；勿乱顿，致污秽’，学得还挺快嘛。”她说：“把东西乱放就弄脏了，怎么穿啊？”还有晚上在澡盆洗澡，洗完后，她爸爸对她说：我去拿毛巾，你出来吧。回来看到她已经站到盆子外的凳子上等着了，嘴里还得意地说：“父母呼，应勿缓”。

瑜珈

我就觉得蛮奇怪的，本是讨论以什么方式读经典的问题，总是会转到国学经典本身好不好值不值得学的上面去。我突然就想起了钱文忠的演讲

有一次，我教训孩子，我父亲在旁边就有些不愉快。我儿子说：“爸爸，你为什么用这种口气跟我说话？”我说：“因为你错了。”他说：“错了也不能用这样的口气跟我说话。”我说：“《三字经》没读过？”他说：“你不就是想说 ‘养不教，父之过’吗？”我说：“是啊。”

孩子明明问的是教育态度问题，钱文忠回的却是教育你就是我作为父亲的责任，孩子不是问你为什么要教育我啊，教育就一定要用很差的态度吗？答问完全驴唇不对马嘴嘛。专注于国学经典的思维就是这样飘忽吗？

勤劳的菲比寻常

我最喜欢的卦 - 谦（卦十五）

【原文】

（艮下坤上）谦：亨。君子有终。
初六：谦谦君子。用涉大川,吉。
六二：鸣谦。贞吉。
九三：劳谦，君子有终。吉。
六四：无不利，伪谦。
六五：不富以其邻，利用侵伐。无不利。
上六：鸣谦，利用行师征邑国。

这几乎是《易经》里唯一没有“凶”相的卦了。艮为山，坤为地。

我没有那个能力一一举例证明《易经》有多了不起。但每读一次，都让我有所感触。即便是大力神，如果离开脚下的土地，忘记自己从何而来，忘记自己是谁，也会软弱无力。这种形象而又深刻的比喻，让我心甘情愿被它教化。中国人该有这样的智慧井。

勤劳的菲比寻常

勤劳的菲比寻常 发表于 2014-1-26 16:54
To Tricom163:

点评老是发到一半，就把句子截断了。单独回你哈！

To Tricom163：

我有次买错书了，本来想买袁鸣的《子不语》，结果买成夏达的漫画《子不语》。我当时第一个反应是退货。

但是看到封面上唯美的漫画，还是忍不住好奇打开看了。

除了漫画，我非常喜欢夏达的文字。很平淡，但是很有画面感。有些像电影剧本。

好奇心会害死猫。后果就是，我买了我遇到的所有夏达的书，并且最快时间读完。

在对的情绪下，读到一本对的书，是很幸福的事情。

勤劳的菲比寻常

我觉得《老子》和《黄帝内经》，包括《易经》，都有可能是经过后人编辑的。但是这些后人相对我们来说，还是很前很前的了。

我看《易经》，很感叹古代的中国人能达到那样的高度。他们应该也是继承自另一个文明的。也许他们是冰川时期的来客。居里夫人说过一句特别代表她风格的话，“在科学上，你应该关注事物。而不是关注人。”在我看来，《易经》也是自成一体的科学，值得我们关注其本身。伏羲也好，周文王也好，孔子也好，俱往矣。我们有我们的智慧和批判。

勤劳的菲比寻常

To Tricom163:

点评老是发到一半，就把句子截断了。单独回你哈！

喜欢一本书，除了因为喜欢内容，也因为喜欢形式。比如说“道可道，非常道。名可名，非常名。”
第一次读，很可能是读不懂的。但读来，仍心生喜悦，觉得喜欢，在我看来，这形式本身（即，汉语的对仗、音律、简洁）就很吸引我。

接下来，可能通过各种渠道了解到一些注解，比如南怀瑾等，我认可一部分，否决一部分。结合读过的书，以及人生经历，我再次阅读这六个字。

如果有人以非常精准的语言翻译出了这六个字，我觉得未尝不可。我很愿意参考。但最终，我还是愿意回归原文。我这种学外语出身的人，自认为翻译是很难把握的事。在有能力读原文的时候，还是希望亲口去嚼一嚼甘蔗。

勤劳的菲比寻常

To tricom163

坦白说，四书五经诸子百家，都难免带着时代的烙印，功利地说，也许解决不了我们的问题。
但我因为非常喜欢陈琴老师的书，按图索骥，读了一些经典，抄写了《金刚经》《四书》，通读了《易经》《史记》《宋词三百首》等等，真正感觉到自己需要补上这一课。

举个大家都在看的说吧，我读《论语》的时候，是当小说看的。我觉得几千年过去了，中国似乎又回到了春秋时期，礼崩乐坏。但这世界上总有一些人，明知不可为而为之，这是圣人“圣”的地方。给出当下的情境，比如教学，比如做官，比如国家之间的关系，难道孔子的话就过时了吗？

再说了，《老子》，大美不言，大音希声，行无为之治。无论赞同和反对，这些价值观都影响着我们。

实用点的，也是我最喜欢的（呵呵，庸俗吧！），《黄帝内经》。身为女人，家有小孩，不看不行啊！按照节气时令，按照身体的辩证统一关系调理，是让孩子少打吊瓶的不二选择啊！

《元曲三百首》，挺好看的。过去的流行歌曲，不比“你那该死的温柔”和“你不许去找小三”来得缠绵含蓄？当然，有人就喜欢直白的。众口难调，求同存异哈！
（我想起《枕草子》里面描述女人早起手臂无力。注释里说“夜里运动量过大”。呃，，有时候含蓄也可以很黄很暴力。我当时学日语文学的时候，怎么都没读出注释那层意思。）

勤劳的菲比寻常

素读只是阅读经典的一种手段而已。素读肯定不是目的。

即便是素读的推广者-- 陈琴老师，在素读的同时，也没有排斥白话文解说和对微言大义的课堂讨论。

更直接的案例，郭初阳老师讲《弟子规》的时候，就鼓励大家结合实际，做批判性的思考。这是我比较欣赏的一种学习模式。
王崧舟老师讲《两小儿辩日》的时候，就用特别有趣的方式，让大家反复朗读，达到理解和记忆的目的。其实王老师的做法是非常艺术性的素读。身不能至，心向往之。有时候会模仿他，给孩子讲故事。

瑜珈

昨天读书，读到胡适《四十自述》中关于读古文的部分，用实例证明读古文不讲解，全无用处，放弃素读吧，宁可少读点精华，也不要求全只读光背不解释，那是做无用功。