功利说

qqyou

最近实在是太忙了，偶尔能上来看两眼，偶尔地说上半句话。

有朋友问，最近基本看不到你写帖子啦

今晚上不再去给儿子读书了，随便写几句吧。

记得前两天看到一个朋友转的帖子，说珍珠奶茶里面既没有珍珠，也没有奶，而是塑料芒硝，看了不禁笑了笑。

今天咱不说科学问题，因为真有珍珠吃了也美不了容，而且味道也不好。这个东西从台湾发明的时候用的就是奶精，从没见谁用过牛奶。至于塑料和芒硝之说那就更不用说啦，尽管大多数人都学过化学，但大多数人没分清楚原料和产品的区别。不笑话他们没有科学知识，是因为连卫生部的部长科学院的院士，都闹过八角治疗猪流感的笑话，更别说普通老百姓了，所以咱不笑话他。

咱就说功利。

记得俺小的时候，无论学地理还是生物，最最关键的就是某地富产什么，某个动物肉可食、皮毛可做衣服、结石可做药材，几乎浑身都是宝。

俺们国家是农业社会，长期以来温饱问题一直是大问题，直到近几年才基本解决。因此每个人看到一样东西，首先先琢磨用个啥法子把它给吃掉。

于是乎国人学了一些科学的名词以后，就开始整天念叨什么什么东西营养如何，有什么有用的成分没有，甚至把一些没啥营养进有些纤维素的东西，也能说成是好东西。当然了，按照东方的文化，往往是习惯于把大家都喜欢的东西，说成是没啥营养的东西。把大家都不爱吃的东西，则极力鼓吹它的营养。

反正从来没人愿意踏踏实实的研究，基本都是随口胡说八道，为了唬人，还要编造一些所谓的科学依据来。

仔细想想，我们喝的一些舶来饮料，无论是可乐、雪碧，还是其他碳酸饮料，你能告诉我他有啥营养么，基本就没啥，好喝而已，我合起来感到很愉快。其实就是我们老祖宗喝的茶，他有什么营养么？尽管有好事者编出N多喝茶的好处，实际上喝茶也无非是比喝白水感觉更有味道而已。

国人功利，连喝点东西都不忘记得到些什么好处。

所以即使到了孩子教育的时候，不功利也是不可能的。玩具就要智力的，孩子爱不爱玩不关心，关系的是希望孩子完了以后今后可以得状元。

玩游戏，只要是好玩的就被斥为垃圾，还总希望搞出点什么智力游戏来。

看个电视电影娱乐一下吧，拍电影的人总部忘了给你来一点什么教育意义，结果搞得那些动画片都惨不忍睹。

就像吃点东西都盼着吃点营养一样，整天就憋着让孩子学点什么。

穷的年代太久了，穷怕了，即使到了富裕的时代，也不能改变骨子里的小农心理。

好像人活着就是为了吃饱肚子然后读书。

所以永远也不可能理解让自己和他人快快乐乐的活着，才是人生活一世的最基本的目的。

这些人自己活得很累，他们也想快乐，但总想着今后有时间再去享受快乐，于是到了死，也没能明白快乐是什么。

更惨的是还要把自己的下一代搞的也不快乐，似乎孩子要向他们这一代这么活才是正途。

其实，奶茶真的很好喝，我很爱喝，管他妈的什么营养呢。

只是请喝那些大品牌的，因为那是一些懂得快乐的人生产的，最注重食品的安全。反倒是那些功利的人们，为了追求超额利润，为了挣钱不择手段，才会去用廉价的有害的东西来害人。

因为原本功利的家伙，在害人的同时，也在害己。也因为大家功利，才会有那么多骗子有市场出来骗人。你看仅仅孩子教育这方面，骗子还少么？

qqyou

谢谢pianocrazy

西方也很多极端派，专有一些拿营养说事的，还有一些人认为只需要吃维生素片就足够啦。

营养这个词太含糊，其实严格地说，谁没有营养，担任是不可以缺少水的。

其他的如各种电解质、维生素也都是人类生存所必需的。

pianocrazy

同样感谢qq对回复的回复。

也许正是因为我不主张节制欲望，才有幸与qq在这方面有诸多共同的语言。

qq也许是因为太忙的缘故，才在一楼的开篇帖中说了一些胡话，以至于让9楼不了解qq的新朋友得出那样的结论。

qq对回复的回复就清楚多了，说的也很在理，不过呢，俺觉得仍然有几处没说清楚，或者说糊涂的地方。

一个是，qq似乎把营养和能量混为一谈了。这个我懂得不多，除了原来大学课程里学过一点知识外，也去wiki学习了一下。qq关于纤维素这个问题的前半部分和wiki的说法是一致的，后边说的“唯一用处就是装满肚子”似乎有误。当然，这仅仅是一个技术性问题，与功利说无关要紧。

功利的不一定就是偏激的。如果功利一定就意味着极端，那么我也要反对饮食的功利性了。另外，对于不同营养成分来说，不具备可比较性。因此，什么什么是“最有营养”的，这话本身是不对的。水和糖那个更有营养？没法说。你只能说，某某食品的什么什么营养成分含量是高还是低。国人在这方面的误区实在是太大了，以至于连qq都说出这样的话来。

智力玩具的问题，很赞成qq的解释，俺只是不知道西方原来没有这个说法，尽管那里的孩子也玩在我们看来属于“益智”的玩具。


qq的生活态度我基本上是赞成的，尽管在具体做法兴许有些差异。功利性这个话题很好，这几天我也比较忙，以后有时间了再向qq请教。

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2009-8-9 08:09 编辑 ]

qqyou

谢谢你的回复，好在你不是一个鼓吹节制欲望的人

其实说节制欲望的，有两类人

一类是某些信奉宗教的，认为欲望是万恶之源，所以号召人们清心寡欲

还有一种是我们的国人。尽管现在不是每个国人都信奉儒教，但几乎大多数哦的人都会受到道教的影响。而道教的节制欲望基本就是逃避。也就是说在古代，人们有欲望，但没有达到欲望的能力，唯一的选择就是逃避，也就是远离它。

所以哪怕到了现代社会了，人们也还是在表面上总是要掩盖住自己的愿望。

关于上面我还没说清楚的，我就再说几句。

qq一方面说国人整天念叨营养和有用成分这样“功利”的词语，另一方面自己也说出“把一些没啥营养尽有些纤维素的东西，也能说成是好东西”同等功利的话。
纤维素也是一种营养素，也是人体需要的物质。

纤维素也可以称为一种营养素，但实际上它的营养很少。纤维素是一种很复杂的糖，它的特点就是有热量，但很难与消化吸收。所以是草的动物都要长4个胃，还要通过反刍，借助于胃中的各种微生物分解这种糖，才能消化吸收。因而这种东西对我们人类的唯一用处就是装满肚子，学问一点的话叫做促进肠胃蠕动。

人体基本上不是很需要纤维素，现代人开始鼓吹这个，是因为洋人营养太丰富了，营养过剩了还要吃，就只能吃一些没有杀用处的东西来填饱肚子。

对于我们这个刚刚从饥饿走出来的民族，目前最需要的是蛋白质。正是由于食品结构的变化，东亚人包括日本人和中国人，在这几代才长得又高又强壮。

所以现在去强调纤维素有多大好处有点过。我认识的几位父母，从小不给孩子喝奶，不给吃肉，以素食为主。就是典型的走火入魔，说夸张一些是有点惨还自己的孩子了。

所以片面地夸大某些东西的作用，是我们日常生活中最常见的，包括孩子的早期教育中，类似的夸大现象无处不在，很多垃圾的东西都被称作了宝贝。

看来只要好喝，qq就喜欢，至于对身体的作用是好还是不好，才不管呢。感觉qq还没有长大。

对身体不好，俺才不会吃，哪怕是对某些方面有些好处，但可能会有潜在的危害，俺也坚决不用。

但不能把营养的功用过于夸大，以至于只要吃就必谈营养。实际上吃的东西能让人愉悦，就是一个很好的事情。任何视频都是先经过嘴的。因此满足口腔的愉悦，是第一位的需要。

见过一些女孩子减肥，吃那些味同嚼蜡的东西，简直就是最残忍的事情。

还有一些人，以为越是难吃的东西，吃下去越有意义，还造出很多所谓的中医理论，说对身体多么多么的有好处，那真的是太傻了。依照自然选择的理论，一些味道很差的食品，是人必须规避的，或多或少地对人体会有害处。

俺100%赞成吃、喝要有功利性，因为这对健康很重要。在这方面，俺的功利心也很过分。

健康很重要，但健康靠的是合理饮食。任何偏激的追求功利的做法，只会对身体有害。哪怕是最有营养的东西，也不是多多益善。

第一次听说好玩的游戏就是垃圾这样的说法。至于智力游戏，当然好了，我也希望孩子能玩玩智力游戏。多年前在一位法国教授家做客，他给孩子玩的东西中很多就是智力游戏。也许西方人在这方面也有不少功利心呢。

单说有无好处没有意义，首先要确定的是个目的和功用。玩具最重要的因素是孩子喜欢玩，所以不是最贵的玩具就是好玩具，而也不是智力玩具就一定是好玩具。自己孩子最喜欢的，最适合自己孩子的才是最好的玩具。在西方很少有智力玩具这种说法，因为这么说多少有些让人感到可笑。


说了很多生活的态度的事情，大家未必都可以认同。不过做父母的，对于生活的态度直接影响到教育孩子的态度和取向。因此讨论一下或许不错。

棠棠妈

我儿子有一次想让我给他买一个酸奶类的饮料，
他指着上面的宣传说：“妈妈，你看，上面添加了XX，这个是对小孩好的。”

zhoumc

每个人快乐的定义不一样，支持楼主。不过楼主看起来有点放纵自已，还有点心理懒惰，是那种今朝有酒今朝醉的主，不管怎么样快乐就行。

pianocrazy

其实，功利并没有什么不好的，只是国人的功利心态确实很过分。

大的方面赞成qq的说法，不过qq的这篇文字，从细节上看，谬误不少。

于是乎国人学了一些科学的名词以后，就开始整天念叨什么什么东西营养如何，有什么有用的成分没有，甚至把一些没啥营养进有些纤维素的东西，也能说成是好东西。

qq一方面说国人整天念叨营养和有用成分这样“功利”的词语，另一方面自己也说出“把一些没啥营养尽有些纤维素的东西，也能说成是好东西”同等功利的话。
纤维素也是一种营养素，也是人体需要的物质。

我们喝的一些舶来饮料，无论是可乐、雪碧，还是其他碳酸饮料，你能告诉我他有啥营养么，基本就没啥，好喝而已，我合起来感到很愉快。其实就是我们老祖宗喝的茶，他有什么营养么？尽管有好事者编出N多喝茶的好处，实际上喝茶也无非是比喝白水感觉更有味道而已。

看来只要好喝，qq就喜欢，至于对身体的作用是好还是不好，才不管呢。感觉qq还没有长大。

国人功利，连喝点东西都不忘记得到些什么好处。

俺100%赞成吃、喝要有功利性，因为这对健康很重要。在这方面，俺的功利心也很过分。

玩游戏，只要是好玩的就被斥为垃圾，还总希望搞出点什么智力游戏来。

第一次听说好玩的游戏就是垃圾这样的说法。至于智力游戏，当然好了，我也希望孩子能玩玩智力游戏。多年前在一位法国教授家做客，他给孩子玩的东西中很多就是智力游戏。也许西方人在这方面也有不少功利心呢。


最后引用一下俺认为qq最经典的一句话：

其实，奶茶真的很好喝，我很爱喝，管他妈的什么营养呢。

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2009-8-8 08:37 编辑 ]

老易

及时行乐是一种人生哲学，
是人的本能，不必上升到理论的高度，
人需要的是节制欲望，
文化与教育的一个意义就是对于膨胀欲望的制衡。

学而妈妈

拿我家孩子的口头禅来总结，就是一句话：“快活一秒是一秒......”

氢化奶油不健康，吃着香呐！老了会得冠状动脉粥样硬化？ 还不见得能活到那时候呢。

神武鹰扬

感觉类比的似是而非，或似非而是，就像我的表达一样颠三倒四，

不过，本质上，没有人不功利，不过有的人功利的比较远大，就不算功利了。

我觉得健康，快乐的生活很重要，

也有人整天琢磨着小孩每分钟都要有意义的过，看着都累。