鼠版小报--第一期（追踪鼠源）（进门即付买报钱）

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鼠版小报的创刊号受到大家的喜爱与追捧，最近很多人问偶第一期什么时候出版。偶这人比较懒散，而且一直都想不到第一期的主题是什么好，前天正好受坛友之托要把大老鼠的帖子挖出来，偶就认认真真做一回学者，开始研究鼠源了，也正好为鼠版小报第一期找到主题了。


说话“鼠目寸光”这个版是怎么来滴呢？偶也是后来者，不过偶勤奋，偶挖贴，终于被偶挖出来了，鼠版的来源在大老鼠自己的《关于讨论的目的及方式问题》楼里就有详细说明，这楼不但说了鼠版的由来，而且也为鼠版定了位。


http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=15298&highlight=%2Bjerryhao

jerryhao 荣誉会员              UID 6734 精华 2 积分 28370 帖子 7474 威望 28370 金钱 45111 学问 290 元宝 0 阅读权限 200 注册 2004-1-12 来自 都市边缘 状态 离线

#1 大 中 小 使用道具   发表于 2004-7-8 01:33  资料  个人空间  短消息  加为好友   谢谢各位，受目师抬爱，逸飞版主和各位朋友抬举，让我把这年余在论坛随写的一些想法，搞一个栏目集中一下，尤其是朋友们推荐的这个栏目的名字非常让我动心，于是有了这个栏目的出现。 鼠目寸光，这个名字很让我满意，其实我这个人，频多歪理，本也不大看书了，为了要孩子，只好略读了基本小册子，做了点小准备。却越看越不满意，只好自己瞎琢磨。来这个论坛，原本也是搜集些资源的，却被这个坛子宽容的气氛所吸引，又结识了诸多好友，于是就驻留了下来。 经常能够和朋友们交流些育儿的经验，不由得也就发些想法，偶尔把自己所想写出来也是为了让自己的思路更完整点、更系统点，万一那天无法谋生了，也许还能写几本育儿的书，骗点银子呢。 因为异端，所以也难以让大众接受，其实呢，大家能看到有此一说就够了，不喜欢就骂上两句。 本来就是鼠目寸光，播大家一笑罢了。 不过呢，目师说啦，那个板块不热闹，就把他停掉，那说先停的就是这个板块了（看看目师的用心多恶毒），因为我怎么写也没那么多人写的多呀，所以呢，这个板块就别是我的专栏，我想呢，这个论坛缺乏一个争鸣的地方，另外呢，我有时候转东西，也不知道放在那个板块好，这次好了，有了这个杂谈了，自由就来了，所以希望这个版块作为争鸣所用。只要你有自己的想法，只要你不怕别人笑话你是鼠目寸光，只管写到这里。 既然是板块，列几条规矩： 1、最好是原创 2、最好是有争议性的，吹捧的、一边倒的、经验性的可以放到别的板块 3、时政、色情免谈，见贴必删 4、其他一概自由，特借用我的一篇老贴，暂作版规 这个坛子上，以早教板块发生的讨论最多，最激烈。有读经方面的、Doman的、赏识教育的、卡尔维特的、蒙特梭利、早期识字的……，说明目前做父母的，对待孩子的教育问题，都有自己的选择和取向，其实这种讨论越多越好、越激烈越好，下面就这些讨论目的和方式问题，表明一下个人的看法，也供大家一齐来讨论： 1、讨论的目的： 个人认为，无论那种讨论，其目的并不是为了统一思想，或者简单的得到一个谁对谁错的的结论，更不是为了说服对方同意自己的观点，其重要性在于过程而不是结果。 经常看到有人说：“你们争论这个有什么意义呢？也争不出什么结果来”，甚至有人认为这是无味的争执而感到厌烦。我说：否，这种争论的意义就体现在争论的过程。 无论那种理论，如果只有鼓吹一方，那对于普通的父母来说，就更容易轻信而陷入误区。正是有了反对一方，才使得一种理论的正负效应充分的体现。 看到有些父母发贴说感到了迷茫，其实这正是他们独立思考的开始，而不是像以往的盲从。这就是争论所应该达到的目的。 2、全局和局部： 有人说，讨论问题要从全局上看，不要抓住个别问题揪住不放。我说：否。争论就体现在个体和局部。 那一种理论从广义上来说，其宣传目标都是好的取向，都号称是为了孩子的教育，从整体上去否定东西，是无法立足的，其入门点自然是其操作方式，你的那种操作根本无法实现你的目标，否定了你每个局部，自然你的整体无法存在。 3、讨论的尺度： 有人总宣称：要心平气和的讨论问题，但要有个度。讨论问题欢迎，但断章取义的误导和冷嘲热讽的人生（该帖原话如此，非我敲错）攻击不在其列。 实际上，往往是这种人最不能心平气和，别人稍一反对，他就认为超过了他所谓的度，就要说别人“揪辫子”、“钻牛角尖”、“打棒子”，甚至不拿那出所谓红卫兵的大帽子来压人。 个人认为既然是讨论必然是针锋相对而难以是心平气和的，敢于参加讨论，就要有好的心态，如果你习惯于接受吹牛拍马式的就最好不要参加讨论，嬉笑怒骂皆文章，只要不是针对某个人的谩骂和攻击，我认为都是争论的手段和方法。 比方说：某个人大骂读经是祸国殃民，并不是意味他说读经的每个人都是在祸国殃民，而是说鼓吹的这种理论，我个人认为未尝不可。如果你说他就是愤青，那你就是在狡辨。 4、诡辩和狡辨： 诡辩也是一种逻辑的方式，讨论中采用这种方式是很正常的，你不能在逻辑中战胜他只能说明你缺乏辩论的技巧。而狡辨却是在歪曲事实，正是无理取闹表现。 5、关于一分为二： 很多不希望出现争论的人，总建议要采取一分为二的态度。实际上，一分为二才真正是一种诡辩的方法，那是独裁人物强词夺理的手段，是官僚机构推卸责任的方法，任何事情他说对就对，他说不对就不对，坏事情到他那里也能变成好事情。对于我们的讨论，我个人认为，就应该一是一，二是二，自己认为对的就坚持，错了就道歉，就是要旗帜鲜明，决不和稀泥。 6、总结： 从我看过的坛子中的大多说讨论，基本都是好的，不仅不该制止，更加应该大力提倡，认为会造成论坛混乱的观点我看是杞人忧天。至于个别讨论，尤其是在读经方面，出现过版主打板子、个别人谩骂的现象，个人以为主要在于个别号称读经的人，所学不深，个人修养差，不能理解精髓而单吸收其糟粕所至，也从某一个方面证明了盲目读经的害处。其存在再正常不过，根本不必大惊小怪。 以上纯属个人观点，欢迎争论，也不惧怕谩骂。 此帖由 jerryhao 在 2005-10-11 23:18 进行编辑... 常未饮酒而醉，以不读书为通 引用  报告  评分 回复

[ 本帖最后由 668 于 2007-7-6 18:53 编辑 ]

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好了，现在偶们知道“鼠目寸光”版最开始是老鼠的专栏的，那他又是怎么演变成现在这个ETJY最有特色又最富争议的栏目呢？其实还是离不开老鼠。

话说呀，这个老鼠又自负，歪理又多，思辩敏锐，他可以以一抗N（>10000)多人，而依然挺立，老鼠反对doman，反对蒙氏，反对读经，反对。。。。。。一切一切的早教方法，当然还有大家都知道的--反对中医，小处着点还反对孩子刷牙（特别不讲卫生 ）。那么老鼠到底赞同什么，偶记得偶有一次读贴，有人说老鼠曾经呐喊过：爱你的孩子，请给他起个英文名。不过，偶翻贴翻了许久找不到相关的帖子，不知道是不是隐藏在其他帖子里了。这个要请资深会员出来回忆一下了。

[ 本帖最后由 668 于 2007-7-6 16:01 编辑 ]

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用论坛搜索功能，在用户名一拦输入：jerryhao，你将会找到13页的大老鼠的帖子，有于时间关系，偶把注意力都集中在上百楼的高楼上了，竟然让偶找到大老鼠很温柔，体贴，细致的一栋楼《转贴---过年回了趟乡下，我开始厌恶女儿－一个对教育感到失败的母亲的话》


http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=28239&extra=&highlight=%2Bjerryhao&page=1


在这栋高楼的30楼，大老鼠的回复如下：

jerryhao 荣誉会员              UID 6734 精华 2 积分 28370 帖子 7474 威望 28370 金钱 45111 学问 290 元宝 0 阅读权限 200 注册 2004-1-12 来自 都市边缘 状态 离线

#30 大 中 小 使用道具   发表于 2005-2-16 23:50  资料  个人空间  短消息  加为好友   е 引用博成妈妈) jerryhao从哪里转来的帖子，不是你认识的人吧？说实话这个妈妈有心理障碍属强迫症的一种，应该做心理辅导。 这个帖子是娃娃妈妈在天涯上看到的，推荐给我，我看了，觉得一些问题很典型，所以转了过来，让大家一起讨论，因为我觉得里面的很多问题，这里的父母也可能遇到，是个很好的实例。那个妈妈我不认识，好像是武汉的吧。 在天涯上，我看了大多数的回贴，由于那里很多都是没有孩子的小青年，所以很多回贴都是骂这个妈妈的，我给她发了建议，希望她到这边来讨论，因为只有这边的父母，才能给她有更好的建议，估计她还没看到吧。另外补充一句，她的孩子快4岁了。 总的我看的有一些想法，我觉得这个妈妈确实在教导孩子方面有一些误区，再加上带病回老家，不适应，又与老公发生了争吵，满肚子委屈，于是才说出了题目的气话－－开始厌恶女儿，甚至觉得想与老公离婚了。但我相信她冷静下来以后，会很好的处理这件事情的。 我觉得这位妈妈的误区主要有以下几点： 1、自己还没搞明白该让孩子做什么，不该让孩子做什么 我一贯以为，只要对孩子身体没有严重危害的事情，我都不会反对让他去做，并且在他做的同时和他一起分析这件事情该不该做。 而这位妈妈比较习惯与用言语去“教”给孩子对错，而不愿让他去实践，这就好比那些宣传读经的，以为孩子背诵了经书就道德高尚了一样。实际上这是不可能的，孩子看到别人在做，他就会好奇，就会学，你又不让他尝试，他迫于父母的淫威，当面不敢，就偷偷去做，这教育孩子的不就是虚伪么，当妈妈的发现了，居然对孩子失望，其实她更该对自己失望才是。 像让小孩子放炮，我是不会让儿子去做的，因为对那么小的孩子，实际上是一件有危险的事情，我不相信3、4岁的孩子会做得很好，而且农村的炮往往是自制的那种，很厉害的，最起码会有可能让孩子吓一跳，以后再不敢玩了。我会告诉孩子，这件事情只有长大了才能去做。而这位妈妈却为了让孩子锻炼胆量而去做，真危险！ 反倒是喝红酒以及吃方便面这两件事情，那位妈妈做的让我匪夷所思。红酒你给孩子喝一点，我相信红酒那种味道你就是让她喝第二口她都不会再喝，为什么要禁止她去喝呢？不是失去了一个好机会么？其实很多孩子长大后变坏，往往不是因为父母的放纵，反是因为父母的限制，由于有刺激性导致孩子沉迷其中，各位父母切要注意。其实换个做法，等孩子喝一口后，你再问他一句：味道怎么样。我敢打保票，他会告诉你不好喝。 而方便面事件中，为什么老公可以吃，孩子就不可以，这种做法无法让孩子信服。如果真的有害，也只能说她关心老公不够，又如何抱怨老公不关心他呢。如果无害，你就在对孩子说谎。 2、对孩子提过高的要求 “知道女儿没有我盯着时有点儿管不住馋嘴”、“每天一早，花半个钟头左右，我让女儿跟我朗读复习数十首学过的唐诗”、“糖不仅对牙齿健康不利，更影响智力和身高。道理我早跟女儿灌输无数次了”、：“你怎么就管不住你的嘴巴？！”、“但她这样没自制力，我不敢想像她的未来” 以上种种说法无不显示了做妈妈对孩子过高的要求。在孩子刚刚学走路的时候，我看到的所有的父母都是有无比的耐心，孩子摔倒了，鼓励他起来慢慢的走，因为这时候他们知道孩子什么都不会。可是，当孩子3、4岁，已经明白了一些道理的时候，他们就迫不及待的希望孩子一切都向完美进发，批评、反讽、牢骚都开始从嘴里出来，根本不管孩子是否能理解。尤其像这个特别重视孩子教育的妈妈，更是望女成凤，很多要求，连成人都做不到。比如：管住馋嘴。我不知道为什么有好吃的东西不吃，非要去吃那些不喜欢的东西，为什么非要节制欲望？反正我不会，我是馋人。 朗诵唐诗，但她没说过女儿的感受，如果孩子不喜欢，那只好强迫，以后孩子再学别的都会有抵触情绪，那真的是拔苗助长了。 吃糖的说法很好笑，影响智力和身高！我不知道这位妈妈是从哪个报纸的豆腐文章里看到的，还是因为不想让孩子吃糖而编出来的借口（国人最擅长瞎编这种XX有害论，没有任何实验依据，全凭脑子一想）。实际上，孩子对糖的嗜好是先天的，刚生下来的BB，你给他吃糖，他会很愉快；你给他吃盐，他会拒绝。说明什么呢，进化使人趋利避害，吃糖对他是有益的。而大家认为身体必不可缺的盐，却是像辣椒、香烟、酒…一样是后天养成的嗜好。吃糖不仅不会影响身高（西方糖的摄入量大于我国多少倍）智力，相反，糖是大脑发育所必不可缺的，那些给孩子吃无糖奶粉的父母，简直就是在害自己的BB，真是好心做坏事。保护牙齿，主要靠好的生活习惯。而且，即使是要限制数量，也要摆正心里，别人给的时候，正是教孩子学会拒绝（不接受）或者自制（适量吃）的时候，平时靠虚的去灌输，到了该教育的时候却轻易放弃了。只能说明这个妈妈选择了一个随意有自以为是的教育方法，基本教导孩子靠的是自己的好恶和心情。 “但她这样没自制力，我不敢想像她的未来”这句话让我想起了一个故事，古代有一位县官，一次抓到了一位8岁孩子偷吃麦子，就把孩子给杀了，别人问他为什么这样做，他说：“才这么小，就会偷麦子了，长大了还不定偷什么呢，不如现在就杀了”。别人是否也可以说，以这个妈妈，以后孩子不定会多惨呢，不如现在就把这个妈妈休掉了吧。 3、教育孩子不是一个人的事情 做父母，既然要了孩子，就要协调好如何养育孩子，无论有任何分歧，都要在孩子后面解决，不可当着孩子面去争吵，否则只能让孩子无所适从。像这位妈妈那样，当孩子面和老公吵，在丧失自己的尊严的同时，也让孩子失去了尊严。孩子“她靠向她爸爸。我黯然无语，觉得自己真的很失败！”就足以让这位妈妈反思了，说明她的教育仅触及了表面，未深入实质。谈到那个爸爸，在教育孩子方面确实不合格，但是最危险的是还有这么一个“合格”的妈妈，事情会变得更加糟糕。 所以，还是建议1、多和老公交换思想。2、降低标准并和老公达成一致。 我常说一个有好的愿望的父母，如果没有好的方法，还不如两个人都是文盲更容易教出合格的孩子。因为，你只会用心去教他做人，而不会去刻意塑造一个人。坛子里的父母，好危险啊。 常未饮酒而醉，以不读书为通

从上面可以看到，大老鼠还发过短信给写这篇文章的妈妈，并且温柔的给出了非常中肯的建议，真正的站在对方的立场说话，诚心诚意的帮助人。原来老鼠也有温柔的一面。

[ 本帖最后由 668 于 2007-7-6 16:02 编辑 ]

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爬了一个下午，又爬了一个晚上，终于把老鼠的经楼爬完，其实也不是很高，只不过，对偶这种对读经早有看法的人来说，太难集中精神看这楼了。

老鼠为什么反对读经呢？据说早教版曾经发生的一场古战争就是读经的争论（按照大米的说法，可以砍掉早教版喽，偶们热烈鼓掌，少了一个版，偶们多了一个可选择的版好切喽~ ），隐藏在别人楼里的帖子太难挖，还是回到大老鼠自己的楼里，这楼的名字叫《王财贵批判》，直接批判读经运动的发起人，还要一句一句的批，批的人家体无完肤的，比较惨烈的说。不过爬到高处，老鼠还是很厚道的亮出了底牌，木让偶失望。

http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=15664&extra=&page=1

偶不喜欢看人被别人脱光衣服，所以不转载趴衣服全过程，有兴趣的朋友自己去爬楼。

偶亮底牌，爬到172楼，终于见到老鼠的底牌了，爬来全不费功夫呀

jerryhao 荣誉会员              UID 6734 精华 2 积分 28370 帖子 7474 威望 28370 金钱 45111 学问 290 元宝 0 阅读权限 200 注册 2004-1-12 来自 都市边缘 状态 离线

#172 大 中 小 使用道具   发表于 2004-11-7 21:52  资料  个人空间  短消息  加为好友   其实读不读都没所谓，只是别让这种人给迷惑了，他们鼓吹是为了挣钱出名，我们要为自己的孩子负责，想让孩子学古文，自己教他一些好了，用所谓的古代思想去教化孩子，或者培养孩子死记硬背不求甚解的学习习惯，则是有百害而无一利。 常未饮酒而醉，以不读书为通

看着有点失望吧，这么爬这么高就这么一句话呢？偶继续爬，爬到182楼，又见大老鼠的补充说明：

jerryhao 荣誉会员              UID 6734 精华 2 积分 28370 帖子 7474 威望 28370 金钱 45111 学问 290 元宝 0 阅读权限 200 注册 2004-1-12 来自 都市边缘 状态 离线

#182 大 中 小 使用道具   发表于 2005-1-14 11:00  资料  个人空间  短消息  加为好友   引用一塌糊涂) 不对，楼主不对，在我看来，不管楼主是什么歪理，或者王教授哪里有什么不对，有一点我知道，从唐宋元明清到明国，哪门子一朝哪门子一代不出那么几个大文豪，可现代中国有吗？中国不是号称5000年文明吗？除去诸子百家，我们还有多少可以和这个相题并论的？我们国家几千年来的教育方法，难道真的没有道理吗？王教授在他的演讲中，不管有多少不对的地方，他归根到底不过在要你教孩子读经而已，归根到底还是在说读经重要而已，楼主不对他的主要思想进行批判，却去抓一些细枝末叶的东西！ 你错了，历史总是一代比一代强的，实际上现在社会人的思辩能力和文字运作能力，远远超过了古时候，只能说现在的人们普遍教育水准太高了，反不象那时突出 读经好处和害处，很多帖子都在谈，我这个帖子，仅仅从王大师最流行的鼓吹他的读经方法的环节予以批判，指出它思维、操作方式的可笑，以及其鼓吹的读经的结果的虚假来入手，其他的就不多谈了。 实际上，把一些鼓吹气功治病、鼓吹保健品、鼓吹传销产品的东西和这篇东西对比来评才更有趣。其实这些东西，很多人一看就觉得他可笑，但却不由自主地还要去接受他。除了缺乏思考和见解外，急功近利、病急乱投医、没害处就试试看等等思维方式，则助长了这种风气。 常未饮酒而醉，以不读书为通

大老鼠，下回直接亮观点吧，这么爬楼会累死人滴

[ 本帖最后由 668 于 2007-7-7 00:51 编辑 ]

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[ 本帖最后由 668 于 2007-7-8 00:04 编辑 ]

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