316616466 发表于 2014-2-24 11:59
第五件事：训练孩子习惯用眼睛看着对方的眼睛，这件事上孩子有进步。昨天在图书馆他借书时非要借4本，人家说不行规定就是只能借两本，然后他就凶巴巴的吼图书管理员，没讲礼貌。时候我问他的当时的想法时，他还眼巴巴的望着我，一副可怜悔恨的目光，搞得我都没好意思使劲批评他。 ...

哈哈，看来，这也有副作用啊。

内什么，申爸一直都在看着爸爸妈妈们的问题呢。
看下来的结果就是：都没问题。

麻麻们就是爱纠结，芝麻蒜皮的，纠结个没完。很多“问题”，其实，发了贴，写了，也就没有了。其实呢，麻麻们不过是想寻求些安慰罢了。在这一点上，楠楠妈做的就特好：怡妈纠结了，楠楠妈抱抱。抱抱也就好了。
麻麻们相互打打气儿，挺好。赞！
纠结是麻麻们的专利，哪个都会的。这个纠结了，那个抱抱；等那个纠结了，旁边的麻麻再抱抱....就都好了。

孩子呢，听是王道。不管怎么听，听就好了。听的过程中，遇到点儿小问题，不要紧的。孩子得听好几年呢，这才刚开始，麻麻就纠结孩子没有像想象中那样，喜欢听，伴随听，给什么听什么......这么要求这么想，是不合理的。听上一年半载，你想要的，就什么都有了。
时间，确实是一个非常决定的因素。

用一个长长长长的故事，可以引导孩子进入伴随聆听的状态。这个记住了。

不！——本子
话说，申爸不断地调整，调整引导大申的方法。
一直不成功。
这个寒假呢，申爸终于又想出了一套方法，着手执行。

申爸希望大申把自己的语文的课文吃透。具体怎么个吃透法，以后再说。
2月16日，开学前一天的晚上。
明天就开学了。
申爸拿出早已准备好的《日课》日记本，高声对忙忙叨叨乱跑的大申叫：“大申，过来！”
大申跑过来，小鼻子呼扇着：“干什么？”
“书包都装好了吗？”
“装好了。”大申不耐烦地回答。
“都装好了？语文数学书，本子，都装好了，没有落下的？”寒假里，大申的东西丢得四处都是。真的“装好了”，没落下东西，申爸有点不相信。
“哎呀，我跟你说，都装好了。本子还没发呢！”
申爸想起来，他们学校要统一发本子的。就说：“昨天报到，没发本子？”
“没发！”大申干脆地说。
“这学期还发不发本子了？”申爸问。
“那你得去问马老师，我怎么知道？反正昨天没发。”略微停顿了一下，大申补充道：“应该发吧。记事上又没写。”
大申的意思是，要是学校不统一发本子了，要自己准备本子，那记事上得记下来，让家长准备本子。现在，记事上没写，那就应该像以前一样，发本子。
四年级的孩子，早就能够推理了。
这样的事情，要是发生在一年级，大申会说：“不知道。”
要是你再问，昨天发没发，大申会很稚拙地告诉你：“没发”。
你问他，明天就开学了，你还没有本子，那怎么办？他会稚拙地一直跟你说：“昨天没发本子。”
就这个，没有了。
等到了二年级，不一样了。要是遇到同样的事情，孩子会跟你说：“那....你发个短信，问问马老师，明天发不发本子？”
在三年级的某一个时刻之后，孩子忽然获得了某种能力，他会像现在这样回答你了。这样的回答，背后隐含着一套非常复杂的事实和思维过程：
1、我不知道明天发不发本子；
2、从入学到现在，每个学期，开学的时候，都是发本子的；
3、但这不保证这个学期，也会像以前一样，发本子；
4、上课了，没有本子是很要命的事情。没地方做练习，写作业。所以，明天发不发本子，很重要；
5、要是不发本子，就得让家长准备本子；
6、所有要家长做的事情，马老师都会让孩子们写在记事上；
7、昨天没发本子；
8、马老师的记事上，也没写要家长准备本子；
9、那明天就一定会发本子！
不用问，就知道。

从一年级只知道当下的事实，到二年级能够提出不管合适不合适的直接的解决方案，再到三年级能够根据事实，推理出结论，并且相信自己的结论，孩子走完了思维的自然发展的三年的旅程。
能够推理出一些自己不知道的事实，是很重要的一个转折。这个转折，发生在小学三年级。
可是，孩子的这种推理，不过是下意识地一种神经活动，距离能够把自己的推理过程想清楚，那还远着呢。
孩子只是本能地掌握了这个过程。他自己主动地认识这个过程，路还长着呢。
在人类史上，从一开始，到认识自己的思维的过程，用了几万年的时间，一直到亚里士多德，才认识到自己到底是怎么想的，这个想的过程到底是怎样的。
亚里士多德把人类的这套知识，叫做“逻辑的”。
这种初步的“逻辑的”知识，是语文课的一部分内容。在高中学。

语文这潭水，深极了

从孩子的角度看过去，语文起个什么作用呢？

要理解在孩子自身，语文要起的作用，那就必须得知道，在小学，孩子的特点到底是什么样子的。这特点，不是表面上的一般般特点，得是本质上的，根子上的。
申爸呢，一直想把这种特点，描述清楚。可很难呐。孩子的本质的特点，是他在思维方面的特点。可是吧，这个事情，大申这个年龄，在思维上的特点，申爸可以感受得到.....隐隐约约地，若有若无地......那特点就应该在那里，应该跑不了；可是吧，申爸要去抓，去描述，那特点就马上化作虚无，从指间手缝中溜走了。不要说看的人不明白，写完了，连自己都摇头。
抓不住。
申爸努力了很多次，都不成功。
可是，要说清楚语文应该怎么起作用，起什么作用....甚或整个小学的教育，应该怎么办，不说清楚孩子的本质特点，那是肯定不行的。
不怪差不多没个小学的老师，都告诉家长：要根据孩子在这个年龄段的特点，来教育孩子。可却没人给你说清楚，“这个年龄段的特点”，它到到底是什么。
等你的孩子“这个年龄段”过了，你知道你孩子“这个年龄段”的特点是什么了，可也过去了，没什么可以做的了。

说清楚孩子的特点，语文怎么重要，家长该怎么教育，这些困难的事情，自己就清楚了。
这个什么，尽管困难，申爸还是得再努力一次，看说不说得清楚。

语文这潭水，深极了

现在呢，准备下潜。

在下潜之前，先说两件事情，两件很复杂的事情哦。
第一件，孩子们都不喜欢语文，尤其不喜欢作文。这得有一个原因。申爸说的不喜欢，是现象，绝大多数孩子的现象。当然，会有个别的孩子，非常喜欢语文，非常喜欢写作文。绝大多数孩子，不喜欢语文的原因，应该也能够解释为什么有个别孩子喜欢语文。
把这个原因找到。
我们找到一个原因，既能解释绝大多数的孩子为什么不喜欢，也能解释为什么有个别孩子喜欢，进一步，是否还能解释为什么绝大多数孩子不喜欢学习呢？
如果能，找到的这原因，就很有价值。

很多的爸爸妈妈呢，心底里认为，中国的教育不行，美国的要好得多。中国的教育是应试教育，死板，扼杀孩子的天性；美国的是素质教育，宽松启发，适合孩子的发展。于是，确实很多有条件的爸爸妈妈，把孩子送到美国去读书。从小学就开始。
中国的教育，有没有问题？当然有。不过，那个很复杂，不是咱们这里说的主题，不去说它。
申爸要问的问题是：美国的小孩子，喜欢学习吗？
教育环境好，还是不好，那是外部的事情；孩子内在呢？美国的孩子，打心眼儿里就喜欢学习他们的“语文”吗？
呵呵，很遗憾，不喜欢。
美国的孩子也是地球上的人。他们和中国的孩子也一样，喜欢上学，但不喜欢学习。不信，你去问问美言妈。
所有的孩子，都不会喜欢学习。

在美国，由于文化上的差异，面对这种“不喜欢”，老美的心态是：随他去吧。真的也就随他去了。中国人不行，中国人重视教育：你不是不喜欢么？那不行，我逼着你学。
在我们的心底里....哦，不，在小学生家长的心底里，有一个十分矛盾的心声：尽管我自己不喜欢学习，可是，有孩子喜欢学习，这说明，人应该是喜欢学习的。只是我的孩子特殊，他不喜欢。不喜欢不行，压他喜欢。据说，刚开始，总是不喜欢的，等学进去了，就喜欢了。
每个孩子的爸爸妈妈都这么想....
这很要命。
其实呢，所有的小孩子，只要是孩子，都不喜欢学习。
面对这不喜欢，美国人和中国人就分岔了：美国人是随孩子去；中国人是压着孩子学。

让我们把潜水艇沉下去，看看语文这潭水，深处到底是个什么样子的世界。然后，找到让孩子成为那些“个别喜欢学习语文”的孩子中的一员。

第二件事呢？是这样：昨天，申爸说，学习语文，是要掌握沟通思想，尤其是沟通复杂思想的工具。这是有道理的，不会有什么人反对这么说。
可还有问题。
这种说法.......叶圣陶先生就是这么说的.....基于一个不言自明的前提：我们先有思想，然后，再去沟通思想。语文是沟通这思想的工具。
申爸要进一步问一个问题：我们这思想，是怎么来的？
诶，这是什么问题？申爸啰啰嗦嗦地.....有希望快点儿下潜，去看看景色的爸爸妈妈感觉腻烦。
这是很重要的一个问题.....内什么，潜水艇已经下潜了....
让我们来看看，我们的思想....就是正要沟通的思想......是怎么来的。这个思想呢，我们知道，我们现在有一个；我们还知道，上个星期的时候，这个思想是没有的.....这一点很笃定......在上个星期到现在的这段时间里面，我们产生了这个思想.....上周，因为打算交流这个主题，所以就努力往这个方面想.....在努力往这个方面想的同时，也去找和这个主题相关的书籍文章来看。在找来的书上，看到了深受启发的观点。这观点，对形成现在的思想，有重要的启发的作用。
这个，大致就是我们动笔沟通之前.....用语文培养出来的能力进行沟通之前......我们大致能感知得到的和我们要沟通的思想有关的事情了。
其实呢，在真的动笔沟通思想之前，“胸有成竹”是一件扯淡的事情。
可是，“胸中没竹”更加扯淡。
下笔之前，胸中有的，不过是竹子丛的轮廓而已。
精细化的细节，是下笔之后完成的。

有一个事实，很重要，可是，往往被人们忽视：我们要沟通的思想，是沟通完了，才真正形成了的。一席话说完了，我们才知道我们想说的真正是什么；以一个帖子写完了，我们才知道我们要写的真正是什么....所有的沟通，莫不如此。
这样看来，“先有一个思想，要去沟通”，这件事情，是不存在的。至少，是不精确的：沟通的过程也是形成最后那个思想的重要组成部分。

内什么，申爸一直在说，爸爸妈妈要写。写什么呢？写什么都行。孩子在伴随聆听，最好写孩子听的状态，自己的打算什么什么的.....这个，比较容易写：你正干着呢么。你只要写了，写得长的那种，你体会一下，你马上就知道刚才申爸说的是怎么回事。如果不写呢？你光靠看刚才申爸说的，很难有体会。
注意：这个体会，在未来，孩子的教育中，灰常灰常重要。
假如，某个爸爸妈妈一直潜水，从不发言，更不写比较长的，沟通复杂想法的帖子。看了申爸的这段话，他出来冒个泡，写了自己孩子伴随聆听的状态，自己的想法，自己的担心，自己的期望....
他写完了，再看一遍申爸的这贴，他有体验。很美妙的体验。
我们说，他这个时候，产生了以前从来没有过的体验，我们把这叫“第一体验”。
孩子的教育，核心就是让孩子产生“第一体验”，各种各样的“第一体验”。

语文呢，是沟通思想的工具。可是，这个事情，思想在没沟通完之前，是一直处在“没有成形”的状态的。
语文所有的最困难的问题，就都出在这里了。

下面，从另外一个角度....孩子的角度.....看，有哪些很微妙的问题。

语文这潭水，深极了

嗯，语文。
我们先看一看，这潭水，在它的表层，看起来，是怎么个样子的。景色如何。
表面看完了，再弄个潜水器，到湖的深层去，看看它到底有多深，深底里，看起来，怎么个样子。

申爸说，要说语文，就写贴。看帖的爸爸妈妈呢？也知道申爸要写语文。这个语文课，感觉很讨厌。胶皮糖似的，留着没啥用，扔掉又甩不开。那么，每个人都好奇：语文这个课，开它的目的到底是什么呢？怎么才能够把它学好呢？这就需要我们了解语文这课的本质，到底是什么。
这段话，是读贴的爸爸妈妈，心里的想头。申爸把它写出来。
申爸有一个想头，需要交流给爸爸妈妈们；读贴的爸爸妈妈们心里也有一个想头，有疑问，想知道自己的疑问，答案是什么....或者说，自己的疑问，怎么解开。于是，爸爸妈妈们预备好，看申爸怎么说。
双方都有需要。这就需要交流。
表面上看起来，语文是解决思想有效交流的工具。

你这个交流，不是你想交流，就能交流。我们日常随时随地都在说话，这就是交流。那...交流应该很简单了。可是吧，它这个事情，交流确实是很简单的，要是你交流的内容是简单的内容的话；交流又是很复杂的，要是你想交流的是内容本身就很复杂的话。
昨天，申爸买的《悲惨世界》，快递给送来了。厚厚的三大册，没拆开的时候，就是一个大纸砖。这么厚的一部书，维克多·雨果用了一百三十万字，不过是要交流一些东西。雨果要交流的，最主要的东西是什么呢？是一种感觉。一种根基于身边周遭平常一般的小人物，他们的日常活动，形成的史诗般波澜壮阔，撼人心魄、感人至深的感觉。不管他是谁.....即便是大申.....只要有本事把这一百三十万字读完，他都会为雨果所交流的感受所激动。一种极端的激动的感受，让人终生难忘。

这个事情吧，问题就来了：这里看帖的爸爸妈妈，每个都知道《悲惨世界》，可并不是每个都看过《悲惨世界》。
交流呢，涉及两方。想交流的一方，得把自己的思想表达出来；接受信息的一方呢？得有办法看懂对方所写的东西，听懂对方所说的话。
这不是一件简单的事情。
要是交流的是复杂的思想，那就更不容易。
简单的口头交流，是人生而有之的能力。可惜，交流复杂的思想，不是。
既然不简单、容易又不是天然的，就需要学。
语文这潭深水，表面上看过去，不过是为了解决这个问题而设置的课程。

事实呢？事实上，没这么简单。要是这样简单的话，学生们就不会厌倦语文课，上课打瞌睡。大学也不会试图去取消语文课了。
要看到语文课的“不简单”，得弄个潜水艇，开到这潭水的最深处，看看那里究竟是怎么回事。

语文这潭水，深极了

春节之前的哪一天，申爸浏览新浪上的新闻。 首页要闻里有一条，标题是“未来高考可能只考语数英”。申爸看了标题，微笑了：这就对了。 申爸的意思，英语考不考倒不一定，申爸不太关心。语文和数学，考这两门，足矣。这两门课的区分度足够了。 在很早以前，早在申爸当年高考的时候，申爸感到，靠死学，小学完全能考满分，初中也可以勉强对付。赶到了高考，光靠死学，得高分，那是不可能的。 这感觉如此地强烈，在以后的岁月里，一直都在。 和历史地理物理化学生物这些学科比较起来，语文和数学有些不一样。 比如说，你圈定试题本身和试题在解答过程中，所涉及到的所有知识点：用到的知识点不能出圈儿。在这约束条件下，给一个学会了所有圈定的知识点的孩子，出一套历史地理物理化学生物试卷，出一套数学语文试卷，让他去做。 对于历史地理物理化学生物，没有人能出一套试卷，让所有人的得分都不超过20分；可是，数学和语文就不然了。如果出题的人水平足够高，他想拉开区分度的话，他很容易就能出来一套卷子，让绝大多数的孩子，都得零蛋！可是，我们也要看到，总有少数的孩子，这样的卷子，即便得不了满分，他也能得到很高的分数。但仅仅限于“少数”的孩子而已。 申爸有很多朋友，他们的孩子已经上初中了。 申爸和他们聊天儿。 他们告诉申爸，在北京，很多孩子都参加奥数的竞赛，走美杯啊（这个走美杯很奇怪啊，怎么叫这么怪异的一个名字。直到去年年底，申爸好细儿，到他们的网站上走一遭，才发现，它是“走进美妙的数学花园”青少年数学活动的简称。“走进美妙的数学花园”这个名字，取的确实好。不奇怪了），迎春杯啊什么的。一般的孩子，去答奥赛的题目，也就得三四十分。“可是，总有那么一两个牛孩儿，你出什么题给他去做，他都给你得100。”朋友这么评价道。 奥赛这件事情，因为关系到小升初的择校，家长们趋之若鹜。好的坏的行的不行的，都送去试试。“万一要是能考好呢？”家长们都这么想。 可这里没有“万一”。成绩出来了，得二三十分三四十分的孩子，大把的抓。能够考得好的，只是那么很少数的孩子。 这是个典型的“陪太子读书”的游戏。 那些少数的“怎么考都给你得100”的孩子，是些学会了数学的孩子。 其他的绝大多数的孩子，都不行。 数学的区分度，就这么高。 在数学上，学得好的孩子和学得不好的孩子，差别大了去了。大申刚入小学的时候，申爸知道了这些。申爸就在想：才过去短短的五年的时间，到底是什么原因，造成了这么大的差别？ 语文呢？语文更甚。不要说孩子，就是我们这些大人，我们自己，有没有这样的问题：一篇文章里的每一个字都认识，可就是不知道那篇文章写的是什么。 读不懂，这个还不是最厉害的。最厉害的是，要是让你写一篇同样主题的文章呢？ 读都读不懂，还要写出来。那实在是要命了。 听说读写，本来就是语文的基本教学目的。

这些个日子，申爸给叶圣陶朱自清和吕叔湘他们三个迷住了，整天价在他们三个的全集里钻来钻去。晚上，给大申读完《语文常谈》，不想睡觉，继续看他们的文，闹得很晚才去睡。
晚上睡得晚，早上起不来，楼也搭得不快了。

他们哥儿三个，叶圣陶是大哥，与毛泽东同庚，长两个月。吕叔湘最小，比叶圣陶小10岁，也正好比他晚10年去世。朱自清比叶圣陶小四岁，死得最早。朱自清以散文出名，这是每个汉语教育出来的人都知道的。没有人没在学生时代，在语文的课堂上学习过朱自清的散文。在他们哥三个里面，朱自清最有名气，吕叔湘名声最小。吕叔湘是一位语言学家，并且是学术领袖，很长时间都在领导社科院的语言研究所。他很有领导才能，申爸读过他在《汉语大词典》编辑委员会成立式上的一篇演讲。这演讲，吕叔湘讲得汪洋恣肆又清晰感人，极具鼓动力，是申爸看到过的最好的鼓动性演说之一，不输给任何一位政治家。叶圣陶呢？就很斑杂。知道他的人，知道他是童话家、小说家、散文家、出版家、教育家、社会活动家.....至于什么家，要看知道他的人是站在什么角度上看他。叶圣陶应该做过新中国的教育部的副部长。孩子们现在都学习语文课。这“语文”两个字，就是叶圣陶造出来的，一直用到今天。

（1987年4月26日，叶圣陶、吕叔湘夫妇和陈竹隐在朱自清雕像揭幕典礼上。
次年，叶圣陶和吕叔湘先后辞世）

他们哥儿三个，都是学者。朱自清在唐宋诗文上面，学术上的成果最为人称道；吕叔湘是汉语语法学的开山鼻祖之一。他的《中国文法要略》是汉语语法的奠基作之一。叶圣陶的研究领域，在教育学。叶圣陶是中国教育学的奠基人之一。
学问这个事情，我们建构起来的这个概念，似乎研究我们日常较比不常见的，才是学问。教育是每个作父母的，都要面对的事情，比较起唐宋诗词、汉语语法来，是件稀松平常的事情。故在印象里，叶圣陶在学问上，似乎比不上朱自清和吕叔湘两位。实则不然。语法这个事情，说穿了，也不过是研究说话儿这件事，比起教育孩子，更加稀松平常。
在学术上，他们都是大家。大家就大家在，无论研究对象稀不稀松平常，重要的在于他们的研究有没洞见，成不成体系。
他们的洞见和成体系，是有目共睹的。

说这个干什么呢？申爸想说语文了。

ottotto 发表于 2014-2-18 16:28
申爸，你好！花了个把月时间终于爬完你的楼了，从看申爸的贴之初就想回帖请教，最后还是决定等爬完整座 ...

回答瞳妈的几个问题：

1、我计划目前先听完中华五千年，然后听世界五千年，然后听评书，再到百家论坛，期中穿插儒勒凡尔纳。请问申爸我这样安排是否得当？如不妥的话，请申爸帮我指指路。
这样的顺序，没什么大问题。如果不穿插儒勒凡尔纳，而是让孩子把两种五千年听完，再把儒勒凡尔纳听完，再继续听，更好些。

2、女儿更喜欢听女声的故事，所以对儒勒凡尔纳的其他小说不感兴趣，有什么办理吸引她呢？
爸爸妈妈怎么知道孩子感兴趣呢？首先，孩子要听；其次，孩子可以十分专心地听；再次，更重要的，孩子可以复述，就情节和爸爸妈妈讨论。
可这些，恰恰都不是伴随聆听的表现。
只要孩子不拒绝，就放着。过一段时间，孩子“要听”，这第一项满足了，但后边三个，没有。
孩子就在伴随聆听了。
伴随聆听最重要。一方面，伴随聆听比有意识地聆听，可以听更多的东西，另一方面，孩子的小脑袋，在伴随聆听的时候，处理信息的效率，比有意识聆听的时候，更高。

3、由于女儿有科学方面的承蒙，所以她对科学方面很感兴趣，女儿现在6岁半，请问《可怕的科学》是亲子阅读好，还是等以后她自主阅读好呢？
你要是能亲子阅读《万物简史》、《阿西莫夫科学指南》更好些。《可怕的科学》可以留作将来孩子自己读。

4、《神奇树屋》是买哪个版本的？
有原版的卖。学英文，最好不要中英对照的读物。

5、现时英语这朵花要用什么材料来添呢？
多听就行。

6、我与女儿每天颂读经典可以当作你建议的第三件事来做吗？顺便也是读天书呢。
完全可以。把时间固定下来就行了。

7、如何训练小孩盯着对方的眼睛说话？
先告诉孩子这样做。然后，每次说话，都提醒孩子要看着眼睛。这得慢慢来，过几个月，孩子就习惯了。

8、女儿在聆听方面，女儿有时是伴随聆听，有时就很认真地听，时不时就故事内容问问题，请问申爸我女儿这状况可否？
给孩子听儒勒凡尔纳的男生朗读，过段时间，孩子就伴随聆听了。