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标题: 20年后，会计和翻译可能会失业，再谈教育的前瞻性 [打印本页]

作者: education2008 时间: 2007-8-11 00:21
标题: 20年后，会计和翻译可能会失业，再谈教育的前瞻性
这是美国一个中学教师制作的视频，
我把部分文字摘录下来，如下：

美国劳工部估计
现在的学生，未来在换第14个工作时
大约38岁
根据美国劳工部的调查
四分之一的工作者
在目前的单位工作不超过一年
二分之一的工作者
在目前的单位工作不超过五年
美国前教育部长 richard riley认为
2010年最迫切需要的十种工作
在2004年时根本不存在
我们必须教导现在的学生
毕业后投入
目前还不存在的工作
使用根本还没发明的科技
解决我们从未
想象过的问题
我们生活在一个十倍速爆炸成长的时代
今天，英文词汇的数量大约54万个
是莎士比亚诞生时的五倍
美国一天出版的新书数量是3000本
根据估计《纽约时报》一周所包含的咨询量
比十八世纪一个人一生可能接触到的资讯量还要多。
（老易注：也可能比中国学生12年学习的资讯量还要多）
新的科技知识大约每两年就会成长一倍。
对正要读大学的学生来说
他们前两年所学的知识，在三年级就全部过时了。
根据估计，这些资讯在2010年时，每72小时就会增加一倍
NEC和ALCATEL不久前刚测试成功的第三代光纤
这些光纤每秒传输量是10兆位元。
也就是说每秒传输1900张光碟，一亿五千万通电话
这个传输容量目前每六个月就成长为三倍
估计未来的二十年会以同样的速度持续成长
未来的电子纸
将会比真的纸还要便宜
2006年全世界卖出4700万台笔记本电脑
科学家们预测
2013年建造的超级电脑将会超过人类大脑的运算能力
到了2023年，现在的小学一年级学生正好23岁
当他们准备投入职场时
那时，售价1000美金的电脑
就可以超越人脑的运算能力
（老易注：有多少职业会消失呢？会计，翻译？）
虽然，超过15年以上的科技发展很难精确推估
科学家认为，2049年时
售价1000美金电脑的运算能力就会
超越全人类大脑运算能力总和
这代表了什么？
转变
正在发生
既然你已经知道了，
然后呢？

老易注：

技术的进步最先淘汰或者说解放了大批蓝领工作者，
有的上万人的工厂现在用新技术只要几十人就可以运转

同样，我觉得下一代的技术革命将淘汰或者解放一大批知识工作者，也就是传统意义上的白领工人
比较典型的职业就是会计，翻译等技能型，知识型，简单型的知识劳动
而创造型，艺术型，演说型，领导型，表演型的工作可能受到的冲击较少

现在，全球化的一个趋势是中产阶级熟练的减少，
要不是老板，要不是低工资的打工仔
高级打工仔将越来越少
大学毕业生面临的竞争者不仅有人，还有机器

作者: 一袋子宁静 时间: 2007-8-11 08:55
谢谢老易！

20年后，职业会发生颠覆性变化吗？其实，20年很快的……

作者: 前车之鉴 时间: 2007-8-11 09:16
二十年和三十年是一样的。

作者: Yaya58 时间: 2007-8-11 09:29
是吗？还好我不是从事这二项工作

作者: ptr 时间: 2007-8-11 09:38
“大学毕业生面临的竞争者不仅有人，还有机器”

现在已经有所显现

作者: autumn 时间: 2007-8-11 09:52
我持怀疑态度.
我是一名会计,电脑再好,再快,再精确也要人把信息输入,转化,使用.只不过到那时对会计的要求会不一样,对电算化,ERP,SAP的要求更高,不仅要会运用,还要能驾驭它.
过去的十年间的变化是会计电算化基本普及,但对财务系统的运用还不够深入,还有不少单位在用手工记帐.
现在的科技发展很快,但普及跟不上步伐,再过20年很难预料会是怎样.

作者: jiangying 时间: 2007-8-11 16:45
翻译会淘汰是肯定的。
就象２０年前的司机。

会计嘛，只会更吃香的。会计可不是蓝领

作者: jiangying 时间: 2007-8-11 17:54
2013年建造的超级电脑将会超过人类大脑的运算能力

注意,只是运算能力，不是思维能力。

计算机再强大，要人来用。会计在中国被定位为做帐，这样的会计是会被淘汰的。我见过有会计，手边放着计算器，计算出数据再填入EXCEL。这样的会计当然要被淘汰。

作者: 江湖 时间: 2007-8-11 17:59
别老拿米国说事。。。。。

作者: hq1966 时间: 2007-8-11 18:03
　　
　　社会发展有跳跃性
　　也有连续性
　　更有滞后性的部分
　　所以二十年会有很大变化
　　二十年也可以看不出太大变化

　　互联网普及的这几年
　　有翻天覆地的变化
　　但不上网的人又感觉不出翻天覆地
　　
　　二十年后
　　我们国家会计行业不会消失
　　只会加强
　　单个的单位会计人员可能要精简
　　但从整体来看
　　特别是农村经济发展起来后
　　随着商业网点增加
　　随着农村企业增加
　　会计人员要增加

　　翻译应该有结构性变化吧
　　一般翻译可能失去定位而失业
　　高端的翻译任何时候都需要

作者: zgbsy 时间: 2007-8-11 22:46
网络让信息铺天盖地，知识更新如同每天的新闻，商业或政治为了挑动人们的欲望极尽所能
问题是，我们需要吗？
这个问题偏离话题，回到搂住的话题。支持hq1966 的说法！！！

作者: jiangying 时间: 2007-8-11 23:09
基本上来说，楼主对信息产业不了解。
不知道是翻译问题还是原文问题，关于光传输部分问题很大。
我作为一个传输领域写过国家标准的专家指出错误和纠正如下：
注意这句：
“NEC和ALCATEL不久前刚测试成功的第三代光纤
这些光纤每秒传输量是10兆位元。
也就是说每秒传输1900张光碟，一亿五千万通电话。”

１. 什么叫第３代光纤？只有G.692,G.693 和G.695光纤
２.NEC和ALCATEL不是光纤生产厂商，但都是光传输设备生产厂商
３.传输速率不取决与光纤，而取决于传输设备
４.传输速率单位（bit)中文用比特不用位元。
５.10Ｍbit已经是１０多年前的往事，现在实验室设备以数百Ｇ计算，商用最高不超过１００Ｇ，普遍使用2.5G和10G传语音，１Ｇ和１０Ｇ传数据（注：M是百万, G是１０亿）。
６.10M不能传一亿五千万门电话。10M以太网是数据传输的标准。现在的网卡基本上100M的。2M的基群可以传30门电话，语音传输没有10M这个标准

再来这句：
“这个传输容量目前每六个月就成长为三倍
估计未来的二十年会以同样的速度持续成长”

这个数据是指技术还是世界上营运商提供的服务容量？
如果是技术就是打胡乱说。如果是营运商提供的服务容量，我不知道，但根据我记忆中的市场份额分析，不可能有这么多。

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-8-12 07:56 编辑 ]

作者: 听风的声音 时间: 2007-8-12 00:25
有点夸张了,毕竟这两个职业的要求是满高的,不是机器能代替的,而且现在还是有司机的啊!

作者: tigerqiu 时间: 2007-8-12 00:52
只要做假帐还有存在的可能，会计就永远不会失业，嘿嘿，电脑是死的，人是活的。。。翻译不好说，但一个英汉全文翻译软件搞了十几年，现在还是废物一样，一个简单的句子都翻译的乱七八糟。20年后就能用电脑翻译哈利波特了？，我看悬。。。

作者: education2008 时间: 2007-8-12 03:37
会计职业将消失？

　　随着财务系统信息化应用走向纵深，会计人员的工作已经从过去的工资、账簿、报表的‘老三样’，转变为关注资金管理、预算管理、成本管理的‘新三样’。“不久前在太原举行的第四届全国会计信息化年会上，当年也是财务人出身的用友公司董事长王文京颇有感慨。

　　随着IT工具在传统财务管理领域不断开发新的应用，传统财务会计和管理会计正在发生一场深刻的转型。伴之而来的一个巨大疑问就是：随着IT工具在传统财务领域的不断渗透，会不会有一天，或者说，明天之后的后天，会计这一活跃了几千年的职业也将寿终正寝？

　　5年前，一家名为RHI管理资源的公司对1400名CFO所做的调查显示，当CFO们被问到“您认为以下哪个领域是未来5年CFO职能中改变最大的”时，答“在技术信息系统中扮演更主动的角色”的占39%，答“更多的战略计划和决策制定”的占26%，答“增加和其他部门的合作、协调”的占16%，答“扩展领导和管理职能”的占15%，答“不确定”的占5%.

　　ERP、BPM等管理软件和信息平台的建立，不仅大大提高了CFO的工作效率，也为他们提供了一系列可靠的工具，使他们有更多的精力投入到战略计划和决策制定上。

　　杨周南认为，20年前在中国普及开来的会计电算化，不仅使得财务人员摆脱了繁琐的手工劳动，更重要的是使他们可以花更多时间做更上层的管理分析工作；另一方面，随着国家由计划经济转向市场经济，企业成为自负盈亏的独产主体，为了保证自身可持续发展，必须要加强预算与资金控制。在这一转变过程中，信息化作为工具推动了此需求的实现，使得计划执行的信息、业务运作的信息能够及时反馈，做到事中及时控制和事后回溯，计划和预算能形成闭环的良性循环。而企业身处全球经济一体化的外部环境中，风险陡增，“资金就是一切”被广泛认同，CFO阶层因此呼之而出。

　　转型中的中国CFO再也无法回避信息技术的运用带来的影响，这种影响不仅不是负面的，而且在进一步促进CFO自身角色和定位的转型。

　　然而，值得注意的是，在第四届全国会计信息化年会上，从20年前的财务电算化到今天的“会计信息化体系”，我们听到的只有玩弄概念的文字游戏。

　　如果说基于会计核算的传统财务会计，千百年来只因它是一种财务计算工具无法突破的话，那么在中国的管理会计领域，20年来难道我们就没有丝毫可以创新之处？横亘在理论界和实务界的那条巨大鸿沟只能越来越大，根本就无法弥合？

　　按照传统语境中对于财务的理解，中国的CFO只是会计的头儿，只负责管理记账业务，大多关注如每股收益、数据记录、预算和内部控制；在信息化时代，CFO已经不再把目光紧盯在记账业务，而是应该着重于数据分析，如何为公司创造和增加价值，通过灵活的分析和快速的反应来适应外界的变化，关注股东价值，理性表现，进行有效的资源配置和利用，及时管理风险，以高素质的人才资源和业务运作为基础为企业创造价值，而在这其中，像BI、KM这样的IT管理工具已经扮演了不可或缺的角色。

　　早在20年前，杨周南的父亲杨纪琬先生和已故的阎达五先生，就一直是会计管理活动论的支持者和鼓吹者，他们认为会计不仅提供和反映信息，还要参与管理，比如从财务可行性分析的角度去支持公司战略决策等。“IT时代的财务业务一体化非常重要，因为在企业的任何一个过程中都有有价值的会计信息流产生。”杨周南这样认为。

　　从计划经济年代的会计核算到1980年代财务管理被提上议事日程，到1990年代，风起云涌的财务信息化浪潮、亚洲金融危机、集团企业大量出现、9.11以及安然事件，都对中国传统财务管理思想提出诸多新挑战，站在这样的转折点上思考这样的问题可能有点迂腐，但也同样发人深思：IT系统正在为反映、监督、控制这样的传统会计职能提供新工具，传统会计职业还有明天吗？

作者: njlhzh 时间: 2007-8-12 06:58
尽管没有什么高深理论，但是相信这两个职业应该不会消失，就像电视出现，但是报纸业也还是有一片天地，任何时候好像人才是最重要的，肤浅之见。

作者: education2008 时间: 2007-8-12 08:11
绘图员，描图员，那些曾经的白领工作，全都不见了。

作者: jiangying 时间: 2007-8-12 08:12
关于12楼
昨天急着睡觉，有几个错误，已经更正了。

信息爆炸实际上有多个含义，不仅指大家能够接触到的信息量大，也指大家能够接触到的信息混乱。
比如本文，通篇数据错误，逻辑混乱。
几年前，IT业有摩尔定律，现在没人提了。波斯棋盘是不可能一直走下去。
技术依赖于科学的发展。硬件技术越接近量子极限，进展就越缓慢。拿计算机主频来说。12、3年前就已经100M，现在不超过3G，一共才不到30倍，按几何级数计算，4年才3倍。哪里有半年3倍？
量子力学后，物理学发展就没有大的突破。如果要继续高速发展，必须期待科学的发展

作者: jiangying 时间: 2007-8-12 08:18

原帖由 education2008 于 2007-8-12 03:37 发表
会计职业将消失？

　　随着财务系统信息化应用走向纵深，会计人员的工作已经从过去的工资、账簿、报表的‘老三样’，转变为关注资金管理、预算管理、成本管理的‘新三样’。“不久前在太原举行的第四届全国 ...

会计本来就是理科，中国的文科记帐会计当然会淘汰。
但真正的会计会越来越吃香

作者: education2008 时间: 2007-8-12 08:41
所谓会计，翻译失业，只是举个例子。也就是所谓低级知识白领。低级知识白领可替代性很强。
未来社会分层会比较严重，工作将越来越难找。这无疑是很大的趋势。
即使会计和翻译作为一种职业还存在，但很可能的是失业率极大增加。

作者: jiangying 时间: 2007-8-12 22:39
标题: 和翻译职业差肩而过
88年初中毕业，中考我是全班第一，7门课全部在90分以上，数学100。但是我的学校是二类重点，当时的政策是不能升入一类重点。父亲有些失望。他看到另一条路，当年一个新设的中专专业招收初中毕业生，4年制，全市招40人。父亲是教早具有全球化眼光的人。他对我说，考这个中专，你的成绩和知识面，一定能成为数一数二的优等生。工作以后当翻译，有前途，或者中专毕业考大学，以我的数学童子功，应该问题不大，到时候有英语，有文凭。
我一度动心，但后来还是放弃了，原因有两个。从小的理想是科学家，我100的数学，98的物理，95的化学，为啥要去学英语。另外，中考6月就结束了，7月初才参加中专考试，一个月没时间玩不说，我7月只有放弃参加围棋定级赛。决定权在我，于是与翻译职业差肩而过。

作者: ealain 时间: 2007-8-12 22:53
两座楼都提及会计，一个说会计吃香，一个说会计没得吃。看来看去，其实是两人对会计的定义不同。

就如同会计有刚入道的会计员，与那些有修炼成正果的注册会计师（俺只指国内)，那可区别大了。

再有获得国际认证的会计师、还有从与会计相关的如理财策划师、精算师等等，哪一个不是现时炙手可热的，再过二十年这些人会失业，俺是不信，能提升到这步的一定是行内精英，换个门道依然活得逍遥。

作者: jiangying 时间: 2007-8-12 22:54

原帖由 ealain 于 2007-8-12 22:53 发表
两座楼都提及会计，一个说会计吃香，一个说会计没得吃。看来看去，其实是两人对会计的定义不同。

就如同会计有刚入道的会计员，与那些有修炼成正果的注册会计师（俺只指国内)，那可区别大了。

再有获得国 ...

他这楼把会计定位于简单的帐房.
我的不是

作者: ealain 时间: 2007-8-12 23:21

原帖由 jiangying 于 2007-8-12 22:54 发表

他这楼把会计定位于简单的帐房.
我的不是

俺为这标题好郁闷了一下。

俺一直以为会计是个越老越值钱的行业，经验丰富嘛，20年后失业，危言耸听了吧。会计这个行业还是在不断发展的，不说得上朝阳行业吧，那也是如日中天，这世上少不了企业，也就少不了会计。

当然做会计的得不断更新业务知识，会计的东东每年变化太大了，新内容也太多了。（93、94年的注会，会计这本课的难点也只是成本会计那块儿，而现在，考个会计师也会让人掉几层皮，那难点可就太多了。）俺觉得只要不断地学习理论，不断学习实践，不怕会失了业。

现在的会计的概念，绝对不是计算器算完再输EXCEL表的概念。如果定义到这上面，可就太失之偏颇了。

作者: 梅边吹笛儿 时间: 2007-8-12 23:33

原帖由 ealain 于 2007-8-12 23:21 发表

俺为这标题好郁闷了一下。

俺一直以为会计是个越老越值钱的行业，经验丰富嘛，20年后失业，危言耸听了吧。会计这个行业还是在不断发展的，不说得上朝阳行业吧，那也是如日中天，这世上少不了企业，也就少 ...

同意加支持哦。

如果会计延伸到财务领域，一个会计，能根据单位的各种财务的表格等等分析单位的经营情况，帮助企业管理层分析预测企业的发展方向，这样的会计只能是更吃香，绝不会失业~~

我觉得将来职业的发展应该是一方面向广的方面发展，需要很多跨专业、跨行业的知识面比较广博的人才，另一个方面是想纵深的方向发展，而且，职业的方向更加精细，更专业，就像楼上的光传输的专家，如果细分还可以是光纤的专家、光传输设备的专家。

作者: jiangying 时间: 2007-8-13 09:16
其实现在国内的"会计"真正称得上"会计"的有几人.考了注册会计师又怎么样?我同事的母亲,还是省审计协会的会员,别人请出去审计,一天才100元。
楼主认为会计会失业，是基于现在“会计”行业的现状做出的结论。
我个人认为会计现状的原因有如下几点，
1.会计教育定位问题，会计专业是个理科专业，现在国内会计专业高等教育却是文理兼收，现在文科出路不多，会计是条不错的文科出路，大量的文科考生考进会计专业。为了照顾数学底子薄的文科考生，学习深度不够，毕业生只会做帐，不会财务分析。
2.企业现状，计划经济时代的企业，会计也就需要做帐。现在市场经济这么多年，会计难度越来越大。一个 Excel都不会用的人，不仅会计做不好，其他好多事情都做不好。

但是真正的会计显然不是帐房。ERP等系统的使用是整个公司的事情，不是一个CFO就能解决的。优秀的会计只有越来越吃香的。

作者: 子云 时间: 2007-8-13 10:25
现在会计的门槛很低的,一个会计证,考取并不难（所以满大街的人都可以当会计）
会计职称、注册会计师的考试倒是越来越难，但考了又怎么样？（应聘时还是有用的，尤其是注册会计师）工作能力与考试能力并不是一致的。（这也是应试教育的结果）
很多公司还是需要普通会计，所以有个会计职称的会计吃饭还是没有问题的。

会计失业是不可能的，要求越来越高也是肯定的。
以后的会计必须具备分析能力，不再是简单做账而已。

作者: liumimi 时间: 2007-8-13 13:30
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
值得关注谢谢提供

作者: 梦幻妖精 时间: 2007-8-14 10:35
描图员和制图员本来就是是蓝领罢

作者: 小康 时间: 2007-8-14 17:45
主要看社会如何走向、会计如何定位。其实会计发展空间很大，比如效能会计、成本会计、分析会计......
关键是不断更新知识，适应社会潮流，才是生存发展之道。

作者: 开心就好73 时间: 2007-8-14 19:47
其实本贴的主旨是要我们培养孩子的时候注意职业的前瞻性，大家却都在这里讨论会计二十年后会不会失业的问题。
方向有点偏了吧。

作者: education2008 时间: 2007-8-15 01:40

原帖由 开心就好73 于 2007-8-14 19:47 发表
其实本贴的主旨是要我们培养孩子的时候注意职业的前瞻性，大家却都在这里讨论会计二十年后会不会失业的问题。
方向有点偏了吧。

是啊。本来会计和翻译不过是随手举的例子而已，也没怎么动脑筋，没想到把大家带偏了。是我当初没料到的。这个标题有问题。

作者: jiangying 时间: 2007-8-15 08:58

原帖由 education2008 于 2007-8-15 01:40 发表

是啊。本来会计和翻译不过是随手举的例子而已，也没怎么动脑筋，没想到把大家带偏了。是我当初没料到的。这个标题有问题。

是有点偏了,主要是例子不好

作者: 子云 时间: 2007-8-15 09:56
盖歪楼是鼠版的一大特性,呵呵!

作者: tietie 时间: 2007-8-15 15:10
没那么严重吧？不过得不断加强学习了。

作者: 橙橙圆 时间: 2007-8-16 09:17
惨，看样子，我要失业了

作者: 跳跳龙的妈妈 时间: 2008-1-9 19:16
完了,我两个专业,一个是英语,一个是外贸会计,都被划归成要消失的行业了,以后上哪里找饭吃.

作者: 龙妮 时间: 2008-1-9 23:34

作者: happy_99 时间: 2008-1-10 09:25
看大家都说会计多些，这里想说说翻译的问题。

先讲个小故事：
我在美国时，和同事一块儿去看橄榄球赛
为了让我看懂规则，同事请了她的叔父给我们讲解
由于英文水平有限，我听不懂她叔父的讲解
于是我的同事给我翻译
我同事不会中文，所谓翻译
只是由叔父的英文翻成她的英文
但是，我能听懂她的英文。

有些搞笑。不过这说明了翻译绝对不是蓝领的工作。随着全球化进程的深入发展，语言能力会显得越来越重要，而语言能力背后对多元文化的接受和包容能力则更显重要。

所以，个人以为，前瞻性的教育应该注意培养孩子对新事物的接纳能力和理解能力，培养孩子具有“开明”的品性非常重要。

作者: hwzxzxq 时间: 2008-1-10 10:04
十年河东,十年河西,何况20年,变化之大,无人能想象的出.比如说电脑,99年我们上的第一批电脑,到今年已更新了三代了!

作者: WXLRHB123 时间: 2008-1-20 09:05

作者: anna.xu 时间: 2008-4-18 16:26
楼主不懂财务与翻译
鉴定完毕

作者: 枕云阁主 时间: 2008-5-24 04:14
路在脚下? ?顶在天上

作者: 涓衣 时间: 2009-9-29 08:57
标题: 未来是复合型人才占优
老易没说出如何应对未来的职业变化。从会计职业说起，目前的现状是低层次的会计过多，高层次的会计太少，其他领域也出现这种情况。何为高层次的会计？能跳出会计核算，熟悉采购、销售、管理等领域，有战略性思维、能预测、会分析财务数据背后的经济因素，顺应社会形势的转变。电脑要做到这步很难，一旦做到了，也是人类灭亡的时候了。

作者: liangyan1999 时间: 2009-9-29 09:57
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
纯粹外行的堆砌莫名其妙数字的危言耸听的不值一辩的东东，严重影响我对老易的尊敬。

作者: gajidouma 时间: 2009-9-29 10:52
好好的文章被两个不妥当的例子糟蹋了。

只要活到老，学到老，失什么业？

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