祝孩子们天天健康快乐!

标题: 关于较大宝宝的数学学习-DOMAN 的建议 [打印本页]

作者: zhoumanlin    时间: 2004-4-6 15:53
标题: 关于较大宝宝的数学学习-DOMAN 的建议
希望大家不要受什么道听途说的台湾所谓专家的建议,还是以DOMAN的原版书为参考较好。

DOMAN书上建议,30个月以前的孩子都是按从0-100的点卡认识数量开始学习、启发,如果孩子年龄稍稍超过30个月,仍可以按原步骤进行。如果孩子远超过这个年龄,也不妨从0-20的点卡数量认知开始, 这也是帮助他建立数量概念的最好方法,为他以后学习数学提供优势。然后直接教他数字,以及用较传统的方法教他算术。只要现在就开始,他们学习新知的速度仍很快。以下我引用DOMAN书中的原文,让大家参考:

About the Older Child (Thirty Months or Older)

The ability to recognize real value or quantity is definitely strongest between the ages of birth and thirty months. The dot cards really are a baby's domain. This does not mean that a child older than thirty months does not have any chance of learning the quantity cards but it does mean that the chances of his doing so are much less.

If  your child is only a little bit over this age then you should definitely give the quantity cards a try. You have absolutely nothing to lose and everything to gain if he does well.

If your child is well over thirty months, we recommend doing the quantity cards from one to twenty. If, by good fortune,, your child is able to recognize them at this older age, that will be wonderful.

If, on the other hand, he cannot , the dot cards from one to twenty will give him a better improved sense of real quantity than he would otherwise have had. This will be to his advantage as he is learning mathematics in the future.

The ability to instantly discern the difference between 98 dots and 99 dots is a wonderful  and wonderous ability. However, it is not <i>everything.</i> The entire world of higher mathematics is still available to the student even if they are not able to do dots or math equations instantly.

......The first step is quantity. Unfortunately for you and me, this was a skipped step. .....

If your three-, four-, or five year old is too old for the dot cards, then by all means go ahead and begin to teach him numberals. You may have to approach the teaching of equations in a more conventioal vein, but remember his ability to take in raw facts will never be better than it is right now.

We have many superb young ten-, eleven- and twelve-year-old mathematicians who are enjoying trigonometry , and they did not begin their home math programs until they were four or five years old and well beyond the age of doing the quantity cards.

Don't become so in love with the notion of instant arithmatic that you miss the forest for the trees.
作者: jliang666    时间: 2004-4-6 16:11
by all means go ahead and begin to teach him numberals. You may have to approach the teaching of equations in a more conventioal vein, but remember his ability to take in raw facts will never be better than it is right now.

意思是还从1-20的点卡开始还是直接学数字,然后按照doman的办法教算式?
作者: 怡怡妈妈    时间: 2004-4-6 16:52
请教zhoumanlin,我女儿2周岁,给她看圆点卡已有20多天,其间因为电脑坏了一次停了1个星期,我是用电脑给她看的,最近她严重抗议,只要我一开到那个画面,她就说要“不要,不要”,不知道该怎么办?
可是她看百科知识的尽头很浓,可以一口气看好多, 而且只要看几篇,她就能给你从头到尾一点不错的给你读出来,往往下面放的还没出来,她就读出来了,这是不是表示她只是记了一个顺序。而且奇怪的是,我给她看几个星期看过的,她也能读出来。
另外,我是从依言的网站上下载的随机播放圆点和加法,我发现只要有声音就会看,不知那里有中文声音的下载。我现在对数学一筹莫展,或者有什么好的办法吗?
作者: 书凡妈妈    时间: 2004-4-6 21:37
引用:怡怡妈妈发表于2004-4-6 04:52 PM:
请教zhoumanlin,我女儿2周岁,给她看圆点卡已有20多天,其间因为电脑坏了一次停了1个星期,我是用电脑给她看的,最近她严重抗议,只要我一开到那个画面,她就说要“不要,不要”,不知道该怎么办?
可是她看百科 ...
我曾经配了一个1-100圆点的幻灯,没有加过附件,好像是分不够,否则就传上来了 :-(
作者: 好运妈    时间: 2004-4-6 21:58
书凡妈妈,我加附件时用两种方式:
1. 快速回复主题后,选择编辑,就可以添加附件了。
2. 在帖子的最右上角有个发表回复,也可以直接加附件。

欢迎你把有配音的圆点幻灯帖上来共享啊!
作者: zhoumanlin    时间: 2004-4-7 00:04
引用:jliang666发表于2004-4-6 16:11:
by all means go ahead and begin to teach him numberals. You may have to approach the teaching of equations in a more conventioal vein, but remember his ability to take in raw facts will never be be ...

我上面已有翻译,马上开始“直接教他数字,以及用较传统的方法教他算术。只要现在就开始,他们学习新知的速度以后没有什么时候比现在更快。”
作者: jliang666    时间: 2004-4-7 10:26

作者: baby100    时间: 2004-4-7 14:14
我一直苦于看不到他的关于幼儿右脑开发书籍。无论中英文版的都请告诉我它的书名和出版社好吗?谢谢。
作者: zhoumanlin    时间: 2004-4-7 15:21
引用:baby100发表于2004-4-7 14:14:
我一直苦于看不到他的关于幼儿右脑开发书籍。无论中英文版的都请告诉我它的书名和出版社好吗?谢谢。

以下是我看过的七田真的著作:

Title   让语言发达的0岁教育 : 创造奇迹的七田式0岁教育 / 七田真著.  
Author   七田真, 1929-  
Publisher   台北 : 国际村文库, 2001.  

Title   0岁教育秘密 : 创造奇迹的七田式0岁教育 / 七田真著 ; 《21世纪0岁教育方案》翻译组译.  
Author   七田真, 1929-  
Publisher   北京 : 赵济清, 2001.  
Physical Description   7, 212页 : 插图 ; 20公分.  
Series Title   21世纪0岁教育方案  

Title   复制比尔。盖兹 : 天才宝宝轻松养成 / 七田真著 ; 陈秀桂译.  
Author   七田真  
Publisher   台北 : 商智文化事业, 2000.  
Physical Description   196页 : 插图 ; 21公分.  
Series Title   care ; 18  
Notes   繁体字本.  

Title   0岁教育秘密 : 创造奇迹的七田式0岁教育 / 七田真著.  
Author   七田真, 1929-  
Publisher   台北 : 国际村文库书店, 2000.  
Physical Description   220页 : 插图 ; 21公分.  
Series Title   七田真0岁教育 ; 9  
Notes   繁体字本.  

Title   唐氏症儿0岁教育 : 早期教育的种种问题 / 七田真著.  
Author   七田真, 1929-  
Publisher   台北 : 国际村文库, 2000.  
Physical Description   207页 : 插图 ; 21公分.  
Series Title   创造奇迹的七田式0岁教育系列 ; 5  
Notes   繁体字本.  
Subjects   Mentally handicapped children Education Japan.  
  Early childhood education Japan.  
  Down's synfrome Japan.  

Title   让0岁孩子成为算术天才 / 七田真著 ; 林芸译.  
Author   七田真, 1929-  
Publisher   台北 : 新潮社文化事业, 1998.  
Physical Description   188页 : 插图 ; 21公分.  
Series Title   0岁教室 ; 10  
Notes   繁体字本.  
Subjects   Mathematics Study and teaching.  
  Education Parent participation.  

Title   如何主孩子变天才 / 七田真著 ; 叶美莉译.  
Author   七田真  
Other Title   封面题副书名 : 惊异的右脑学习法  
Publisher   新店 : 世茂出版社, 1998.  
Series Title   妇幼馆 ; 29  
Notes   封面题副书名: 惊异的右脑学习法.  
Other Authors   叶美莉
作者: baby100    时间: 2004-4-9 00:42

作者: 佳音    时间: 2004-4-9 13:45
佳音接触圆点卡有1个星期左右,我们的情况是这样:
1、每天看1-2次,圆点播放,有时是1-20,有时是1-100;
2、每天看加法算式1-2次,每次3个算式。
3、每次是我给她念:例如1、2、.........100;1+2=3........

我的观察:
1、佳音对圆点无厌烦之意;
2、喜欢看1-100的圆点播放;
3、日常计算物品的数量,不再一一用手点数,往往紧紧闭上嘴巴看一会,就再心里得出物体的数量,也有错的时候,但对的次数更多;
4、20以内的加法和减法,随便问她,回答的很快。
作者: caiai    时间: 2004-4-10 11:09
佳音,您好!
您的宝贝进步神速,恭喜恭喜!
我想问,您的宝贝在您用圆点教她之前,会20以内的加减法了吗?(我不是怀疑,我只想找点信心,因为我的宝贝才1岁5个月,没办法象您这么问她。而我又懒,想到考一个算式得拿6张卡就作罢了。只是不停地给她看吧看吧,心里盼望着有一天她能让我大吃一惊。)
作者: 佳音    时间: 2004-4-10 12:36
您的宝宝才1岁5个月,多么的幸运啊,请您坚持下去吧。

如果您自己有怀疑,不坚定,您实施过程就会有犹疑,会影响效果。

我的佳音宝宝,接触圆点卡比较起您,已经非常晚了,但也有效果。DOMAN说是越早越好,但并没有说4岁的孩子不能实施,4岁的孩子会有四岁孩子的收获。我是这样认为的。

在实施圆点卡之前,我教过佳音10以内的加法,但那时她的计算速度很慢,而且还有数手指。
现在不需要数手指了,而且10个手指头 也确实不够用的,呵呵.........

而且圆点卡可以刺激右脑的功能,刺激视觉的发育.........好处是很多的,相信您比我了解的更好,所以一起努力吧。
作者: diname    时间: 2004-4-10 20:02
佳音4岁才开始用这种方法吗?
作者: didigou    时间: 2004-4-10 20:27
多谢
作者: liang1933    时间: 2004-4-13 10:17
可是1-100的圆点还有没有必要全都做呢,还是只需要做到1-30就够了,感觉他现在平时看到五个的数量是不用数的,但到六个他就没有信心要数一遍才能确定,十以内的加减法还算熟练,但十以上的就不行了,要靠数,还有用实物来教比较接受快,平时直接教算式用说的根本就还想不过来,不知写出来的就会有概念吗?虽然doman的书看了好几遍了,还是有点想不通,是不是就给他看不要管他是不是真的理解?疑问很多,主要是现在是不是马上要去做点卡。
作者: 里仁    时间: 2004-4-13 10:26
4岁半的孩子好象很难看完100个点,但是最好尽量要他多看一些,当然得是孩子感兴趣,这样能让孩子对量有一个概念,以后学数学会很容易。4岁半的孩子建议你做一下殷红博的关键期潜能开发的课程。
作者: liang1933    时间: 2004-4-14 09:25
多谢里仁这么快的回覆,再请问殷红博的关键期潜能开发的课程哪里有这方面的资料?说真的看了这儿的育儿内容觉得自己真的做得太不够了,希望还来的及!
作者: 晴晴    时间: 2004-4-22 16:49
看来我得女儿还可以用啊,他28个月啊,但是孩子并不专心,其他吸引孩子的东西很多的原因吧!
作者: veeson    时间: 2005-2-12 23:40
好~~~~
作者: apple04    时间: 2005-3-4 23:46
我女儿28个月了,可我不知道怎么教她加减乘除的运算方法,能指点一下吗?
作者: 水轻    时间: 2005-3-11 09:30
佳音+-->引用:佳音 佳音接触圆点卡有1个星期左右,我们的情况是这样:
1、每天看1-2次,圆点播放,有时是1-20,有时是1-100;
2、每天看加法算式1-2次,每次3个算式。
3、每次是我给她念:例如1、2、.........100;1+2=3........

我的观察:
1、佳音对圆点无厌烦之意;
2、喜欢看1-100的圆点播放;
3、日常计算物品的数量,不再一一用手点数,往往紧紧闭上嘴巴看一会,就再心里得出物体的数量,也有错的时候,但对的次数更多;
4、20以内的加法和减法,随便问她,回答的很快。


我的宝宝刚过3周岁!
杜曼的书(台湾版)刚刚刚拿到,看了一点,非常不高兴!
书里写得给我感觉错过了三岁就象错过了半辈子似的!

而我可能因为实施doman错误,现在效果很差
宝宝一看我拿卡片出来就说我们讲故事吧!
可能,我违反了doman里最重要的一条(那时还不了解doman),我都是以考的方式在教学
比如,看点卡,一定要问他是几点;教字,读完了一定让他报字;引起反感了!!!!!

但是,我真的不了解doman,即使已经在看书了,书里95%是针对3岁以内的宝宝
我该怎么办呢?

可以跟我交流吗?我只有淘宝网上的旺旺“水轻”,或者water_soft@126.com
谢谢大家!
作者: szanny    时间: 2005-3-11 13:27
“水轻”不是可能而是一定违反了杜曼最基本的原则。

有空把置顶的贴子中经验交流类的精华贴认真读一下罢:)
作者: lsc100    时间: 2005-4-2 14:17
谢谢各位!
作者: 诗卿妈    时间: 2005-4-18 16:17
最近才接触杜曼,我相信这是一个科学系统的教育法,我准备向大家学习。请教同同妈,1岁的宝宝是将1-100的点卡全部学完,再进入加减等运算?还是学到1-20时,就加入运算?很急切的等待指教!期待中!
作者: yiting    时间: 2005-4-19 14:02
thanks
作者: cissy666    时间: 2006-9-3 12:59
<div class="postcontent" id="show144591">谢谢各位!</div>
作者: gigiyoyo    时间: 2006-11-28 17:23



作者: 辉若飘尘    时间: 2006-11-29 15:04
:) :) :)
作者: 棋棋妈妈BJ    时间: 2006-12-5 14:02
很兴运来到这里,宝宝2岁2个月了,看点卡,4天了,起初两天,喜欢看,而且我大概问了下,能说对,但是,后两天,不看了啊,我还在看1-12,是太慢了,还是,我选择性的问他,全说错了,我一提看卡,他就摇头,谁能帮我啊?同时看字卡,字卡还愿意看。
另外,这种情况是不是,只要坚持看,适应了就行了啊,?
作者: 大扬    时间: 2006-12-5 17:03
和棋棋差不多大,进度也差不多哦
交流
作者: hyjoin    时间: 2006-12-5 20:21
学习。。。。。。。。
作者: 敏敏公主    时间: 2006-12-5 21:44
请问一下版主,我的宝宝现在一岁5个月,实行杜曼两个多月,圆点卡快闪完了,但其实她对数学的圆点卡并没有太大兴趣,最近闪圆点卡时,我都是给点糖她吃,她就很安静的坐在那里看我闪卡,不知道我这样做对教学效果是否有影响,我也很予盾,请赐教!
作者: somered2004    时间: 2006-12-6 10:04
一切都要以轻松自然的方式,保护孩子与生俱来的好奇心求知欲自尊心最重要.这是我对杜曼的理解.
还有,任何时候都不晚,都有适合的学习方式.
作者: 辉若飘尘    时间: 2006-12-7 16:33
我家也是二岁多了,也是不愿意看圆点卡,怎么办呀?
作者: harrycwh    时间: 2007-3-9 17:59
我的孩子比较大了,对点卡不太感兴趣了,买了蒙式教具,他似乎更感兴趣
作者: 子墨妈妈    时间: 2007-4-25 14:36
今天在3岁半的侄子上试试
作者: mengdaihai    时间: 2007-4-25 15:16
我也要加强用圆点卡了,以前从没用过,看到大家说的,我觉定试一试!
作者: guaiguaima    时间: 2007-6-7 22:30
我现在只给宝贝用点卡,
数字卡和百科卡,字卡还没有看那,
这些是需要同时进行的吗?
谁能出来回答我们这些新用杜曼的妈妈呀?
作者: cocorong    时间: 2007-6-13 20:27
谢谢各位妈妈拉,又长见识拉。好好学习一下。
作者: 我爱鱼鱼    时间: 2007-6-18 00:41
个个都是天才啊,加油哦
作者: seerao    时间: 2008-1-15 19:23
zhoumanlin前辈:
      
  您好!刚入论坛几天有很多不懂的需要请教,正好路过一个标题为:[数学] 关于较大宝宝的数学学习-DOMAN 的建议
http://bbs.etjy.com/viewthread.p ... age%3D38&page=1,看到里面有一篇About the Older
Child (Thirty Months or Older) 的文章,非常感兴趣,只因为个人水平有限,无法看明。
  目前,我的孩子现已经3岁半了,我才接触到杜曼,正好看到这篇文章。看到其中一帖子提及你已有翻译好的内容,所
以恳请您能发一份已翻译的文章予我。我将万分的感谢!
      如果可以的话请再教教我如何为优秀文章进行加分的方法!谢谢!
  我的邮箱:hnseerao@yahoo.com.cn
作者: 芯月    时间: 2008-2-29 23:46
个个都是天才啊,加油哦
作者: sp38126    时间: 2008-3-1 05:17
我的宝宝29个月了。我刚刚接触到杜曼的理论。希望不会太晚。

作者: wdmmwdmm    时间: 2008-3-2 17:31
谢谢了,学习中,鼓励自己要努力
作者: lareina0000    时间: 2008-3-10 11:15
我的宝贝临近3岁了准备试试,希望会好
作者: 小杭妈    时间: 2008-3-10 13:30
都还来的及,只要妈妈肯用心
作者: cocowyl    时间: 2008-3-12 15:24
学习了
作者: 禾叶    时间: 2008-3-12 23:22
宝宝23个月,杜曼进行了半个月,不断学习中,一定要坚持。
作者: 四月妈妈    时间: 2008-3-20 15:58
宝宝23个月,杜曼进行了四天月,不断学习中,一定要坚持。
作者: 蓝色天际0425    时间: 2008-3-20 16:06
谢谢,学习了
作者: besthcy    时间: 2008-3-24 14:46
今天在这,我下了好多好资料,谢谢
作者: 我有坎肩拉    时间: 2008-3-31 16:21
我儿子才6个月啊,对国旗和百科感兴趣,对文字和圆点不感兴趣,怎么办啊?
作者: 伶云儿    时间: 2008-3-31 21:10
我孩子1岁11个月怎么学呢?
作者: alpsnanook    时间: 2008-4-1 16:25
最近才接触杜曼,我相信这是一个科学系统的教育法
作者: alpsnanook    时间: 2008-4-1 16:26
和棋棋差不多大,进度也差不多哦
作者: cocowyl    时间: 2008-4-3 16:19
这几天我开始闪圆点卡;但是他好像不是很用心的看,而且会跑过来抢我的卡片
作者: anhhy101127    时间: 2008-4-8 12:35
学习了学习了学

作者: AnsonM    时间: 2008-4-9 17:13
謝謝分享~~~~~~~~~~~~~
作者: random98    时间: 2008-4-29 15:06
ding ding ding
作者: twohairs    时间: 2008-4-30 11:52
最近才接触杜曼,我相信这是一个科学系统的教育法
作者: xmhouse    时间: 2008-5-12 18:24
zhoumanlin
zhoumanlin
zhoumanlin
作者: sgk1999    时间: 2008-5-21 08:31
對點卡的教學很有啟發,頂起來讓大家一起看
作者: 翔翔妈妈    时间: 2008-6-3 14:14
学习
作者: sun_tuotuo    时间: 2008-6-4 02:07
上面那些老会员都去哪了,好想他们,也许她们的宝贝都大了,不需要来这里了。
作者: wdmmwdmm    时间: 2008-7-4 22:22
“水轻”不是可能而是一定违反了杜曼最基本的原则。

有空把置顶的贴子中经验交流类的精华贴认真读一下罢:)
作者: 壮宝妈咪    时间: 2008-7-12 15:21
看了这么多贴子,又重拾了给儿子闪点卡的信心。
作者: 樱桃宝贝    时间: 2008-7-16 23:14
我宝快一岁半了,刚开始杜曼,可能是吸引他的东西太多,很难安静下来看卡片,我感觉自己总是找不到合适的机会给他看,很是郁闷。转念又想,这可能就违反了杜曼的原则,心态不对。看了各位的心得,我鼓励自己坚持下去,不断总结经验吧,相信我们的宝贝,相信我们自己。一定要坚持下去。
作者: 靓靓妈s3    时间: 2008-8-1 14:56
我家宝4岁半了,我要试一试!
作者: chy97zdh    时间: 2008-8-4 16:50
真是太好了,很需要,谢谢!!!
作者: yuanfree    时间: 2008-8-5 13:05
刚进行了3天宝宝还比较配合,现在比第一天要高兴.期待接下来的日子更好!
作者: 可乐妈    时间: 2008-8-5 16:32
请教有经验的妈妈,1岁半的宝宝是将1-100的点卡全部学完,再进入加减等运算?还是学到1-20时,就加入运算?很急切的等待指教!期待中!
作者: 通畅成长    时间: 2008-8-25 22:23
佳音妈妈,是用电脑播放圆点吗?
作者: 通畅成长    时间: 2008-8-25 22:30
一切都要以轻松自然的方式,保护孩子与生俱来的好奇心求知欲自尊心最重要.这是我对杜曼的理解.
还有,任何时候都不晚,都有适合的学习方式.

这句话我一定要记住。
作者: meiling130    时间: 2008-8-27 23:11
我在努力的学习中,还没开始呢
作者: ewlan    时间: 2008-9-3 12:28
用电脑闪行吗?三岁八个月的儿子,每天闪多少次?每次多少张?
作者: ewlan    时间: 2008-9-3 12:40
也想问问,电脑幻灯片也能达到闪卡的效果吗?
作者: huanxiaobaobei    时间: 2008-9-3 16:21
来这个论坛感觉要学习的东西很多
作者: 格格吉祥11    时间: 2008-9-3 22:36
好好认真学习啊!!要学习的真的好多
作者: 我的豆豆    时间: 2008-10-15 11:22
学习了

作者: shinezjl    时间: 2008-10-15 12:03
最近才接触杜曼,谢谢!!!
作者: 牛牛妈妈0329    时间: 2008-10-15 15:49
谢谢楼主分享经验。我觉得如果不喜欢就不要勉强的好,换一种方式试试。
作者: 小小小1008    时间: 2008-12-27 16:56
好好认真学习啊!!要学习的真的好多
作者: dalingyang    时间: 2008-12-30 13:26
我儿子快三十一个月了,正准备实行DOMAN,希望不是最晚!
作者: yue_ruan    时间: 2009-2-16 14:31
正在准备中,不知道宝宝会不会喜欢
作者: zzfhsjms    时间: 2009-3-6 12:08
我儿子也已经过三周岁了,本来我想放弃点卡了,但是看还有好多妈妈在开始,觉得还想试一试!
作者: moonkoki    时间: 2009-3-6 21:34
我在试验中。哎,累啊
作者: zzfhsjms    时间: 2009-3-12 12:04
我已经开始了,明显感觉时间不够用啊!
作者: zhx6662999    时间: 2009-3-12 16:12
原帖由 诗卿妈 于 2005-4-18 08:17 发表
最近才接触杜曼,我相信这是一个科学系统的教育法,我准备向大家学习。请教同同妈,1岁的宝宝是将1-100的点卡全部学完,再进入加减等运算?还是学到1-20时,就加入运算?很急切的等待指教!期待中!



呵呵,我认为交1-20即可开始交加法。
作者: zzfhsjms    时间: 2009-4-7 10:14
真希望我的宝宝也能像佳音一样有所收获啊
作者: yaoyaonaima    时间: 2009-4-7 10:51
看了这么多经验,我也想给宝宝试试数字闪卡
作者: yelly    时间: 2009-4-7 23:11
我家宝宝三岁了,只给她看了字卡,还没有实施点卡,以为对她这么大的孩子没效果了,看了佳音的帖子,看来还应该试试,很庆幸看到这个帖子
作者: hbgsj    时间: 2009-4-8 11:09
我家孩子二岁八个月,学起来,家长真的很累
作者: bbx0726    时间: 2009-4-10 21:42
原帖由 佳音 于 2004-4-9 13:45 发表
佳音接触圆点卡有1个星期左右,我们的情况是这样:
1、每天看1-2次,圆点播放,有时是1-20,有时是1-100;
2、每天看加法算式1-2次,每次3个算式。
3、每次是我给她念:例如1、2、.........100;1+2=3..... ...

佳音妈妈,你的宝贝是一次性就全部看1-100的圆点吧,不 是按照计划看的吗,还想问下是用电脑播放的吗,那你每天的运算是怎么弄的啊,也是用电脑吗?
作者: cocowhm    时间: 2009-4-12 00:17
保护孩子与生俱来的好奇心 求知欲 自尊心最重要.
作者: 欢喜满心畅畅    时间: 2009-4-12 21:56
原来如此,宝宝近20个月尚可用点卡学习数学,太好了!
作者: xinzizhao    时间: 2009-4-13 19:33
同感同感,我的宝宝也这样,要是在他还不会走的时候就开始杜曼就好了!
作者: xmzlp1121    时间: 2009-4-14 09:58
配音的圆点哪里有下啊
作者: jiaotong555872    时间: 2010-2-2 22:53
真是太好了,很需要,谢谢!!!
作者: 血脂高的人    时间: 2010-2-3 10:16
两指一对了就是会吗,等我宝会说话了看能说出正确答案




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