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标题: 美国论坛里的中国人 [打印本页]

作者: 豆豆007 时间: 2007-4-12 23:56
标题: 美国论坛里的中国人

美国论坛里的中国人

转载自一个中学生论坛，我觉得说的很好。知耻近乎勇。中国要振兴，首先是人心的振兴。不改掉毛病，不能前进。朱元璋当上皇帝佬，最忌讳别人说秃，说亮，因为他当过和尚。后来连灯也不能说了-还因此杀了很多人。皇帝的位置仍不能让他摆脱自卑的阴影。

国人最要不得的毛病就是讳疾忌医，一看到说不好的火冒三丈，暴跳如雷。其实这是弱国国民的心态，是自卑的表现。

以下是正文：

　　中国人缺乏诚信和社会责任感。中国人不了解他们作为社会个体应该对国家和社会所承担的责任和义务。普通中国人通常只关心他们的家庭和亲属，中国的文化是建立在家族血缘关系上而不是建立在一个理性的社会基础之上。中国人只在乎他们直系亲属的福址，对与自己毫不相关的人所遭受的苦难则视而不见。毫无疑问，这种以血缘关系为基础的道德观势必导致自私，冷酷，这种自私和冷酷已经成为阻碍中国社会向前发展的最关键因素。

　　中国从来就没有成为一个法制社会，因为中国人的思维方式与守法行为格格不入。中国人老想走捷径。他们不明白这样一个事实：即成就来自于与努力工作和牺牲。中国人倾向于索取而不给予。他们需要明白一个道理：生活的真蒂不在于你你索取多少而在于你能给予社会和你的人类同胞多少。

　　大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义。中国人普遍不懂得如何为了个人和社会的福址去进行富有成效的生活。潜意识里，中国人视他们的生活目的就是抬高自己从而获得别人的认知。这样一来，一个人就会对"保有面子"这样微不足道欲望感到满足。"面子"是中国人心理最基本的组成部分，它已经成为了中国人难以克服的障碍，阻碍中国人接受真理并尝试富有意义的生活。

　　这个应受谴责的习性使得中国人生来就具有无情和自私的特点，它已成为中国落后的主要原因。中国人没有勇气追求他们认为正确的事情。首先，他们没有从错误中筛选正确事物的能力，因为他们的思想被贪婪所占据。再有，就算他们有能力筛选出正确的事情，他们也缺乏勇气把真理化为实践。

　　中国人习惯接受廉价和免费的事物，他们总是梦想奇迹或者好运，因为他们不愿意付出努力，他们总想不劳而获。很少有中国人明白一个事实，就是威望和成就是通过一步步努力的工作和牺牲实现的，不付出就没有所得。简单来说，如果是为了谋生，那一个人只有去索取；但如果是为了生活，一个人必须要去奉献。

　　由于在贫穷的环境下生长并且缺少应有的教育，大多数中国人不懂得优雅的举止和基本的礼貌。他们中的大多数人着装笨拙粗鄙却不感到害羞。他们在青少年时所受的教育就是如何说谎并从别人那里索取，而不是去与别人去分享自己的所有。

　　中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

　　中国大规模生产的便宜产品降低了输入这些产品的地区的商业信用度。由于技术落后，管理失败，中国制造的单位能耗要比发达国家如日本，美国高出很多。因此，随着出口额的增加，中国在扩大生产的同时丧失着宝贵的能源。同时，这种行为也严重的污染了环境，使中国变为全世界最不适宜人类居住的国家。

　　目前中国正在遭受着资本主义社会2大邪恶的折磨，即环境的破坏与人性的丧失。由于中国人天生的贪婪的本性，它们可以毫无保留的接受资本主义的阴暗面即无止境的追求利润，忽视人的尊严。中国人对西方的技术与产品狂热追求却对西方管理文化所强调的坦率，直接，诚实这些品质漠不关心。

　　由于中国文化不鼓励敢于冒险这种优良品质，所以中国人极力避免冒险，他们也不想寻求机会来改善自己的生活。中国人对于生活的平衡性和意义性并不感兴趣，相反他们更执迷于对物质的索取，这点上要远远胜于西方人。大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。他们的思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。

　　在中国人的眼中，受教育不是为了寻求真理或者改善生活质量，而只是身份和显赫地位的象征和标志。中国的知识分子从别人那里得到尊敬并不是因为他们为了别人的幸福做过什么，而只是因为他们获得占有了相当的知识。事实上，他们中的大多数只不过是一群仅仅通晓考试却从不关心真理和道德的食客。

　　中国的教育体系很大程度上已经成为一种失败和耻辱。它已经不能够服务于教育本应所服务的对象：社会。这个教育体系不能提供给社会许多有用的个体。它只是制造出一群投机分子，他们渴望能够受益于社会所提供的好处却毫不关心回报。

　　中国可以培养出大批的高级能人才，但却很少可以培养出合格的可以独立主持的管理级专家。服务于一个公司或者社会，光有技术是不够的；还需要有勇气，胆量，正直和诚实的领导才能，这恰恰是大多数中国人所缺少的品性。正如亚瑟.史密斯，一位著名的西方传教士一个世纪前所指出的，中国人最缺乏的不是智慧，而是勇气和正直的纯正品性。这个评价，虽然历经百年，如今依旧

作者: klcz2002 时间: 2007-4-13 00:07
跟列强比, 中国其实完全是有独特发展轨道的国家,拿列强的要求去看中国会很可笑的, 俺基本不赞同

作者: 前车之鉴 时间: 2007-4-13 00:21
klcz2002 2007-4-13 00:07 威望 +3 基本不赞同
klcz2002 2007-4-13 00:07 金钱 +3 基本不赞同

基本之外的+3分？
还是出于礼貌？+3
不赞同还要加分，中国人的特点
由或者是，我表达自己的观点，既要真诚又要站在不伤害别人面子的基础上，所以一直怀疑，干脆别设置-分！

作者: 一袋子宁静 时间: 2007-4-13 00:25
万物万类，中国人和中国人也是不一样的，不好一概而论。

同意自省，但不要过于自贬和自卑。

作者: skyye 时间: 2007-4-13 00:26

原帖由 前车之鉴 于 2007-4-13 00:21 发表
klcz2002 2007-4-13 00:07 威望 +3 基本不赞同
klcz2002 2007-4-13 00:07 金钱 +3 基本不赞同

基本之外的+3分？
还是出于礼貌？+3
不赞同还要加分，中国人的特点
由或者是，我表达自 ...

哈哈，我认为这个意思是：虽然我不赞同你的观点但是我誓死捍卫你说话的权利

作者: 前车之鉴 时间: 2007-4-13 00:26
好像是被贬。。

作者: dawnch 时间: 2007-4-13 10:28

原帖由 klcz2002 于 2007-4-13 00:07 发表
跟列强比, 中国其实完全是有独特发展轨道的国家,拿列强的要求去看中国会很可笑的, 俺基本不赞同

很多问题其实是衡量标准的问题。采用不同的衡量标准，会得出不同的结果。
你会不会拿现在的标准去要求唐宋元明清的事情呢？那时候没有手机，没有因特网，见到大人还要下跪，见到长者还要磕头，绝对地没有民主和自由啊。。。。。绝对地原始社会啊。。。。。。。

但问题是这个世界现实得很，强者说了算，没有人管你本来的规律是怎样的。
因为大家的想象力都有限，所有的问题都只能靠更强的力量去解决，象蜘蛛侠、超人这些幻想的故事，解决问题的方法还是要靠更强大的力量（幸运的是，更强力量的总是在好人这边）。
在这个强人说了算的世界，世界变得很小了，选择的空间也很小了，大家都会向这个强人看齐。就象在一个人群里，穿得光鲜的入时，总是容易得到羡慕的目光或者附庸。

那些列强，欧洲的那一堆，北美的一小撮，再加上英联邦的旧圈子，其实是同属一个文化圈的。他们的发展，得到今天的成果其实也只能证明一个个体的规律。问题是这个规律现在正不由分说地推而广之，其适用性有多广，只有那些充当小白鼠的国家亲自去证明了。

另外，有个现象很奇怪，围着中国边界转一圈，能找到一个肯定说中国好话的国家不容易呢。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2007-4-13 10:33 编辑 ]

作者: klcz2002 时间: 2007-4-13 12:53

原帖由 前车之鉴 于 2007-4-13 00:21 发表
klcz2002 2007-4-13 00:07 威望 +3 基本不赞同
klcz2002 2007-4-13 00:07 金钱 +3 基本不赞同

基本之外的+3分？
还是出于礼貌？+3
不赞同还要加分，中国人的特点
由或者是，我表达自己的观点，既要真诚又要站在不伤害别人面子的基础上，所以一直怀疑，干脆别设置-分！

MM需要持续的宽以待人，论坛表现手法随个人心态而定应当没有标准的。02人生路经历了一些事情所以对人对己要求都不高。在02个人看来纯粹支持就是纯粹支持发言的意思（实际上对发言内容是反对的）大概是5楼天姐姐的意思。

02放个基本不赞同也是支持发言表态不赞同观点的意思，因为楼主是转载的，通篇观点站在一个狭小的视觉范围看也是能自圆其说的，02加分是鼓励豆老大挑起话题让大家讨论罢了。

历史是02的强项，要反驳洋洋洒洒写一大堆可以讲的（没时间）。基本同意老虫的观点就不多说了。

另外还有列强新贵的日本，看到国内的哈日年轻人真让人痛心，怪就怪历史教科书TNN编的就是垃圾教育不了人，让年轻人哈错了方向。

作者: 行至水穷处 时间: 2007-4-13 13:06
路过，本来对这些东方西方中国外国的话题都不大感冒的。
看到久未见的02，和少发言的老虫，过来学习一下。
无论是对自己还是对自己的国家，我们比较缺乏自信，而自卑之下，又表现的有点狭隘了。
加分完毕，学习完毕。。。。。。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-4-13 13:16

原帖由 klcz2002 于 2007-4-13 12:53 发表

MM需要持续的宽以待人，论坛表现手法随个人心态而定应当没有标准的。02人生路经历了一些事情所以对人对己要求都不高。在02个人看来纯粹支持就是纯粹支持发言的意思（实际上对发言内容是反对的）大概是5楼天 ...

别再讨论纯粹支持了，我错了一回，难道还要拿来继续批判吗？给点面子好了，下次不敢接话了。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-4-13 13:30
这个纯粹支持让我很久才平复的心又起波澜。
一直说自己不是个宽厚的人，所以，才拿宽以待人作为提醒自己的话。却不想，真得很难。
正如前面贴子里面说得那样——国人最要不得的毛病就是讳疾忌医，一看到说不好的火冒三丈，暴跳如雷。其实这是弱国国民的心态，是自卑的表现。
我现在知道原来我是很自卑的。
我悔恨自己曾经的鲁莽，最近的帖子也在努力的轻松自己的语调放松自己的心态，同时让自己宽以待人下去，当看到自己的努力仍然不能改变大家对我的看法的时候，我才知道，人们对最初的印象是多么深刻，是多么难以原谅，性格中的劣势让我难以自处，顿生去意。
江山易改本性难移啊。
路这么走下去，越走越窄了。
不如淡了吧。

作者: 黄赌毒 时间: 2007-4-13 16:38
本帖最近评分记录

行至水穷处	2007-4-13 13:02	威望	+5	我认为负分只对黄赌毒：）
行至水穷处	2007-4-13 13:02	金钱	+5	我认为负分只对黄赌毒：）

这位妹妹看不起人, 俺黄赌毒什么地儿对不住你了

作者: 云起 时间: 2007-4-13 16:45

原帖由 黄赌毒 于 2007-4-13 16:38 发表
本帖最近评分记录
行至水穷处 2007-4-13 13:02 威望 +5 我认为负分只对黄赌毒：）行至水穷处 2007-4-13 13:02 金钱 +5 我认为负分只对黄赌毒：）
这位妹妹看不起人, 俺黄赌毒什么地儿对不住你了

你对我很住，就是对有的MM不住，赶快将功赎罪吧。

[ 本帖最后由云起于 2007-4-13 16:47 编辑 ]

作者: 云海漫步 时间: 2007-4-13 17:58

原帖由 前车之鉴 于 2007-4-13 13:30 发表
这个纯粹支持让我很久才平复的心又起波澜。
一直说自己不是个宽厚的人，所以，才拿宽以待人作为提醒自己的话。却不想，真得很难。
...

江山易改那句，給一个建议：握茶在手，喝完发帖

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-13 22:20
对内民族利益是一致的，对外。。。孰不知：在国际上，没有永恒的朋友或敌人，只有永恒的利益。如果相信这国那国的政客或代言人会真心对你中国好，嘿嘿。。。人家的民主是对内的。我们身为子女，当然要首先对自己父母好；身为父母，当然要首先对自己子女好；身为中国人，当然首先要对自己国家好。然后，在遥远遥远的明天。。。世界会大同。

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-13 22:23
中国要早日加入强者俱乐部。然后再谈别的。

作者: klcz2002 时间: 2007-4-13 23:04

原帖由 前车之鉴 于 2007-4-13 13:16 发表

别再讨论纯粹支持了，我错了一回，难道还要拿来继续批判吗？给点面子好了，下次不敢接话了。

MM莫哭莫哭啊，是GG俺迟钝，对MM对四个字的敏感度的重要性认识不够论了一番理才让MM不高兴了的，GG给你赔个不是。

MM千万别换个最新的签名档，俺觉得困惑不通啊。

MM虽然有刺

可那是玫瑰都会有的，

02虽然圆滑可是如大石很木，跟MM不是同一档次的。

MM犯不着为02的言论坏了心情，MM莫哭莫哭啊

[ 本帖最后由 klcz2002 于 2007-4-14 00:09 编辑 ]

作者: 小灰熊 时间: 2007-4-14 14:59
中国人有优点，有缺点，但不能总用别人的标准来评价。不能人家说好，我们才认为是好，人家说不好，我们才说不好。

我只是觉得，中国应该尽快强大，强大到可以制定让大家都能遵守的规则，然后经常教导美国，不要为了石油和所谓的“美国利益”就动辄去打这个打那个，死了那么多人，是很不道德的，其它再堂皇的理由都是苍白的，中国有句古话：就是不要做biaozi又要立牌坊。

作者: zxl77 时间: 2007-4-15 14:05
得用拿来主义的观点看这篇文章。

作者: 八根儿 时间: 2007-4-15 22:24
看看有道理不，有意义不足矣
管它来源作甚？

现在流行世界是平的嘞：http://forcode.bloggerspaces.com/2006/11/blog-post_27.html

作者: jerryhao 时间: 2007-4-16 13:03
国人最要不得的毛病就是讳疾忌医，一看到说不好的火冒三丈，暴跳如雷。其实这是弱国国民的心态，是自卑的表现。

  国人这个毛病是最明显的，不仅不看病，还不许别人说自己有病呢，症状么，看看楼上各位的表现就很清楚呢。
其实各位看看如下的病症，哪一个说的不准确呢？

以下是正文：

　　中国人缺乏诚信和社会责任感。中国人不了解他们作为社会个体应该对国家和社会所承担的责任和义务。普通中国人通常只关心他们的家庭和亲属，中国的文化是建立在家族血缘关系上而不是建立在一个理性的社会基础之上。中国人只在乎他们直系亲属的福址，对与自己毫不相关的人所遭受的苦难则视而不见。毫无疑问，这种以血缘关系为基础的道德观势必导致自私，冷酷，这种自私和冷酷已经成为阻碍中国社会向前发展的最关键因素。

   诚信问题，似乎到处都在说呢，国人没有诚信的机制，这个有问题么。
   国人的道德原本就是在小圈子内的，也就是在自己的家族内。所以缺乏公德，原本就是历史和文化的产物。
   各位反对的人可以讲讲，你们觉得在中国，需不需要讲公德呢？

　　中国从来就没有成为一个法制社会，因为中国人的思维方式与守法行为格格不入。中国人老想走捷径。他们不明白这样一个事实：即成就来自于与努力工作和牺牲。中国人倾向于索取而不给予。他们需要明白一个道理：生活的真蒂不在于你你索取多少而在于你能给予社会和你的人类同胞多少。

   尽管中国古代有法律，但绝对不是法治的社会，今后也不可能。因为国人更看重情把，所以他们往往把骗取保险金之类的事情，当作窍门来讲，而不是作为不道德行为。所以在国外的中国人，发现外国人是那样的傻。

　　大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义。中国人普遍不懂得如何为了个人和社会的福址去进行富有成效的生活。潜意识里，中国人视他们的生活目的就是抬高自己从而获得别人的认知。这样一来，一个人就会对"保有面子"这样微不足道欲望感到满足。"面子"是中国人心理最基本的组成部分，它已经成为了中国人难以克服的障碍，阻碍中国人接受真理并尝试富有意义的生活。

　　这个应受谴责的习性使得中国人生来就具有无情和自私的特点，它已成为中国落后的主要原因。中国人没有勇气追求他们认为正确的事情。首先，他们没有从错误中筛选正确事物的能力，因为他们的思想被贪婪所占据。再有，就算他们有能力筛选出正确的事情，他们也缺乏勇气把真理化为实践。

   这么多父母，教育孩子的目的，往往就是给他争得面子呢，所以只要能拿出来炫耀的，就恨不得让自己的孩子去做。

　　中国人习惯接受廉价和免费的事物，他们总是梦想奇迹或者好运，因为他们不愿意付出努力，他们总想不劳而获。很少有中国人明白一个事实，就是威望和成就是通过一步步努力的工作和牺牲实现的，不付出就没有所得。简单来说，如果是为了谋生，那一个人只有去索取；但如果是为了生活，一个人必须要去奉献。

这个绝对不是因为穷的原因，而是一种文化的本性。所以才会造就那么多骗子，所以才会有那么多的人上当受骗。一个字，就是总盼着天上往下掉馅饼。

　　由于在贫穷的环境下生长并且缺少应有的教育，大多数中国人不懂得优雅的举止和基本的礼貌。他们中的大多数人着装笨拙粗鄙却不感到害羞。他们在青少年时所受的教育就是如何说谎并从别人那里索取，而不是去与别人去分享自己的所有。

   文明和礼貌，总是和时代相关的，现在和多人觉得西方的某些品德不要学，他们不承认人类有共同的道德标准。那也没关系，只是不要拒绝别人说你粗俗就好了。

    如果生活在乡村，那随地吐一口痰是很正常不过的，但是我们进入了城市社会，再去随地吐痰和大小便，总是不应该的。

　　中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

   这点不太同意，这些是由文化造成的，而不是因为生育造成的。日本弹丸之地，生了1亿多人口，但是人家愿意面对自己的缺点，愿意改变自己，所以人家就不需要在输出劳力了。

　　中国大规模生产的便宜产品降低了输入这些产品的地区的商业信用度。由于技术落后，管理失败，中国制造的单位能耗要比发达国家如日本，美国高出很多。因此，随着出口额的增加，中国在扩大生产的同时丧失着宝贵的能源。同时，这种行为也严重的污染了环境，使中国变为全世界最不适宜人类居住的国家。

   尽管说的是事实，但是确实先要保证生存，保护了环境饿死了老百姓，那也是不人道的

　　目前中国正在遭受着资本主义社会2大邪恶的折磨，即环境的破坏与人性的丧失。由于中国人天生的贪婪的本性，它们可以毫无保留的接受资本主义的阴暗面即无止境的追求利润，忽视人的尊严。中国人对西方的技术与产品狂热追求却对西方管理文化所强调的坦率，直接，诚实这些品质漠不关心。

　　由于中国文化不鼓励敢于冒险这种优良品质，所以中国人极力避免冒险，他们也不想寻求机会来改善自己的生活。中国人对于生活的平衡性和意义性并不感兴趣，相反他们更执迷于对物质的索取，这点上要远远胜于西方人。大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。他们的思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。

　　在中国人的眼中，受教育不是为了寻求真理或者改善生活质量，而只是身份和显赫地位的象征和标志。中国的知识分子从别人那里得到尊敬并不是因为他们为了别人的幸福做过什么，而只是因为他们获得占有了相当的知识。事实上，他们中的大多数只不过是一群仅仅通晓考试却从不关心真理和道德的食客。

　　中国的教育体系很大程度上已经成为一种失败和耻辱。它已经不能够服务于教育本应所服务的对象：社会。这个教育体系不能提供给社会许多有用的个体。它只是制造出一群投机分子，他们渴望能够受益于社会所提供的好处却毫不关心回报。

　　中国可以培养出大批的高级能人才，但却很少可以培养出合格的可以独立主持的管理级专家。服务于一个公司或者社会，光有技术是不够的；还需要有勇气，胆量，正直和诚实的领导才能，这恰恰是大多数中国人所缺少的品性。正如亚瑟.史密斯，一位著名的西方传教士一个世纪前所指出的，中国人最缺乏的不是智慧，而是勇气和正直的纯正品性。这个评价，虽然历经百年，如今依旧

   学而优则仕，很正常，以前如此现在依然如此。

   不改变永远不能进步，这是硬道理。

作者: dawnch 时间: 2007-4-16 13:51
有些事情，仅仅指责现象是很不合理的。
比如，对一个小孩子，他的种种，用成年人的标准，当然是有很不不足的。比如，写字太幼稚，不会做很难很难的数学，不会修电脑。。。。。
这些指责都是事实，但用这样的标准合理吗？

中国和，比如美国的差距是一百年。用一百年后的标准去衡量一百年前的事情，未必是合理的。因为某些差距就是历史阶段的差距。
中国现在的种种现象，就是这个特定历史阶段的特点。
美国那些看起来的种种好处，那是立于多少年物质、文明发展的基础上的。
一百年前与一百后的差距，本来就不是一个容易跨越的鸿沟。中国正在急急地补这个课，就势必要付出很大的代价。环境的破坏，对人性道德的忽略，生活的压力、、、、、、是也!

举个简单的例子。
美国人表情多。街上走来个陌生人，目光与你接触，他会对你很灿烂地一笑，甚至自然地打个招呼：“good morning”之类。
在中国环境里做不到这个。因为中国环境的挤迫，中国人没有这份宽松的心情，没有这个流露灿烂笑容的心理能量、心理空间！
无论你再怎么指责，再怎么个八荣八耻地讲，在这样的急剧变化的时代，中国人的心情仍是好不起来。
心情不好，很多看起来很起码的事情，都是很难做到的。
在这种情况下，来指责中国人的不文明不礼服，就象指责一个正在重病呻吟的人：“哎，你见我来了怎么不给我打招呼？”

尽管人们很想过上一种“向往中”“想象中”的好日子，很想过上那一百年后日子，就象你很想让孩子日后写很漂亮成熟的字，成为一个数学高手，电脑高手等等。但这种美好的愿望并不意味着现在可以把属于历史阶段的问题拉到同一个平面上，把时间和空间极大地扭曲、缺少合理标准的比较和评判，那除了满足耍嘴皮的快感，是一点建设性都没有的。

在我现在的感觉里，中国和美国相比简直就是原始社会。日后待我回国，我会有很长一段很难受的日子。
但我也很明白，中国这种差距的原因何在。
这不是着急、指责就可以解决的事情，是需要时间去积累的。

讲到中国问题，两类半人最常见，
一是觉得中国处处不是，二是听不得半点不是，另外半类依附第一类，以指责中国的种种不是标志自己与大多数中国人不一样。这两个半都是缺少一种对历史与未来透视的眼光而在骨子里缺少自信。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2007-4-16 14:19 编辑 ]

作者: dyly 时间: 2007-4-16 14:56
有一个现象很有意思。好像中国女性到了国外都很喜欢很适应，而男性就不是了，很多人会渴望回来。这是什么原因阿？

作者: jerryhao 时间: 2007-4-16 14:56
老虫说的好，定位要准确，我们和人家比起来，不过是小孩子，不要以为我们很牛，而看不到自己的问题，拒绝向人家先进的东西学习。

要想勇，就必须知耻，无耻是不解决问题的。

她去了美国，就可以深深的理解什么是原始社会。很多人就是没有这个机会，于是就成了井底之蛙，仅仅可以看到巴掌那么大的天。

只是老虫设想的解决问题的方法太过消极了，等待虽然可能解决问题但我们已经等了几百年了。

我倒是觉得最好的办法就是知耻而后勇，向日本人一样，虚心的学习人家的文化，努力适应现代的社会。

如果连问题都不敢承认，那又如何去做呢？

如果天天躺在那里想我爷爷的爷爷那时候很富裕，那更是毫无希望了。

我们做父母的，先要认识到，我们的孩子一代才有可能追上去。

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-16 20:17
哈哈，标题里把美国人扯上，不找骂才怪。否则何必要在标题里扯上。
骂骂美国人又何妨，这同中国人自己知不知耻无关。
美国的大多数老百姓并不了解中国，也并不在意中国。
中国这中国那叫的最响的是些什么人呢？
清楚了这一点方才可以丢掉依靠或依附的幻想，轻装前进，知耻而后勇。
别人找到自己强国之路也付出了代价的。
那个代价是什么？现在又有多少人认真提起和足够补偿？说有人虚伪也没错。
前人种树，后人乘凉。
我们这些芸芸众生命如蝼蚁，每天都在不得不付出代价，为了我们自己的强国之路。
只是，要丢掉幻想，这跟是否学习人家的先进东西无关。

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-16 20:37
标题: 回复 #23 dyly 的帖子
女人更注重生活品质的好坏，男人更注重自己在社会中的位置。

作者: 一袋子宁静 时间: 2007-4-16 20:40
文化这个东西是根深蒂固的，积习难改，很多国人对美国文化向住之，觊觎之，赞扬之，歌颂之。

论到自己做起事来了，一点不美国化。比如在网上可能群情激愤很爱国，生活中不愿多付出一毛钱，谈理论和做事情，差别很大，这也是国人的垢病。

[ 本帖最后由一袋子宁静于 2007-4-16 20:41 编辑 ]

作者: 乐乐的妈 时间: 2007-4-17 09:33
很多是说不清的，很多也是想不明的，每个人做到自已能事事做好就好，但是好象也很难，拿我自已来讲有些我就知道我也做不到啊。
有时候理论和实际总是有差别的。

作者: dawnch 时间: 2007-4-17 09:36
“只是老虫设想的解决问题的方法太过消极了，等待虽然可能解决问题但我们已经等了几百年了。
我倒是觉得最好的办法就是知耻而后勇，向日本人一样，虚心的学习人家的文化，努力适应现代的社会。
如果连问题都不敢承认，那又如何去做呢？
如果天天躺在那里想我爷爷的爷爷那时候很富裕，那更是毫无希望了。
我们做父母的，先要认识到，我们的孩子一代才有可能追上去。”

这就象给一个先天失明的人解释什么是光明，什么是太阳，什么是红黄蓝。。。。。。
他能明白吗？
真正的明白要等他恢复视力，亲眼看到的时候。
有些事情，时候不到，是不可能明白的。没有一定的信息及物质的积累，是不可能明白的。

其实这种问题没必要那么激动。要知道，进入西方主流社会的一个中国大陆背景的亚洲人，那可是比印度背景的、日本的、韩国的强太多了。
中国绝对是有希望的。
只不过中国需要一大段稳定发展的时间。

作者: 畅所欲言 时间: 2007-4-17 22:11
想知道为什么楼上的朋友会得出这样的结论:进入西方主流社会的一个中国大陆背景的亚洲人，那可是比印度背景的、日本的、韩国的强太多了????

作者: 前车之鉴 时间: 2007-4-17 22:27
畅所欲言
畅，欢畅畅快酣畅淋漓通畅顺畅？
所，我的，他的，自己的？
欲，我知，我想，我欲？
言，言无不尽知无不言言之有理？

作者: 畅所欲言 时间: 2007-4-17 22:35
楼上MM

纯粹支持宽以待人

的意思是啥西?

作者: 织网的蜘蛛 时间: 2007-4-18 08:41

原帖由 dawnch 于 2007-4-17 09:36 发表
“只是老虫设想的解决问题的方法太过消极了，等待虽然可能解决问题但我们已经等了几百年了。
我倒是觉得最好的办法就是知耻而后勇，向日本人一样，虚心的学习人家的文化，努力适应现代的社会。
如果连问题都不 ...

这不是虚心学习的问题。是民族性的问题。
中国人都爱学习，最善于变通，但是有个毛病：太有骨气。中国人当然想学别人的先进东西，但别人愿意给你学习吗？产品进入他的市场，被另眼相待，组织上向他们看齐，也被排斥。如果想学习到别人的真东西，首先要会做一个孝顺的徒弟，帮师傅倒倒茶、擦擦鞋、捶捶背，但中国人能做到吗？能做别国的孙子吗？日本人深谙此道，没听他们说要脱亚归欧，任何时候都跟在欧美的后面，甘心当一个欧美的哈巴狗。中国人能学到吗？
所以做一个傍大款的小蜜一夜脱贫，还是做贫贱夫妻辛勤致富？中国人想清楚！！

作者: jerryhao 时间: 2007-4-18 09:32

原帖由 织网的蜘蛛 于 2007-4-18 08:41 发表

这不是虚心学习的问题。是民族性的问题。
中国人都爱学习，最善于变通，但是有个毛病：太有骨气。中国人当然想学别人的先进东西，但别人愿意给你学习吗？产品进入他的市场，被另眼相待，组织上向他们 ...

又换了一个马甲来啦，这个说得更可笑了，看看我们上面说的话题，哪一个人家拦着不让学啦，哈哈。思考问题一定要有逻辑呀，不可以乱联系呢。

作者: dawnch 时间: 2007-4-18 09:54

原帖由 畅所欲言 于 2007-4-17 22:11 发表
想知道为什么楼上的朋友会得出这样的结论:进入西方主流社会的一个中国大陆背景的亚洲人，那可是比印度背景的、日本的、韩国的强太多了????

我身边就有很多这样鲜活的例子。圈子里的，大家交流一下无所谓，但圈子外的，我不想拿我的朋友的悲哀来说事。

有机会你自己观察体会吧。

作者: dawnch 时间: 2007-4-18 09:55
八根儿 2007-4-17 14:01 威望 -10 问题出在主席台。。。
八根儿 2007-4-17 14:01 金钱 -10 问题出在主席台。。。

就知道讨论这些问题不会有好结果的。

就此打住，不说了。

作者: 织网的蜘蛛 时间: 2007-4-18 09:58

原帖由 jerryhao 于 2007-4-18 09:32 发表

又换了一个马甲来啦，这个说得更可笑了，看看我们上面说的话题，哪一个人家拦着不让学啦，哈哈。思考问题一定要有逻辑呀，不可以乱联系呢。

呵呵，俺只知道有人披件羊皮说羊话，披件狗皮说狗话。一边道貌岸然，换件衣服出来又街痞一样乱骂。但绝对不是俺

俺就是蜘蛛，记住了，别认错人

至于前面的帖子，俺没时间一一拜读，只是进来追蚊子吃，无意看到了。顺便灌水而已，不专业不专业

虽然俺没仔细学习前面的有关精神，但俺有一句是看懂了，有人认为：中国人要知耻而后勇，中国人太自以为是，不虚心学习。

所以，俺认为：中国人当然知道自己的不足，所以崇洋嘛，更想把人家先进科技技术学到手，但是，人家给你学吗？师傅只愿意教听话的徒弟

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-18 13:52
呵呵，难道要扯到政治上去了，打住，打住。

[ 本帖最后由小猪的铺子于 2007-4-21 00:37 编辑 ]

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-18 14:01
呵呵，不知道论坛大佬是怎么定位论坛的。不过，大佬也是有血有肉的人吧。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-4-18 14:24

论坛也可以不用定位，有定力才行！

作者: klcz2002 时间: 2007-4-18 22:18
本帖最近评分记录
前车之鉴 2007-4-18 14:22 威望 +10 纯粹的意思我理解为：干净单纯执著
前车之鉴 2007-4-18 14:22 金钱 +10 纯粹的意思我理解为：干净单纯执著

妹妹听俺讲，02的话99%是口水与儿教无关，纯粹口水 - 干净清纯的水

作者: 牛头马面 时间: 2007-4-19 09:33

原帖由 畅所欲言 于 2007-4-17 22:35 发表
楼上MM

纯粹支持宽以待人

的意思是啥西?

竹筒倒豆子，倒的啥豆？巴豆？倒豆子，吃豆子，吃豆子，倒豆子，吃了又倒，倒了又吃，倒倒吃吃，吃吃倒倒，倒叫倒吃，吃倒吃倒，学那gougou小样儿四处流毒？---------拉在青翠的山林里，拉在湖水的倒影里，拉在论坛的贴子里？黄的、稀的、粘的、糊的。。。。。。一句“纯粹支持”竟被如此四处流毒。巴豆传销？
02当年骂老鼠卖毒大米，我看02自己就在卖毒白菜。带头搞了一次巴豆培训。将来论坛的历史名人堂，我一定给02加上一笔---------这是一个真正的汉子，也是一个巴豆的始祖。

作者: 畅所欲言 时间: 2007-4-19 12:56
楼上的都那儿跟那儿呀，乱联系，先中伤gougou，再诽谤论坛卫生事业不过关，再挑起那个02与权威超管老鼠的矛盾，再喂02蜂蜜与毒药混合剂。02有子女当然是真正的汉子，你就当心02把自己当巴豆送你作晚饭吧。

俺看02胡言乱语了半天就一个目的，他可以得罪一切妖魔鬼怪就不可以得罪论坛的姐姐与妹妹，看着车车的ID图图都这样了，个人签名档都那样了02能没有一点罪过感吗？

至多牛头马面等吐点口水拉点稀，02也要车姐姐（车妹妹？同年的就看需要称呼了）开开心心才对

。

作者: 天问 时间: 2007-4-21 13:49
任何指责素质、传统、文化等等的言论有意义吗？

天下熙熙皆为利来，只有当每个人都能正当追求自己的利益，当每个人的利益都不会轻而易举受到非法侵犯的那一天到来，才是所谓腾飞的开始。

作者: boweimama 时间: 2007-4-24 23:19
人活着说好说坏的都会有,坏的听了不爽,但不一定就是坏事.大部分人都是看不到自己缺点的.中国这么多人,我么有并不代表所有人...大家好好管好自己,有,则改之!无,则加冕!让中国人越来越完美岂不更好

作者: 小猪的铺子 时间: 2007-4-25 01:07
说的也是。要注意修炼闻过则喜，以德服人，呵呵。
不过，说什么都没用。
说什么也白说。在现实面前，理论往往不堪一击。
真家伙摆在面前了，才能看清楚。
否则也是纯属扯淡，呵呵。
还是祝愿世界和平，不要有第三次世界大战来考验每个人吧。
宁愿今生做快乐的有福的普通人。
睡觉去了。

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