原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-28 16:26 发表
另类人物的另类节目不能说明普遍的客观规律.
曾经回过做庄子还是惠子帖说过:做这样的人物必须是才子,但世界上还是竖子多于才子.不眼红但眼热一下.还是好好做好竖子吧
原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-28 16:26 发表
另类人物的另类节目不能说明普遍的客观规律.
曾经回过做庄子还是惠子帖说过:做这样的人物必须是才子,但世界上还是竖子多于才子.不眼红但眼热一下.还是好好做好竖子吧
）。节目中一位爸爸，就阻止过他孩子爱好生物，去放弃爱好而去考大学，引发了一些感慨。原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-28 16:36 发表
哈哈，看过了，就开言评价了？
才子确实不多，回看视频给人提醒的是：对待才子的应有的态度和宽松的环境，有些才子也有可能因为环境夭折了呢（“太有才了”除外
假如俺退回去十年,俺和你一个想法,为韩疯狂
原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-28 17:12 发表
但现在,俺只看普遍的东西
原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-28 17:25 发表
请袋子重新认真看看该视频,以一个旁观者的眼光去好好看.
特别注意那个非常活跃的三十岁女士的问题和对话,她比MM应该更理智.
一个人的个性需要天赋来表现出来的,不是学出来的.袋子写过这样的先天和后天的帖子,可惜俺感觉你只是秀了(原谅俺的直接,你没有个性过,现在需要韩寒帮你完成这一愿望)所以有此帖面世
原帖由 我一直在 于 2007-3-28 17:49 发表
续
感触之六：韩寒好在太有才，韩寒毁在太有才。
感触之七：如果灭掉7盏红灯，写出来的东西会更有深度、更有厚度。
原帖由 ealain 于 2007-3-28 17:51 发表
一袋子宁静 2007-3-28 16:40 威望 +5 昙花当时曾看过？
一袋子宁静 2007-3-28 16:40 金钱 +5 昙花当时曾看过？
没看过，但手边有本韩寒的书，正在沾新气儿。虽然上了把年纪，但还不想自己 ...
原帖由 dyly 于 2007-3-28 17:54 发表
韩寒是俺一个大学同学（一个外资公司里的书商）发现并挖掘出来的。给他们公司挣了很多银子阿，俺前几天和他聊天才知道他还有这样一个大业绩。所以很好奇袋子的这个话题。回家我要好好看看。
这个话题说起俺们这个同学，也很有意思。大学里蔫不出出，无人知晓。结果毕业后很快这小子就出落成一个互联网的名人，然后他激流勇退，跑到一家美国的互联网公司里踏踏实实的做畅销书书出版，现在业界无人不晓，眼光厉害，看上哪位了，包装包装就能出炉赚钱了。他做的事情都是耍个性的事情，可是他做人从来没有人认为他有个性，这是我认为他做事情顺利成功的关键之点。在中国，培养孩子个性的大脑思维方式是很对的，培养出了一个有个性的性格的孩子，除非是大运气，那孩子一辈子可要吃亏了，当然也有苦尽甘来留名清史的，但是这可得是孩子有好命啊！
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-28 18:07 发表
刚看完视频，看完后真喜欢韩寒。
培养天才就要像韩寒一样，如果培养人才就要像那位全面发展的女同学。如果有两个孩子，我愿意做做试验，一个培养成人才，一个培养成天才。但是如果只有一个孩子，保险点，还是培养成人才好。
韩寒这样的孩子，是天生的反骨，坛子里也有几位后脑长了反骨的，可以考虑一下。父母没有这样特质的，就别做打算了。
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-28 19:03 发表
特别是你提到的那个三十岁的女人，看两个视频地址，众网友留言是如何评价她的吧（此处略去各种评价N多字）
她跟韩寒的多段对话，包括她邀请韩寒网上聊天说用OICQ是“长大的标志”………我替她汗颜，你居然说她更理智，认真看视频没？
姑妄听之原帖由 我一直在 于 2007-3-28 17:49 发表
续
感触之六：韩寒好在太有才，韩寒毁在太有才。
感触之七：如果灭掉7盏红灯，写出来的东西会更有深度、更有厚度。
原帖由 前车之鉴 于 2007-3-28 21:19 发表
看到女人们为了一个年轻人感慨，于是生出了很多的嫉妒和不满，于是便有了深度之谈，在下去说不定还会有广度的比较，想那韩寒一介没有上过大学的毛头小子，居然出书，居然大买，自然只能攻其身，藐其宽，比较之厚薄来
MM开始以君子之心度小人之腹了. 韩公子与人何干?同一事件各人看法不同罢了,别把水搞浑了原帖由 ealain 于 2007-3-28 16:36 发表
回头看时韩寒笑傲江湖，一切纷纭之说皆化作他冷峻面孔后的冷笑。
可后人真能抛开世俗走一条自我的路吗，那需要的可不仅是勇气。
袋子此篇可为前阵子小狗熊之论的一个佐鉴，细数可读之，我等可思之。
表达能力有问题？还是俺理解能力有问题呢？ 原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-28 20:37 发表
看袋子此帖
感触之一:男女有别
感触之二:盖棺定论为时尚早
感触之三:看过鲁迅再看韩寒笑一笑,十年少
感触之四:......................
原帖由 ealain 于 2007-3-28 23:24 发表
其实不必强求孩子成为个什么，如果心思走向另一个极端，可又是误区了。
小狗熊不是韩寒，也不必一定要走那样的路。我们的孩子也不是韩寒，也不是小狗熊。每个孩子都有自己的特点。我还是觉得顺势而为更可行些 ...
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-28 19:16 发表
节目里，有韩寒最初的伯乐，萌芽杂志社的编辑，新概念作文大赛的评委呢，不是说的这个吧。
同意dyly后面的说法，培养有个性的孩子是需要风险的，得有个好命运。
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 08:15 发表
我想，重看这个视频，对我教育孩子的启示是：
将来，如果孩子有什么想法或者爱好，哪偏当时觉得极端一些，在经济条件允许的情况下，应该给予更多的理解和支持，万一孩子是天才呢。：）
对孩子的一些个性，也不要一味地去抹杀，不按照自己的老脑筋去塑造他。
这个视频里，其中一个教授有一个观点：现在的社会是向下一辈学习，向年轻人学习。原来是不到四十岁不能发表言论，四十岁之前就闷头学习吧，遭到韩寒的反对。（大概是这个意思，没记清具体句子），我想——在孩子长大时，能不和他们有代沟，就算是成功了。
早这样说没谁拍你, 双方心智可见一斑.原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-28 19:10 发表
不同意感触七。
韩寒语：数学学到小学二年级，就足够用了。
学语文，“秘诀”有二：一是不看语文书；二是不看作文书。
可能，韩寒七门都学完，考一所大学中文系，毕业做一名语文老师，会是他一生的轨迹了，绝对不会是现在的韩寒。
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-28 19:10 发表
不同意感触七。
韩寒语：数学学到小学二年级，就足够用了。
学语文，“秘诀”有二：一是不看语文书；二是不看作文书。
可能，韩寒七门都学完，考一所大学中文系，毕业做一名语文老师，会是他一生的轨迹了，绝对不会是现在的韩寒。
原帖由 ealain 于 2007-3-28 23:24 发表
如小狗熊写作不错，可以在这方面作些文章，让这个特点发扬光大。而其他方面也不能偏废，毕竟俺们不能把赌注压在一个数上，网撒大点总没坏处。
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-29 08:36 发表
韩寒如果仅是作家，也许这两年已被人淡忘了。就如他自己所说，他实际是全面发展的。现在即是作家，又是赛车手、歌手。令人感觉他潜力无穷，我想过几年他很可能做导演、编剧；再过几年，可能自己开公司，赚艺术的 ...
原帖由 小灰熊 于 2007-3-29 08:50 发表
作为家长，我觉得应该想想韩寒背后的事情。假如韩寒是我的孩子，他会不会成为现在的韩寒？他的父母，一路陪伴韩寒的成长，他们是怎么想的，又是怎么做的。
老师和家长对孩子的成长非常重要，但家长更重要，老师 ...
原帖由 dyly 于 2007-3-29 11:04 发表
不是，他的书的出版定位市场营销策划包装那都是一个公司在做的，再用另一个出版社的的名，卖的好不好，那就得看那个出版商怎么策划运作了。我那个同学的名字就不提了，俺也不想炫耀认识个名人。
那个节 ...
原帖由 你太有才了 于 2007-3-29 11:25 发表
但你要注意听话听音,那位陈教授肯定了这一点:现在的社会应该是向下一辈学习，向年轻人学习。然后说到自己单位的老人原来说四十之前收集资料,发表言论都是废话.韩公子很敏感的打断了追 ...
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 16:53 发表
关于对专家的看法，引用一篇韩寒的文章：
《毒》-《呕！专家！》
在以前我急欲表达一些想法的时候，曾经做了不少电视谈话节目。在其他各种各样的场合也接触过为数不少的文学哲学类的专家教授学者，总体感觉就是这是素质极其低下的群体，简单地说就是最最混饭吃的人群，世界上死几个民工造成的损失比死几个这方面的专家要大得多。
在做中央台一个叫《对话》的节目的时候，他们请了两个专家，听名字像两兄弟，说话的路数是这样的：一个开口就是——这个问题在××学上叫做××××，另外一个一开口就是——这样的问题在国外是××××××，基本上每个说话没有半个钟头打不住，并且两人有互相比谁的废话多的趋势。北京台一个名字我忘了的节目请了很多权威，这是我记忆比较深刻的节目，一些平时看来很有风度的人在不知道我书皮颜色的情况下大谈我的文学水平，被指出后露出无耻模样。
北京某报前几天登了两位“专家”署名的文章，字里行间显露的是极其不专业的妒忌——主要原因是这俩人这辈子所有写过的书的销量的总和的三倍都可能不及我一本书的一年销量的一半，所以极其不服，文章酸味横溢。但是他们自有巨猾之处，事先就说明没有看过我的书，就谈这个现象。姑且不论现象一定要建立在作品本身质量上。不幸的是，后面又说我的东西比六十年代那批人的东西差远了。既然没看过我的东西哪里来的比较呢?
中国文学没有起色很大原因是有这些做事说话极其不负责任但又装出一副很诲人不倦的人长期霸占文学评论的权威位置，对圈内朋友的互相吹捧，对不同观点的极力打压，对杰出新作的不屑一顾，而且这帮人最牛×的地方就是在于在做以上事情的时候外表上表现出的另外一个极端，比如常说文坛一定要不断出现新人和不同声音之类的，然后一旦有新人写的畅销小说马上说现在的读者人心浮躁，一旦有不是自己写的东西引起争议马上说是作者哗众取宠，但又苦于自己的东西根本没人看，想哗众取宠一下又拉不下脸，只能缩在一旁干眼红。这是说现在的一些上点岁数的评论家作家，也可能以前有过什么光荣的事情，比如说文章入选小学中学课本啦(其实这证明他们的文章达到了中小学水平)，或者被评上几个什么奖啦(评委都是自己的朋友，来年自己当评委再评自己的朋友获奖)，他们的最大理想估计是文坛能变成一个敬老院。
还有一类专家是最近参加湖南卫视一个叫《新青年》谈话节目的事后出现的。当时这个节目的导演打电话给我说她被一个嘉宾放鸽子了，要我救场。我在确定了是一个专访，没有观众没有嘉宾没有其他专家之类的人物以后欣然决定帮忙，不料也被放了鸽子。现场不仅嘉宾甚众，而且后来还出现了一个研究什么文史哲的老“专家”，开口闭口意识形态，并且满口国外学者专家名字，废话巨多，并且一旦纠住对方有什么表达上的不妥就不放，还一副洋洋得意的模样，并声称自己的精神世界就是某某人的哲学思想撑起来的。你说一个人的独立的精神，如果是就靠几本书撑着，那是多大一个废物啊，我觉得如果说是靠某个姑娘撑起来的都显得比几本书撑起来的更有出息一点。
总之说到这里我都不想说了，因为这些人让我觉得恶心，最后要总结一个这些人在台上如何才能分辨出来：答非所问；没有一个问题能在二十句话内解决；不论什么东西最后都要引到自己研究的领域中去，哪怕嫖娼之类的问题也是；穿西装；头冒汗；喜欢打断别人话，不喜欢别人打断他的话；对无论什么东西都要分成几个方面去说，哪怕说的是一个道理；常备几个自以为很生动的比喻，并且有机会就用上去，有时候甚至用迷糊了在同一场合连用两次；在否定一样东西前一定要肯定一下；在他们回答问题回答到一半的时候问他们记不记得刚才的问题是什么他们八成不记得了；都具备在没有看过一部作品的情况下评论它的本领，并且头头是道；以为现在中学生的偶像都是刘德华；认为最近冒出个新人叫林志颖；觉得现在最流行的歌应该是《心太软》；偏胖；说话的时候手一定要挥舞；被逼到没辙的时候总拿自己经历过“文化大革命”为比别人强的本钱，但不能解释为什么像他这样的学术权威为什么没有被打倒；被打倒的一定要让人知道自己曾经被打倒；总结性的话都能在死掉的人写的书里找到；每次一到他说话台下观众就有杂音发出；看到这篇文章暴跳如雷，但是在公共场合的话会说：年轻人都这样，我们能体谅。
八年前的一句"废话"搞了这么一大堆,看来受了刺激.原帖由 前车之鉴 于 2007-3-29 13:06 发表
拍拍姐姐。
其他方面不是偏废，是要扬长避短，以点带面。
让好的带动差的，事半功倍。
把教育当赌注，。。。。不对吧。
撒网时候要从一点发力啊，而不是揪着网乱撒。
| 烽火戏诸侯 | 2007-3-29 14:30 | 威望 | +2 | 此帖给鲸鱼MM同看,她刚卖了单 |
| 烽火戏诸侯 | 2007-3-29 14:30 | 金钱 | +2 | 此帖给鲸鱼MM同看,她刚卖了单 |
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 16:53 发表
关于对专家的看法，引用一篇韩寒的文章：
《毒》-《呕！专家！》
在以前我急欲表达一些想法的时候，曾经做了不少电视谈话节目。在其他各种各样的场合也接触过为数不少的文学哲学类的专家教授学者，总体感觉就是这是素质极其低下的群体，简单地说就是最最混饭吃的人群，世界上死几个民工造成的损失比死几个这方面的专家要大得多。
在做中央台一个叫《对话》的节目的时候，他们请了两个专家，听名字像两兄弟，说话的路数是这样的：一个开口就是——这个问题在××学上叫做××××，另外一个一开口就是——这样的问题在国外是××××××，基本上每个说话没有半个钟头打不住，并且两人有互相比谁的废话多的趋势。北京台一个名字我忘了的节目请了很多权威，这是我记忆比较深刻的节目，一些平时看来很有风度的人在不知道我书皮颜色的情况下大谈我的文学水平，被指出后露出无耻模样。
北京某报前几天登了两位“专家”署名的文章，字里行间显露的是极其不专业的妒忌——主要原因是这俩人这辈子所有写过的书的销量的总和的三倍都可能不及我一本书的一年销量的一半，所以极其不服，文章酸味横溢。但是他们自有巨猾之处，事先就说明没有看过我的书，就谈这个现象。姑且不论现象一定要建立在作品本身质量上。不幸的是，后面又说我的东西比六十年代那批人的东西差远了。既然没看过我的东西哪里来的比较呢?
中国文学没有起色很大原因是有这些做事说话极其不负责任但又装出一副很诲人不倦的人长期霸占文学评论的权威位置，对圈内朋友的互相吹捧，对不同观点的极力打压，对杰出新作的不屑一顾，而且这帮人最牛×的地方就是在于在做以上事情的时候外表上表现出的另外一个极端，比如常说文坛一定要不断出现新人和不同声音之类的，然后一旦有新人写的畅销小说马上说现在的读者人心浮躁，一旦有不是自己写的东西引起争议马上说是作者哗众取宠，但又苦于自己的东西根本没人看，想哗众取宠一下又拉不下脸，只能缩在一旁干眼红。这是说现在的一些上点岁数的评论家作家，也可能以前有过什么光荣的事情，比如说文章入选小学中学课本啦(其实这证明他们的文章达到了中小学水平)，或者被评上几个什么奖啦(评委都是自己的朋友，来年自己当评委再评自己的朋友获奖)，他们的最大理想估计是文坛能变成一个敬老院。
还有一类专家是最近参加湖南卫视一个叫《新青年》谈话节目的事后出现的。当时这个节目的导演打电话给我说她被一个嘉宾放鸽子了，要我救场。我在确定了是一个专访，没有观众没有嘉宾没有其他专家之类的人物以后欣然决定帮忙，不料也被放了鸽子。现场不仅嘉宾甚众，而且后来还出现了一个研究什么文史哲的老“专家”，开口闭口意识形态，并且满口国外学者专家名字，废话巨多，并且一旦纠住对方有什么表达上的不妥就不放，还一副洋洋得意的模样，并声称自己的精神世界就是某某人的哲学思想撑起来的。你说一个人的独立的精神，如果是就靠几本书撑着，那是多大一个废物啊，我觉得如果说是靠某个姑娘撑起来的都显得比几本书撑起来的更有出息一点。
总之说到这里我都不想说了，因为这些人让我觉得恶心，最后要总结一个这些人在台上如何才能分辨出来：答非所问；没有一个问题能在二十句话内解决；不论什么东西最后都要引到自己研究的领域中去，哪怕嫖娼之类的问题也是；穿西装；头冒汗；喜欢打断别人话，不喜欢别人打断他的话；对无论什么东西都要分成几个方面去说，哪怕说的是一个道理；常备几个自以为很生动的比喻，并且有机会就用上去，有时候甚至用迷糊了在同一场合连用两次；在否定一样东西前一定要肯定一下；在他们回答问题回答到一半的时候问他们记不记得刚才的问题是什么他们八成不记得了；都具备在没有看过一部作品的情况下评论它的本领，并且头头是道；以为现在中学生的偶像都是刘德华；认为最近冒出个新人叫林志颖；觉得现在最流行的歌应该是《心太软》；偏胖；说话的时候手一定要挥舞；被逼到没辙的时候总拿自己经历过“文化大革命”为比别人强的本钱，但不能解释为什么像他这样的学术权威为什么没有被打倒；被打倒的一定要让人知道自己曾经被打倒；总结性的话都能在死掉的人写的书里找到；每次一到他说话台下观众就有杂音发出；看到这篇文章暴跳如雷，但是在公共场合的话会说：年轻人都这样，我们能体谅。
看到这段文字想起高中时的往事:当时狂热地崇拜鲁迅，为此把鲁迅全集都搬出来翻了个遍。鲁迅笔下梁实秋、胡适之流好象也被其糟蹋的没有什么看相，当时没有看过梁实秋、胡适的文章，有的也只是注释后的只言片语，后来有机会看到梁实秋、胡适的文章，这时候才发现他们也是大家手笔。由此终于明白了什么叫“文人相轻”。原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 16:42 发表
但如果他能成为李敖式人物也不错，毕竟中国大陆没有出现过，李敖巡回演讲复旦大学那一场，同台的复旦大学人文学院教授让我看到了中国大多数知识分子从形象气质到语言思想与李的差别……
原帖由 你太有才了 于 2007-3-29 20:16 发表
被禁锢得厉害后，人们喜欢听到最露骨也是最符合自己心意的话：你们不用如此，你们可以自由地说话，自由地做事，一切从心而发便可，不用一味强行恪守礼教的。
看来MM欣赏魏晋遗风啊，当时魏晋名士们就是以 ...
| 你太有才了 | 2007-3-29 20:51 | 威望 | +2 | ＭＭ是只母鸡？理解能力够强^－^ |
| 你太有才了 | 2007-3-29 20:51 | 金钱 | +2 | ＭＭ是只母鸡？理解能力够强^－^ |
原帖由 hq1966 于 2007-3-29 12:49 发表
视频里戴眼镜那位教授（边做事，有一眼没一眼地看，不知道他姓名）说得很好。作惊人语不错，但一开口就要惊人，那会很累。...
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-29 18:50 发表
网还是要先织好，你总不能拿一根线去捕鱼。
原帖由 你太有才了 于 2007-3-29 21:10 发表
一根线那玩意叫钓鱼,技巧性和目的性更强
原帖由 hq1966 于 2007-3-29 12:49 发表
韩寒自己同意了。
从你提供的地址看了一下视频，韩寒说了他是德智体美劳全面发展的，只是不爱在学校学习。
我也理解他不在学校学习。
但是反对教科书没有什么意思。教科书是有不足，但也不至于误人子弟。
不读语文书，好象在哪个贴子里看过孔庆东（没有记错名吧）教授也说过类似观点。
语文教材虽然会有一些课文选得不太合理，但基本能满足语文学习的需要。一个人课外书看得多，或者本身有语言天赋，可以不用语文书，其他书籍完全可以取代，但是作为有影响力的人来提出这样的观点，就容易让学弟学妹们误解。虽然现在的课本政治性没有以前强，但是主旋律还是有滴，如果不幸某些孩子先就有了一些政治观点，再看某些课文越看越不顺眼，更加会痛恨语文课本。
视频里戴眼镜那位教授（边做事，有一眼没一眼地看，不知道他姓名）说得很好。作惊人语不错，但一开口就要惊人，那会很累。
时代需要韩寒，时代不需要关闭学校。
我以为学校教育主流没有错。
中国以前就是因为没有成规模的学校，造成社会发展不快甚至倒退。
以前的中国，读书人少，读书人聚集交流的可能性小，偏远一点的地方可能方圆几百里难得找出几个秀才。人们都呆在家培养个性，除了应考或者玩玩文字游戏，少有互动，思想传播不畅。
如果有现代意义上的大学，公车上书、学生游行，历史上要少很多黑暗的东西。
），天才的道路总是和一般人不一样的。想想韩寒如果忙于考大学、考六级、考托福、进修双学历、考研，他还有时间写小说么？会有今天吗么？原帖由 你太有才了 于 2007-3-29 19:00 发表
原帖由 你太有才了 于 2007-3-29 20:16 发表
被禁锢得厉害后，人们喜欢听到最露骨也是最符合自己心意的话：你们不用如此，你们可以自由地说话，自由地做事，一切从心而发便可，不用一味强行恪守礼教的。
看来MM欣赏魏晋遗风啊，当时魏晋名士们就是以亲近自然、性情豁达、不畏强权、追求自由为人生态度.竹林七贤是其杰出代表,尤其是嵇康,被誉为"龙性难驯".
所以李敖这样的人中国出了不老少，请MM看看鲁迅的文章<魏晋风度及文章与药及酒的关系>
看到先生讲演中透出的对那些凡人“画虎不成反类犬”跟风现象的鄙视后你就不会这样说了。余秋雨的<遥远的绝响>也不妨一看.
至于韩公子的文章俺倒愿意和老虫ＭＭ一样，有空时候（比如上卫生间时候）读读消遣一下
。望您不要对别人喜欢的东西轻易下结论，这个世界应该是宽容又多元的。余秋雨其实说实话，我一开始很喜欢他的文章，我当时还模仿来着，我初中的时候，老是写文章的时候经常有好几千年的文化在我的胸中吐纳，但是关键是到后来，他老在电视里出现的那些形象跟我想象的有一些不符，包括他老是面对着那些只穿着三点式的模特，问她们一些特别无厘头的问题，一和二有什么区别之类的…………
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-29 18:50 发表
烽火戏诸侯 2007-3-29 14:30 威望 +2 此帖给鲸鱼MM同看,她刚卖了单烽火戏诸侯 2007-3-29 14:30 金钱 +2 此帖给鲸鱼MM同看,她刚卖了单 网还是要先织好，你总不能拿一根线去捕鱼。
诸侯啊，我是先 ...
又拿这个电脑人说事，从开始你就不是比尔的家长，，，，，说这些人的时候，先掂量一下自己的能量，培养天才那可不是捕鱼那么简单滴。通篇看下来，无非是想着如何让自己更加能通过一些另类的方法，培养些另类的人物来，韩寒，李敖，都不是平常世界的人，说好听了他们是另类，是找到了与常人不同的生活方式，说不好听了叫哗众取宠，当然他们这样也是一种活法，只是拿来说我们的教育，那简直就真的是鸡同鸭讲 原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 23:23 发表
不喜欢学院派的正统，不喜欢娇情的油腻，不喜欢唯美到不真实的东西。
俺不是文学专业，也不做学术研究，俺看书的标准只要它——有趣。起码语言要有趣，不象白开水。
您可以把韩公子的文章当大便纸， ...
原帖由 前车之鉴 于 2007-3-29 23:49 发表
美国《福布斯》杂志最近评出的400名富豪中有58个人没上过大学或者中途辍学，比如比尔盖茨。学校当然不能关闭，但对于某些极少数的天才来说，不上学一样成功。
没想过他们和天才有关。目前来看，俺们得循规蹈矩地上学、上学、再上学。不过，我们儿教这里，将来未必不能出现超过李敖和韩寒的，这个可不好轻易下结论。 原帖由 前车之鉴 于 2007-3-29 23:54 发表
袋子，请你说明，你是因为韩寒不喜欢余秋雨吗？
那么，我发现你确实没有了你的主见！
当你洋洋洒洒写了袋子碎语的时候，偶是狠狠地佩服了一下，坛子里有个才女子真真写出了自己的一些东西，致使这篇文章让我 ...
粉丝有铁杆的那一种，但凡是偶像喜欢的一定要喜欢，偶像反对的一定要反对！ 原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 22:52 发表
看到你的砖头，先要想笑：有砖头要拍，没有砖头制造砖头也要拍，欢迎！
俺先喊几句口号：坚决支持学校教育！坚决支持不很完美的语文教科书！坚决不要关闭学校！！
主流学校教育没有错！！万恶 ...
MM,66砖头里不反对天才的成功之路,但反对天才成功后说惊人之语影响了庸才的正常思维活动.原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 23:23 发表
不喜欢学院派的正统，不喜欢娇情的油腻，不喜欢唯美到不真实的东西。
俺不是文学专业，也不做学术研究，俺看书的标准只要它——有趣。起码语言要有趣，不象白开水。
您可以把韩公子的文章当大便纸，如果不觉得扎PP的话，没有人反对
另外，不喜欢余秋雨，原因同韩寒，引用韩寒的一段文字：
俺不会因为喜欢谁就容忍他的废话,反过来俺也不会仅仅因为谁说过废话而不喜欢谁的真言.原帖由 你太有才了 于 2007-3-30 04:23 发表
原帖由 dyly 于 2007-3-30 04:36 发表
这贴字越来越有意思了。大家争论的啥俺都没看见。韩寒等80后的作品俺一直都没看过，曾经逼迫自己了几回，还是看不进去。也不知道为啥。但是袋子引用的韩寒这篇小文章俺很有趣味的看了，韩寒的那种发泄很流畅还很让人舒服有意思的看完了。观点俺不得评论，实在是到了这把年纪了，还是对人性的东西都看不透，但是真的佩服，这小子这么小，怎么这么敏感，会对人的言谈行为背后隐藏的真实有他自己的判断。中国教育体制下培养出来的人，少有这么有自己思维的。赞一个！因为我自己就是到了现在了还是很糊涂呢，这两年才开始独立思考了一点点，人家那么小就能不看表面，不简单。他适合写东西啊。
MM也早起玩啊.看来下步也准备做韩粉了原帖由 dyly 于 2007-3-30 04:43 发表
前面的你们说啥，俺也不知道。就这句话来说，俺真不能苟同，莫不成这个世界上只要在公开场合讲话的地方，都要考虑哪些人会受到不良影响而不能说，那老天，谁还能说话，累死了！而且如果一个人自己的思维自己都不能把握正常，要靠去除环境里的不良因素来生活着，这样的人就该他不“正常“。还有咱们怎么那么操心?就知道人家不能正常活动了，有点震动，才能有所思考和领悟，就是有了异样行为，比如辍学捡垃圾去了，也未必是坏事，那还可能是他成长为独立的人的大好契机呢！
MM这段看起来很美 韩寒说话还要考虑那么多吗？ ;P原帖由 前车之鉴 于 2007-3-29 23:39 发表
哈，我怎么不能拿一根线捕鱼，只要我会用脑子，将来的事情很难说得，捕鱼的方法多了去，非要一针针织网，累都累死了，像对待你这种鱼，那捕猎的技术含量且高呢！
等你网织好了，怕人家都已经回家晾鱼干了！
原帖由 dyly 于 2007-3-30 04:43 发表
前面的你们说啥，俺也不知道。就这句话来说，俺真不能苟同，莫不成这个世界上只要在公开场合讲话的地方，都要考虑哪些人会受到不良影响而不能说，那老天，谁还能说话，累死了！而且如果一个人自己的思维自己都不能把握正常，要靠去除环境里的不良因素来生活着，这样的人就该他不“正常“。还有咱们怎么那么操心?就知道人家不能正常活动了，有点震动，才能有所思考和领悟，就是有了异样行为，比如辍学捡垃圾去了，也未必是坏事，那还可能是他成长为独立的人的大好契机呢！
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-29 23:05 发表
转一篇韩寒的文章：
王朔
2007-01-17
今天接到几家媒体的电话．大意都是三联生活周刊做了一期王朔的专题．然后企图拿王朔的一些观点来挑起事端．可惜王朔和三联 ...
MM,66砖头里不反对天才的成功之路,但反对天才成功后说惊人之语影响了庸才的正常思维活动.
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hq1966 2007-3-30 11:30 威望 +10 宁静搞一言堂啊，全是你的评分记录
hq1966 2007-3-30 11:30 金钱 +10 宁静搞一言堂啊，全是你的评分记录
一袋子宁静 2007-3-30 10:35 威望 +5 你的观点呢？同66么？
一袋子宁静 2007-3-30 10:35 金钱 +5 你的观点呢？同66么？
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一袋子宁静 2007-3-30 10:34 威望 +5 你的观点呢？同66么？
一袋子宁静 2007-3-30 10:34 金钱 +5 你的观点呢？同66么？
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-30 01:00 发表
转这个视频，并写了一些感慨。只因为这样一些元素：央视的对话栏目，韩寒，八年前后的对比，学校教育反思，成才的道路的选择。——我喜欢关注的事情。
原帖由 hq1966 于 2007-3-30 11:33 发表
宁静有什么绝招还是论坛八哥？
我们一贴只能加一次分，你可以不受此限。
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-30 08:21 发表
回有才兄61楼：
韩寒不是谁的家长，不是老师，不是学校训导员，不是宣传部长，不要给韩寒那么多的使命和责任吧？
这个世界是多元的，多彩的，我们做的只是鼓励和建议，而非把舵和定论。这样宽松的环境，能诞生更多的韩寒、王寒、刘寒……
回有才兄60楼评语：
俺做了袋子奶奶的时候，也会欣赏优秀的年轻人，有问题么？
如同，66爷爷也可能会看超级女生，有问题么？
原帖由 hq1966 于 2007-3-30 12:53 发表
你们只快意于韩寒的现在，我才是真的关心韩寒，是他的铁杆粉丝。
在帮他想以后，不管他认为罗嗦或者你们认为嫉妒 ...
原帖由 hq1966 于 2007-3-30 12:53 发表
不反韩寒，反韩寒肯定兄妹反目
...
原帖由 hq1966 于 2007-3-30 12:53 发表
再联系到这贴里爸爸们妈妈们的态度，也映证了这个想法，前车的回贴也点出来了。
男士天生有种疾妒心理，自然分泌巨酸素
...
原帖由 hq1966 于 2007-3-30 12:53 发表
韩寒太有才，韩寒太帅气，两大致命武器竟然完美地集于一身。
而判逆的行为又让他成了判逆时尚的形象大使。
...
原帖由 hq1966 于 2007-3-30 12:53 发表
你们只快意于韩寒的现在，我才是真的关心韩寒，是他的铁杆粉丝。
自认判逆的根也未除尽，但为人父之后多了一种责任感，试想想天生判逆阶段的孩子如果沉浸在这种判逆的氛围中，结果会怎样。
）韩寒这逼早晚杀人,他父母识相的话,应该早备棺材
这80年后的垃圾代表,在学校实在是混不下去了,就把那些污七八糟下三滥的事情写下来,称为小说,还挺他妈的能炒作,说是新时代的叛逆代表,是垮掉一代的代言人,是中国教育体制的受害者.结果,一帮80年后拖鼻涕的小屁孩真以为遇到了神仙了,纳头便拜,口袋掏空.不知道神龛上正经危坐着一堆狗屎.
谁是中国教育体制的受害者?是那些辛辛苦苦读了十几年书,完全按党的要求拿学士拿硕士拿博士文凭,到头来却找不到工作,在家里打CS靠父母养活的可怜虫.而不是韩寒这中连高中都念不完的社会小混混.年年喊给学生减负,年年喊要丰富学生的业余生活.靠,现在的学生,已经过得很滋润了.跟上世纪八十年代九十年代比起来,高中生也就相当于那时候的小学生水平.求证一个数学命题不在行,你要问他避孕套有多少个牌子,张嘴就来.稍微花点时间看下课本,是个人基本就能上大学,上个大专就跟刚从监狱出来似得,都不好意思跟人讲自己是大学生.就这样宽松的大环境,韩寒那个傻逼居然连高中都读不下去了,改码字来骗小女生.什么狗屁<<三重门>>,看了,也就是流氓经历翻版一下,外加对教育体制,老师,家长喷粪般的抱怨.真是拿无知当个性,拿无聊当有趣.拙劣模仿王朔也得有人家那才气和经历啊,就你这水平,扛麻袋的兄弟都比你说话顺溜.满篇逼啊吊啊,脑袋让三重门给夹扁了吧?
白老头子是不怎么样,书商也好,学究也好,庸才也好.说你几句怎么了.白老头子也是公民,也有吃喝拉撒扣脚丫放屁的权利.何况白老头子年纪比你大,经历比你多,说你几句会死啊?你丫谁啊?老虎的屁股啊,怎么就摸不得了?还他妈牛逼哄哄:文坛是个屁.知道不,没有这屁一样的文坛,你丫屁也不是,要名没名,要钱没钱,那才是真正的一个骡子屁.这种得了便宜还卖乖的做法和鸡立牌坊没什么区别.刚学会走路,就以为自己是双旗镇刀客,满世界跺脚骂娘.靠,还真是有人养没人教.这一点白老头子没说错:换成是有点良知的老子,一准给丫弄死.死了这世界就清净了,不仅少了一条蛆虫,还免得带坏了其他的孩子.
还有些猪脑子的80年后也他妈搞笑,真的跟迷超女那人妖似的,称自己为韩粉,跟在那堆热腾腾的狗屎后面,嗷嗷乱叫.不管是谁,只要对韩寒表示一点不同意见,这帮长着猪脑子的走狗就扑上去,不分清红皂白,乱咬一气.跟他妈的六十年代的红卫兵没啥区别.不信你去扒拉,这些走狗也全是些上课坐教室后排,考试坐成绩单后排,偷看女生洗澡挤前排的人渣.韩的那些垃圾往事就是他们现在生活的写照或者生活的延续,能引起他们的共鸣也在情理之中.狗和狗总是有共同语言的,但你不要就此以为,路上跑的都是狗.
瞧见韩寒那傻逼用下流的笔调戏中年妇女老徐,我就恶心.喜欢熟女的话,找你自己的母亲不是更好吗.想用姐弟恋来炒作自己,就不要老是高喊自己低调.写东西不行,表演工夫倒还不赖,做秀工夫到家了,居然又去玩车,想表现自己很有个性的样子.就你那智商,还是悠着点吧,赶快左打轮,踩刹车,前面是悬崖.死了连尸体都找不着.
黑龙江刚出了一个十三岁的强奸杀人犯,平时也是特狠,特横,满嘴喷粪的主.因为不到年龄,逃过一死.结果一点悔改之意都没有.看了韩寒那个德性,我觉得这就是一路人,早晚也是个刀客.干出点杀人越货,拐卖强奸的勾当来.根据我的经验,这样的货色养大超过25岁简直是凤毛麟角,一般都在刚刚发芽,停止使用尿片的年纪,就在刑场上走完了短暂而可耻的一生.
这样的人,他父母如果识相的话,应该早备棺材.
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-30 13:34 发表
韩寒已经不是孩子，他已经是个成年人，一个成功的男人。他的未来由他自己掌握，没人能帮他更完美更成功。即使他以后不尽如意，也是一个人的人生，但是，现在他很成功。
我们做父母的，只能从他的成功或失败上领会一些为人父母的经验。他的成功源于他父母的宽松。就像我前面说的，如果我们想培养一个天才，可以借鉴韩寒父母的做法。
但是，我们只有一个孩子，培养人才更保险。
66的关心，只能让韩寒培养成宝宝仔仔
鲸鱼MM，根据你的推理俺觉得幽王同志更象一个成功的男人（俺就非常羡慕他，所以起这个ID做个幽油粉） 原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-30 16:21 发表
幽王同志那是有钱有闲有权还有名啊
理由：西周时代的天下共主，所谓权倾天下也-----这一点 ..66同志应该非常想往这方面努力培养孩子（他不想俺想），但他孩子太小，俺不敢（奉劝鲸鱼MM也不要）轻易下结论，说不准宝宝仔仔就是比韩公子强也未为可知啊
.
原帖由 小小蜜蜂 于 2007-3-30 17:44 发表
1、幽王在他是幽王的时候，当然是个成功的人。成者为王败者寇。毛爷爷也有戏诸侯的行动，但他是王者。
2、宝宝仔仔肯定会是人才。谁又说了人才比不过天才呢？
诸侯还是没领会俺的鸡同鸭讲论
俺自己先说了"鸡同鸭讲"还不明白意思? 没有如同那些韩寒的粉丝骂俺傻*,俺就知足了.就不多废话了. MM贼机灵,你"三岁看老"肯定宝宝仔仔不是天才?你到处买单织网连小虾米都不放过的行为让俺感觉你不应该是这样绝对的主啊!原帖由 深蓝浅蓝 于 2007-3-30 16:24 发表
关于韩寒，偶不是韩粉
关于余秋雨，偶不是余粉
关于专家，偶不是专粉
原帖由 烽火戏诸侯 于 2007-3-30 19:50 发表
...
484643db02000pf9.jpg (241.28 KB, 下载次数: 0)
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-30 23:14 发表
你可以象陈凯歌那样说：做人不能无耻到这种地步！！
———这句高雅不？
相对于陈凯歌的没有幽默感和一本正经，韩寒和王朔之流是想把自己降低到最没文化的人，用更粗俗、更庸俗、更有强烈冲击效果的 ...
扮猪吃虎的把戏历代都有,不是什么王韩的发明创造.
古今中外没有一个不骂人的人。骂人就是有道德观念的意思，因为在骂人的时候，至少在骂人者自己总觉得那人有该骂的地方。何者该骂，何者不该骂，这个抉择的标准，是极道德的。所以根本不骂人，大可不必。骂人是一种发泄感情的方法，尤其是那一种怨怒的感情。想骂人的时候而不骂，时常在身体上弄出毛病，所以想骂人时，骂骂何妨。
但是，骂人是一种高深的学问，不是人人都可以随便试的。有因为骂人挨嘴巴的，有因为骂人吃官司的，有因为骂人反被人骂的，这都是不会骂人的原故。今以研究所得，公诸同好，或可为骂人时之一助乎？
一、知己知彼
骂人是和动手打架一样的，你如其敢打人一拳，你先要自己忖度下，你吃得起别人的一拳否。这叫做知己知彼。骂人也是一样。譬如你骂他是“屈死”，你先要反省，自己和“屈死”有无分别。你骂别人荒唐，你自己想想曾否吃喝嫖赌。否则别人回敬你一二句，你就受不了。所以别人有着某种短处，而足下也正有同病，那么你在骂他的时候只得割爱。
二、无骂不如己者
要骂人须要挑比你大一点的人物，比你漂亮一点的或者比你坏得万倍而比你得势的人物总之，你要骂人，那人无论在好的一方面或坏的一方面都要能胜过你，你才不吃亏的。你骂大人物，就怕他不理你，他一回骂，你就算骂着了。在坏的一方面胜过你的，你骂他就如教训一般，他既便回骂，一般人仍不会理会他的。假如你骂一个无关痛痒的人，你越骂他他越得意，时常可以把一个无名小卒骂出名了，你看冤与不冤？
三、适可而止
骂大人物骂到他回骂的时候，便不可再骂；再骂则一般人对你必无同情，以为你是无理取闹。骂小人物骂到他不能回骂的时候，便不可再骂；再骂下去则一般人对你也必无同情，以为你是欺负弱者。
四、旁敲侧击
他偷东西，你骂他是贼；他抢东西，你骂他是盗，这是笨伯。骂人必须先明虚实掩映之法，须要烘托旁衬，旁敲侧击，于要紧处只一语便得，所谓杀人于咽喉处著刀。越要骂他你越要原谅他，即便说些恭维话亦不为过，这样的骂法才能显得你所骂的句句是真实确凿，让旁人看起来也可见得你的度量。
五、态度镇定
骂人最忌浮躁。一语不合，面红筋跳，暴躁如雷，此灌夫骂座，泼妇骂街之术，不足以骂人。善骂者必须态度镇静，行若无事。普通一般骂人，谁的声音高便算谁占理，谁来得势猛便算谁骂赢，惟真善骂人者，乃能避其而击其懈。你等他骂得疲倦的时候，你只消轻轻的回敬他一句，让他再狂吼一阵。在他暴躁不堪的时候，你不妨对他冷笑几声，包管你不费力气，把他气得死去活来，骂得他针针见血。
六、出言典雅
骂人要骂得微妙含蓄，你骂他一句要使他不甚觉得是骂，等到想过一遍才慢慢觉悟这句话不是好话，让他笑着的面孔由白而红，由红而紫，由紫而灰，这才是骂人的上乘。欲达到此种目的，深刻之用词故不可少，而典雅之言词尤为重要。言词典雅则可使听者不致刺耳。如要骂人骂得典雅，则首先要在骂时万万别提起女人身上的某一部分，万万不要涉及生理学范围。骂人一骂到生理学范围以内，底下再有什么话都不好说了。譬如你骂某甲，千万别提起他的令堂令妹。因为那样一来，便无是非可言，并且你自己也不免有令堂令妹，他若回敬起来，岂非势均力敌，半斤八两？再者骂人的时候，最好不要加人以种种难堪的名词，称呼起来总要客气，即使他是极卑鄙的小人，你也不妨称他先生，越客气，越骂得有力量。骂得时节最好引用他自己的词句，这不但可以使他难堪，还可以减轻他对你骂的力量。俗话少用，因为俗话一览无遗，不若典雅古文曲折含蓄。
七、以退为进
两人对骂，而自己亦有理屈之处，则处于开骂伊始，特宜注意，最好是毅然将自己理屈之处完全承认下来，即使道歉认错均不妨事。先把自己理屈之处轻轻遮掩过去，然后你再重整旗鼓，著著逼人，方可无后顾之忧。即使自己没有理屈的地方，也绝不可自行夸张，务必要谦逊不遑，把自己的位置降到一个不可再降的位置，然后骂起人来，自有一种公正光明的态度。否则你骂他一两句，他便以你个人的事反唇相讥，一场对骂，会变成两人私下口角，是非曲直，无从判断。所以骂人者自己要低声下气，此所谓以退为进。
八、预设埋伏
你把这句话骂过去，你便要想想看，他将用什么话骂回来。有眼光的骂人者，便处处留神，或是先将他要骂你的话替他说出来，或是预先安设埋伏，令他骂回来的话失去效力。他骂你的话，你替他说出来，这便等于缴了他的械一般。预设埋伏，便是在要攻击你的地方，你先轻轻的安下话根，然后他骂过来就等于枪弹打在沙包上，不能中伤。
九、小题大做
如对方有该骂之处，而题目身小，不值一骂，或你所知不多，不足一骂，那时节你便可用小题大做的方法，来扩大题目。先用诚恳而怀疑的态度引申对方的意思，由不紧要之点引到大题目上去，处处用严谨的逻辑逼他说出不逻辑的话来，或是逼他说出合于逻辑但不合乎理的话来，然后你再大举骂他，骂到体无完肤为止，而原来惹动你的小题目，轻轻一提便了。
十、远交近攻
一个时侯，只能骂一个人，或一种人，或一派人。决不宜多树敌。所以骂人的时侯，万勿连累旁人，即时必须牵涉多人，你也要表示好意，否则回骂之声纷至沓来，使你无从应付。
骂人的艺术，一时所能想起来的有上面十条，信手拈来，并无条理。我做此文的用意，是助人骂人。同时也是想把骂人的技术揭破一点，供爱骂人者参考。挨骂的人看看，骂人的心理原来是这样的，也算是揭破一张黑幕给你瞧瞧！
原帖由 一袋子宁静 于 2007-3-31 12:48 发表
呵呵，楼上的，又搬出老古董了。
我以为按照韩寒的性格，他肯定不能按着“骂人的艺术”来骂。要骂也骂出“艺术”之外的艺术，或者偏偏要不艺术！要骂得纯粹些，骂得更下里巴人一些。
他肯定不会用大家都能接受的方式，要不怎么叫“另类”和“叛逆”呢，他肯定要更极端一些，更丑一些，更有冲出力一些。
面对比一句粗口更“恶”的世道，比一句骂人更暗无天日的文坛（他认为的），他不愿意，或者不屑，耐心地、文质彬彬地、苦口婆妈地再理论些什么。
“文坛算个X，谁也别装X”——他就是用这样一句话，一言以蔽之，颠覆你们“文明人”构架的世界。文坛也太拿他当回事儿了，顿时一片骚乱，暴跳如雷，气急败坏，韩的目的达到了。
试想，他用梁实秋的方法“旁敲侧击”、“出言典雅”、“远交近攻”……羞羞答答、欲骂还休的，还会有人搭理他吗？？？
“骂人的艺术”，要么与时俱进，出点新招儿。要么，象韩寒那样，干脆退回到原始状态！
——以上，是我对韩寒骂人的理解，当然只会骂大街不算本事，他那骂人只是做菜的佐料。：）
%^%@_@*^$@傻＊&)@$~!^!$_(#*(”原帖由 豆豆龙 于 2007-3-31 08:57 发表
上周刚刚结束的比赛 所在车队获得第一
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