祝孩子们天天健康快乐！

标题: 聪明的孩子是什么样的？请大家关注孩子的元认知能力 [打印本页]
作者: education2008    时间: 2007-3-20 00:42
标题: 聪明的孩子是什么样的？请大家关注孩子的元认知能力
元认知能力简单说就是孩子会有一种反思自己“思维过程”的能力。这种孩子特别注意学习方法，讨厌机械记忆。学习中总在想怎么才能找到省力掌握知识的捷径。一旦学习遇到挫折，考试成绩不佳，他会自己反思原因，找到应对方法。

贴一段现成的话：

根据美国心理学家弗拉维尔的观点，个人在自身认知过程的基础上，能有意识地对其认知过程进行自我反省，自我控制与自我调节，这种思维方式就是对认知的认知－－元认知。弗拉维尔认为元认知结构有三个方面：元认知知识、元认知体验和元认知监控。元认知知识包括对个人能力的认识、对要完成的任务的认识，及思考可以用哪些策略来完成任务。元认知体验是在面对任务时和决任务的过程中产生的情感体验，这些情感体验会对任务的完成产生影响。元认知监控包括制定计划、及时评价及反馈、评价自己的认知结果、对存在的问题进行补救。   弗拉维尔的元认知理论得到了一些研究者的认同，并促使一些人进行研究。从科学教学角度来看，其注重自我反省和调节，促使学生在思考中学习，与“思中学”（Minds-on）不谋而合。

大量的心理学研究结果证实，元认知能力与学生的学习能力、学业成绩有着密切的联系。元认知能力的重要是毫无疑问的。

很多缺乏元认知能力的孩子在学习初期也许不会掉队，但进入学习的高级阶段，便会穷于应付，直至脱离精英的队伍，成为普通人，平凡人。

观察那些北大清华的学生，大多数人都有一套自己总结出来的学习方法。让他们讲这些方法大多头头是道。但是，他们的方法对于那些缺乏元认知能力的人来说几乎没有任何意义。那些具有元认知能力的孩子倒是可以从其经验中感悟到一些有价值的信息。

我们都知道记忆能力在学习中重要，但纯自然的记忆力孩子们是相差无几的。除非个别天才和发育迟缓者，大多数人水平差不多。但为什么在一些强调记忆的科目中一些人脱颖而出呢？还是跟元认知能力有关，这些人特别注意总结记忆方法。通过总结记忆方法提高记忆效率。所以，这些孩子处处显得聪明，很早就脱颖而出。

元认知能力我个人认为是一种天赋。跟大脑的发育有关。这就像有些人天生就对智力活动感兴趣，有些人天生对体育感兴趣一样。现在的问题是元认知能力有没有办法后天培养？我个人认为是很难用普通的方法培养的。在美国的教学实践来看，许多人认为做中学，案例教学等办法有助于培养孩子的元认知能力，但实际上，这种方法只是对那种已经具有元认知能力的孩子起到了更好的效果，而对那些缺乏此种能力的孩子作用不大。这些孩子的学习方式类似于行为主义的条件反射，你给他什么，他就会反射什么，他不会深入思考，为什么要这样？对于成人来说也许很寻常的能力，对于孩子来说真的很难。就像有的孩子七八岁还不会系鞋带一样，我们成人看似简单的东西，是因为你的大脑已经发育到了那个程度，而孩子的大脑没有发育到那个程度，就非常非常难。

缺乏元认知能力的笨孩子必须要有特殊的教育方法让其开窍。特殊教育，因材施教已经是人类喊了几千年的口号了。但是，直到目前，即便是教育号称最发达的美国也难以做到。我们一般理解，盲人和聋哑人才需要特殊教育，他们的身体缺陷是一目了然的。但很多孩子，比如缺乏元认知能力的孩子，他也需要特殊教育，但起码学校是不会给他特殊关照的。因为它的障碍我们看不到，在科学上也没有完全的证据。

我的观点是，这些笨孩子，如果从早年进行干预，使其养成“反思“的思维习惯，还是有可能具备元认知能力成为聪明孩子的。但很多时候我们忽视了这些，把孩子的成绩不好归结为不用功。其实，他和那些聪明孩子花了同样的时间，只是那些孩子懂得抄近路，讨巧而已。所以家长在孩子学习的时候，尤其是早年，一定要鼓励孩子讨巧。怎么才能省力的学习。自古劳心者治人，劳力者治于人。让孩子从小多多培养劳心的习惯，这对他将来应付更繁杂的学习任务时便会大有裨益。

一发现这方面操作性强的资料，我会第一时间介绍给大家。

[ 本帖最后由 education2008 于 2007-3-20 00:51 编辑 ]
作者: 小猪的铺子    时间: 2007-3-20 01:10
楼主的风格果然有变化，更富于建设性了。“从早年进行干预，使其养成“反思“的思维习惯”，能够详细说说吗？期待楼主更多的资料。最好能跟不同的年龄段挂钩。谢谢了。
作者: 小猪的铺子    时间: 2007-3-20 01:16
”元认知能力我个人认为是一种天赋。跟大脑的发育有关。这就像有些人天生就对智力活动感兴趣，有些人天生对体育感兴趣一样“
听说过先天不同的气质，有的孩子爱钻研，有的孩子爱运动，有的孩子爱交际，等等，不同的活动需要不同的技巧，楼主的
”聪明“论是建立在钻研这个单项上的吗？我们是否应当鼓励孩子在自己更加适合的的道路上走到很远，还是大伙儿都去挤同一座桥？
想到就问了啊。
作者: zgl    时间: 2007-3-20 01:23
EDU来了，就更热闹啦
作者: education2008    时间: 2007-3-20 01:29
回小猪的铺子:

孩子无论从事什么职业要想达到很高的程度都需要原认知能力的.像姚明,感觉就是个非常聪明的人.所以他在美国成功不是偶然的.踢足球讲究灵性,弹琴也是一样.成为大师关键是靠灵性,铃木法培养出来的孩子可以成为小提琴演奏家,成为琴师,但成为大师还需要其他天赋.
作者: qqmei    时间: 2007-3-20 01:44
我的观点是，这些笨孩子，如果从早年进行干预，使其养成“反思“的思维习惯，还是有可能具备元认知能力成为聪明孩子的。但很多时候我们忽视了这些，把孩子的成绩不好归结为不用功。其实，他和那些聪明孩子花了同样的时间，只是那些孩子懂得抄近路，讨巧而已。所以家长在孩子学习的时候，尤其是早年，一定要鼓励孩子讨巧。怎么才能省力的学习。自古劳心者治人，劳力者治于人。让孩子从小多多培养劳心的习惯，这对他将来应付更繁杂的学习任务时便会大有裨益。


楼主的观点独到，我一直受益良多，很高兴又见到你的帖子~

对于孩子的这个认知，我个人感觉适用度很小，是否具有普遍性有待探讨！~

对于你所说的：这些笨孩子，我个人觉得孩子没有笨和聪明之说，关键是，是否优先把握了好的学习方法和学习习惯，是否优先意识到学习的目的和设定了自己的目标，这些都需要家长合理的引导，将这一些做得不够的孩子归纳为“笨孩子”，其本身就不怎么合理，至于要用这个所谓的思维习惯来对他们进行试验，俺更不认同！~

专家可能在某些方面有专业的眼光，但如果拿人来做试验，那就是他们的不对，可以先用动物来尝试他们的理论，这比较科学！~

俺自不量力，有感而发，先放上小砖一块，请楼主指正！~
作者: education2008    时间: 2007-3-20 02:56
标题: 回复 #6 qqmei 的帖子
"觉得孩子没有笨和聪明之说"

这个问题无须争论.这是客观事实.

你的其他说法我不大明白,能不能说得明白一些.
作者: susan_1201    时间: 2007-3-20 08:01
在电视里看一个老鼠神经细胞的实验，培植神经细胞然后让他们感受驾驶飞机（电脑中的），结果几次以后居然它们已经可以平稳的架驶飞机了。
震惊并感动。
原来我们的神经是如此的聪明。

我小时候不会踢键子，最多事不过三，不知为什么我非常想自己能够踢键子。但行动落后，就是久不久的一阵子踢键子热。初中，高中，大学都有一段时间踢键子，今年再次踢键子的时候发现自己居然一次可以连续踢50多个了。

我这的经历就是那老鼠神经细胞的实验的例证！

但是，经常人急躁想非常短时间内掌握技术或知识，会在短时间内非常非常努力，如果努力没有效果就会说我不是那个材料，最后选择放弃，所以人失败不是能力达不到而是自己选择放弃的失败。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-20 08:09 编辑 ]
作者: susan_1201    时间: 2007-3-20 08:13
许多能力的死亡就是因为拔苗助长式的毁灭性死亡。

所以自己要耐心再耐心，并让小孩学会这种耐心。
作者: dawnch    时间: 2007-3-20 08:17
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
您说的是那种学习高手。

他们的确会用比别人小的成本获得别人得不到的成绩。

一些著名企业就是专门招收这样的学生，而根本不看他们的本专业。

这个方面的能力是应该关注的。

希望楼主再发点立体全面的信息。

比如，这样的学习能力可能会有些发展的不平衡性，比如，有些数学特好的孩子，学外语就是一塌糊涂，要本找不到个方法。还有时间上的不平衡，有的孩子从小就显示出这种能力，有的则要晚一些。
不知这些个方面的研究是怎样的。
作者: education2008    时间: 2007-3-20 09:40
感谢susan的老虫的回帖。
由于没有时间展开这个话题，所以这里先谈谈老虫谈到的数学高手英语不灵的问题。
我觉得那种数学好，英语不好的孩子不能说具有很强的元认知能力。有这种能力的孩子必然是全面发展的，
即使不是每个科目都拔尖，但不至于有明显弱项。

数学拔尖其他方面不行是个有意思的话题。有一些雨人数学能力达到了匪夷所思的地步。人脑的复杂性可见一斑。
作者: 我一直在    时间: 2007-3-20 10:28
　　天才与白痴　天才与神经质　只隔一层纸

　　
作者: 一袋子宁静    时间: 2007-3-20 12:32
原帖由 zgl 于 2007-3-20 01:23 发表
EDU来了，就更热闹啦


我也来码一层楼，学习学习。留痕，有时间慢慢看。
作者: dyly    时间: 2007-3-20 15:26
先谢谢edu的好贴。我想如果去调查，元认知能力发育好的孩子在3岁或者6岁之前一定是得到大人的干涉比较少，对自己感兴趣的事情有自己专注和自由工作的环境的。从出生到6岁不被成人打扰能够专注玩耍的孩子长大后，肯定有元认知能力。

李跃儿坛子上的一个妈妈的描述特别生动：

妈妈你走开！

臭臭是小火车迷，几乎天天要上火车站看火车，离我们比较近的是一个废弃的客运站。那里有6道轨，站台很宽敞干净，这个夏天我们大部分傍晚时光都在那里度过的。
坐在站台上，看火车呼啸而过，看夕阳西下，彩霞满天，夜幕降临，月上枝头，清风微拂。母子俩盘腿而坐，幸福得不行。
我们发展到带晚饭到车站享用，火车司机和车站工作人员常常很感兴趣地跟我们聊天。臭臭说，在这里吃饭，太棒了！在这里，他甚至没有含饭的现象。
车站还有个约三层楼高的天桥，从站台可以顺着楼梯上去，楼梯两边上各有一条约30公分的宽的斜坡，方便推车上下的。我们常常爬上去，俯视火车飞驰。
我们在下面吃晚饭，臭臭摸摸肚子“妈妈我饱了”，自己又喝点水，往天桥去。我还在吃呢。他顺着斜坡扶着封闭式的栏杆开始往上走，我刚想跟上去，他回头斩钉截铁地告诉我“妈妈，你走开！”浑身散发着一种强烈的意志力量。说实话，我有点儿担心，毕竟有点儿高啊。那一刻，我想到，这何尝不是对我的考验。就真的揪着心，在下面偷偷看着他小小的身影，往上一步一步地走。终于到顶了，他扶着栏杆直视远方，大有一幅指点河山的气势，那么沉稳，那么坚定。我又一次见识了孩子的力量。
以前，发贴提到过臭臭忧患意识比较强，根源最近找到了，虽然我们不用行动去限制他，貌似给其自由，其实我们常常揪着心，焦虑地提醒他“小心！”最近，尝试不去提醒他，发现他开始会自觉注意安全，而且行动更大胆了，那种忧患逐渐地开始退色。
铁桥在震动

应臭臭的要求，我们放学直奔铁桥而去。顾名思义，这桥全部是铁架结构，桥板是石头铺就的。中间通行火车，两边各有一米宽人行道。横跨柳江，时值初秋，风大得很，站在上面，听得见下面湍急水流声。
因为没预料到风这么大，我们没带长袖衣服。书包里是臭臭带到幼儿园的衣服，全部是短袖，短裤。急中生智，套一件背心在臭臭的短袖上面，两条短裤，各拿一只裤腿，用橡皮筋捆紧在一起，剩下的两只分别套住手臂，一件长袖做好了。还有一条短裤，倒过来套住腿，用安全别针固定在原来穿着的短裤上，长裤也有了。毛巾一扎，帽子也有了。全副武装起来。
这么怪异的装束引无数路人尽折腰，回头率超过200%。臭臭美得不行：妈妈！看！蝙蝠侠！
要不是桥高风大，我一定会笑趴在地上。
当当当！预告声过后，（以前我不知道，这个声音是火车通过，关闭铁道口的声音。刚刚知道）火车呼啸而来，臭臭眼睛直直盯着火车，一往情深的标准外象，感受着铁桥的震动。
累计看了三趟列车，因担心安全问题，我们才依依不舍地离去。
躺在床上，臭臭告诉我“妈妈！火车开过，铁桥震动很厉害哦。”
“自行车过，会不会震动？”
沉默片刻，“不会！自行车太轻！”
我一惊，他怎么想到的。“那火车停在桥上，桥会不会震动？”
沉默时间是上面的一倍，“不会！”非常自信，显然经过思考。
“为什么？”这个臭妈非要问到底。
“你看！”他在床上跑“震动吧？”
然后停下来“妈妈，你看，不震了。”
这个推理太令我难以置信了。抱起他狠狠亲一口。“你的判断完全正确！妈妈为你的推断能力骄傲！”

真的有理由骄傲，因为孩子对事物的感知已经有了质的飞跃，让我们来看看他为了达到这个结论所作的努力吧：
观察火车经过铁桥，铁桥在震动，得到结论：铁桥震动的原因是火车经过。
他没看见自行车经过铁桥，在头脑里模拟自行车经过铁桥的情景，这就是内化，内化的动作是思想上的动作而不是具体的躯体动作。内化的产生是儿童智力的重大进步。 经过运算，他判断：自行车经过时，铁桥不震动。基于对火车和自行车某些特质的提取，他提取的是重量，而不是长度、颜色、功能等等，也就是说，他能够根据需要提取物质的某些特征进行比较，这个需要就是铁桥震动的原因：有一定的重量的物质。
同样，他在判断火车运行和静止时对铁桥的影响，也经过了以上的心理运算，这一次，他提取的是同一物质的不同特征，运动和静止的。依据是铁桥震动的原因：运动的物质。
这是智力的一大发展，我们并没有教他什么，是他自己顺应自然的发展，这是我那么的激动，那么的骄傲的原因。
孩子的发展有时出乎我们的意料，他有那么强大的力量在指引着他自我教育和发展，我只能说：崇敬！
作者: 蝌蚪妈妈    时间: 2007-3-20 16:41
期待楼主的能早日找到操作性强的资料
作者: klcz2002    时间: 2007-3-21 00:35
元认知能力这名词俺第一次接触 ，是不是禅里的“悟”的学科名 。

困惑中 ，愚见是“悟”基本不具普遍规律，EDU的研究有难度。期待俺等受惠。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 07:54
原帖由 dyly 于 2007-3-20 15:26 发表
先谢谢edu的好贴。我想如果去调查，元认知能力发育好的孩子在3岁或者6岁之前一定是得到大人的干涉比较少，对自己感兴趣的事情有自己专注和自由工作的环境的。从出生到6岁不被成人打扰能够专注玩耍的孩子长大后， ...

dyly,昨天我打回去看了，发现柳江，是不是柳州人或柳州附近的人，我好想联系联系帖主，学习，能告知更多的信息吗？
作者: dawnch    时间: 2007-3-21 08:02
原帖由 dyly 于 2007-3-20 15:26 发表
先谢谢edu的好贴。我想如果去调查，元认知能力发育好的孩子在3岁或者6岁之前一定是得到大人的干涉比较少，对自己感兴趣的事情有自己专注和自由工作的环境的。从出生到6岁不被成人打扰能够专注玩耍的孩子长大后， ...




象这样的例子，蒙台梭利观察到的可太多了。

感觉这和EDU讲的并不是一回事。
作者: dyly    时间: 2007-3-21 08:41
原帖由 susan_1201 于 2007-3-21 07:54 发表

dyly,昨天我打回去看了，发现柳江，是不是柳州人或柳州附近的人，我好想联系联系帖主，学习，能告知更多的信息吗？


我糊涂了，柳江是谁呀？发了什么帖子？
作者: dyly    时间: 2007-3-21 08:46
原帖由 dawnch 于 2007-3-21 08:02 发表




象这样的例子，蒙台梭利观察到的可太多了。

感觉这和EDU讲的并不是一回事。



edu讲的元认知能力是5，6岁思维已经成型的孩子才有的，这之前的孩子正是发展思维的时候，也就是神经突触建立连接的过程。这两个概念当然不是一回事，但是6岁孩子的元认知能力不是天生的不是平白无故就有的，又是怎么来的？人的思维和优势能力一定是6岁之前的生活环境和阅历造就的，所以我的直觉，孩子3岁或6岁之前能不能得到自由宽容的环境，也就是蒙氏和其他很多的教育观念是不是得到了实现，肯定是孩子的元认知能力具备的关键。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 08:47
标题: 回复 #19 dyly 的帖子
应臭臭的要求，我们放学直奔铁桥而去。顾名思义，这桥全部是铁架结构，桥板是石头铺就的。中间通行火车，两边各有一米宽人行道。横跨柳江 ，时值初秋，风大得很，站在上面，听得见下面湍急水流声。

这里呀。
作者: dyly    时间: 2007-3-21 08:49
哦，明白了。这个原帖子你在李跃儿论坛上搜索，是ID叫臭臭妈的写的，她在那边好像是个斑竹，很好联系到的。
作者: ealain    时间: 2007-3-21 10:13
原帖由 klcz2002 于 2007-3-21 00:35 发表
元认知能力这名词俺第一次接触 ，是不是禅里的“悟”的学科名 。

困惑中 ，愚见是“悟”基本不具普遍规律，EDU的研究有难度。期待俺等受惠。


感觉是一种触类旁通的扩散能力，把各类知识联系到一起形成一个整体的综合能力，对学习中出现在问题的修复能力，还有深入研究或者是探索的能力。。。。

想问问EDU，这种元认知能力孩子大约在什么年龄段就定型了、不可再塑了，如何培养这种能力呢？如何判定孩子有或者无这种能力呢？
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 11:16
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
从老鼠神经细胞的实验可以推出，楼主的里的“元认知能力我个人认为是一种天赋。”“我个人认为是很难用普通的方法培养的。”是非常不对的。
大量的心理学研究结果证实，元认知能力与学生的学习能力、学业成绩有着密切的联系。元认知能力的重要是毫无疑问的。很对。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-21 11:21 编辑 ]
作者: dyly    时间: 2007-3-21 11:29
随便一搜索，发现下面这个帖子对元认知的解释和理解很到位：

认知能力指个体接受信息、加工信息和运用信息的能力，它表现在人对客观世界的认识活动之中。比如，个体学习“能力”概念就需要具备认知能力。
元认知能力则是个体对自己的认知过程进行认知的能力。它表现为人对内心正在发生的认知活动的认识、体验和监控。比如个体对自己学习“能力”概念的过程有所认识，能够评价自己是否习得这一概念并能监控自己习得这一概念的过程。元认知能力包括个人怎样评价自己的认知活动，怎样从已知的可能性中选择解决问题的确切方法，怎样集中注意力，怎样及时决定停止做一件困难的工作，怎样判断目标是否与自己的能力相一致等。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 11:34
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
“我的观点是，这些笨孩子，如果从早年进行干预，使其养成“反思“的思维习惯，还是有可能具备元认知能力成为聪明孩子的。”
这种做法也是与元认知的基础背道而驰的。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 11:43
标题: 回复 #25 dyly 的帖子
如楼主里所说的：元认知能力简单说就是孩子会有一种反思自己“思维过程”的能力。这种孩子特别注意学习方法，讨厌机械记忆。学习中总在想怎么才能找到省力掌握知识的捷径。一旦学习遇到挫折，考试成绩不佳，他会自己反思原因，找到应对方法。
也如你所说的。
我简化为：实践，感受总结，再实践，再感受总结，不断进化的过程。
也如你转帖里的说内化过程。

其实小孩和动物都有这个过程，小孩元认知能力差，不是小孩的问题，而是环境和大人的问题。环境混乱，或者小孩每天接受的东西很多，无法内化或无时间内化，或者压力很大，没有心意内化，就会存在元认知能力差。

所以我会说“从早年进行干预”是与元认知能力成长的规律是背道而驰的。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-21 11:46 编辑 ]
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 11:48
原帖由 dawnch 于 2007-3-21 08:02 发表




象这样的例子，蒙台梭利观察到的可太多了。

感觉这和EDU讲的并不是一回事。


可能不是一回事，但蒙台梭利出来的小孩元认知能力肯定会很好很强！

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-21 11:49 编辑 ]
作者: dawnch    时间: 2007-3-21 12:12
原帖由 susan_1201 于 2007-3-21 11:48 发表


可能不是一回事，但蒙台梭利出来的小孩元认知能力肯定会很好很强！



这一点，你可以上网查看一下长期以对蒙氏教法的负面评价。
其中有一种观点认为蒙氏教出的孩子缺少灵气、想象力之类的。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 12:16
想蒙式一下就出结果，那是为了成绩搞形式化。

而且真正的蒙式也不可能一下子就让小孩充满灵性，需要时间。
作者: dawnch    时间: 2007-3-21 12:24
原帖由 susan_1201 于 2007-3-21 12:16 发表
想蒙式一下就出结果，那是为了成绩搞形式化。

而且真正的蒙式也不可能一下子就让小孩充满灵性，需要时间。



你厉害啊！
人家近一百年的众说纷纭，一下就被你拨乱反正了！　
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 12:59
学雷锋学出多少形式主义来，蒙式教育也一样会有多少形象而神不象的呢？

人还是傻点呆点好。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 13:10
原帖由 dyly 于 2007-3-21 08:49 发表
哦，明白了。这个原帖子你在李跃儿论坛上搜索，是ID叫臭臭妈的写的，她在那边好像是个斑竹，很好联系到的。

臭臭妈妈好象有九个月没有上那个论坛了，而且那论坛也不给注册新用户
作者: xiaobud118    时间: 2007-3-21 13:16
来学习了.
作者: liumimi    时间: 2007-3-21 13:31
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
学习了，继续关注，谢谢楼主分享！
作者: dyly    时间: 2007-3-21 13:57
原帖由 susan_1201 于 2007-3-21 11:43 发表
如楼主里所说的：元认知能力简单说就是孩子会有一种反思自己“思维过程”的能力。这种孩子特别注意学习方法，讨厌机械记忆。学习中总在想怎么才能找到省力掌握知识的捷径。一旦学习遇到挫折，考试成绩不佳，他会 ...


敢于这个词在这里是调整改变转换，不是干扰的意思。 你所理解的我认为也都可能是原因，这样的情况下，给孩子的环境做个调整干预，那是对孩子的元认知能力有帮助的。edu的那句话就是这个意思。
作者: dyly    时间: 2007-3-21 14:03
原帖由 dawnch 于 2007-3-21 12:12 发表



这一点，你可以上网查看一下长期以对蒙氏教法的负面评价。
其中有一种观点认为蒙氏教出的孩子缺少灵气、想象力之类的。


现代的教育理念，蒙氏，华德福还是欧集瑞都是认为要尊重孩子，给孩子空间和自由去发展，按照孩子的内在规律去发展，成人应该注重的是给孩子提供的环境，这些都是相同的。我瞎想这些都是让孩子有元认知能力的原因。如果这些都不是，这个元认知也归于天赋基因，向其它音乐绘画等等。那我们中国想要出些大艺术家大科学家，可能还真要大力发展试管婴儿和转基因生育了，开个玩笑。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-21 14:46
原帖由 dyly 于 2007-3-21 13:57 发表


敢于这个词在这里是调整改变转换，不是干扰的意思。 你所理解的我认为也都可能是原因，这样的情况下，给孩子的环境做个调整干预，那是对孩子的元认知能力有帮助的。edu的那句话就是这个意思。

楼主的：我的观点是，这些笨孩子，如果从早年进行干预，使其养成“反思“的思维习惯。
他准备干预的对象是小孩而不是环境。而且他相信元认知能力好是因为天赋而不是一种能力的增强。
作者: 朵朵加油    时间: 2007-3-21 15:03
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
我看到一篇文章供大家看:
文明礼貌看起来是一种外在的行为表现，实际上反映了一个人的内心修养。有自尊的孩子会尊重自己，维护自己的人格尊严。懂得尊重他人的孩子在说话时往往会顾及到他人的感受。因此，父母在生活中要做到尊重孩子。
    英国著名教育家斯宾塞说过，“野蛮产生野蛮，仁爱产生仁爱，这就是真理。你对待儿童没有同情，他们就变得没有同情；而以应有的友情对待他们，就是一个培养他们友情的手段。”也就是说，以应有的尊重对待孩子，孩子才会懂得尊重。
    德国有个家庭，母亲包莉让孩子帮助做什么事时总是对孩子说：“请你帮我……好吗？”，“请你……好吗？”从来不会说一些生硬的句子，或者用强硬的命令语气让孩子去做事。孩子做完了某件事，母亲总会说声“谢谢”。不管遇到什么事情，父母总会和孩子商量一下。例如，父子一块看电视时，如果父亲想换一个电视节目，总是先对孩子说：“杰克，我们换个频道看看好吗？”过圣诞节时，父亲给孩子买了一个高尔夫球台作为礼物。有一次， 父亲想与一个朋友一起玩一下，父亲就问孩子：“杰克，能不能把高尔夫球台借给我玩一下？”这位父亲认为，既然已经是送给孩子的礼物，它就是孩子的物品。不管是谁要使用这个物品，必须和孩子商量。父母的这些教育方法，使孩子们都养成了彬彬有礼的习惯。
作者: education2008    时间: 2007-3-22 08:56
笨和聪明真是一件很有意思的事情。看起来，每个孩子都一副机灵样，为什么一在学习方面过起招来，立刻高下顿现？

我们都知道学习方法重要，可有些孩子对这些学习方法并无什么热情，你塞给他一堆书，他看都不看。
而另外一些孩子，不仅喜欢看别人推荐的学习方法，还喜欢把这些学习方法用到自己的学习实践中，并不断总结出自己的学习方法。

不论干什么，在一个领域浸淫久了，他就会总结出很多门道。不仅成为专家，还有理论归纳（注意，在学习的过程中自觉进行归纳，总结，分类都是重要的元认知策略）。不知道大家有没有这样的体会，在小学时班上特别聪明（不是那种靠死读书成绩也很好）的人，成年后一般都会成长为社会精英。

我认为这种孩子是天赋的，他的大脑中某个脑区比一般人发达。所以，他经过一段与社会，与书本的接触，这种元认知能力就会被唤醒。就像人人的大脑中都潜藏着语言能力一样，每个正常孩子只要生活在正常的环境下都会说话。

斗胆在这里搞一个表格：
语言能力 元认知能力
动物无 无
普通人 有无
聪明人 有有

如果按照这个图，聪明人是不是可以说是人类进化的一个高级阶段。实际上，一个社会中聪明人的数量还是非常非常少的。所以人类下一步的进化也许就是
更加聪明。

我们总是强调教育的重要，但不能因为教育忽视了遗传基因。美国的教育很发达，各种教育方法都实验过，但是，在美国聪明人的比例也并没有
比其他国家和种群要高。所以，教育造就聪明人仍然是世界性的难题。
作者: dawnch    时间: 2007-3-22 09:30
“教育造就聪明人仍然是世界性的难题。”

我明白你的意思，但这聪明和笨还真的不好下定义，尽管能够感觉到是那么回事。

教育可以训练出某种功能比较发达，但那还不能算是聪明。真正的聪明人真的不是教育培养出来的。

EDU同志又吹皱了一池春水，不知多少家长内心又驿动不安了！
作者: susan_1201    时间: 2007-3-22 09:44
原帖由 education2008 于 2007-3-22 08:56 发表
笨和聪明真是一件很有意思的事情。看起来，每个孩子都一副机灵样，为什么一在学习方面过起招来，立刻高下顿现？

我们都知道学习方法重要，可有些孩子对这些学习方法并无什么热情，你塞给他一堆书，他看都不看。
而另外一些孩子，不仅喜欢看别人推荐的学习方法，还喜欢把这些学习方法用到自己的学习实践中，并不断总结出自己的学习方法。

不论干什么，在一个领域浸淫久了，他就会总结出很多门道。不仅成为专家，还有理论归纳（注意，在学习的过程中自觉进行归纳，总结，分类都是重要的元认知策略）。不知道大家有没有这样的体会，在小学时班上特别聪明（不是那种靠死读书成绩也很好）的人，成年后一般都会成长为社会精英。

我认为这种孩子是天赋的，他的大脑中某个脑区比一般人发达。所以，他经过一段与社会，与书本的接触，这种元认知能力就会被唤醒。就像人人的大脑中都潜藏着语言能力一样，每个正常孩子只要生活在正常的环境下都会说话。

斗胆在这里搞一个表格：
语言能力 元认知能力
动物无 无
普通人有无
聪明人有有
如果按照这个图，聪明人是不是可以说是人类进化的一个高级阶段。实际上，一个社会中聪明人的数量还是非常非常少的。所以人类下一步的进化也许就是
更加聪明。

我们总是强调教育的重要，但不能因为教育忽视了遗传基因。美国的教育很发达，各种教育方法都实验过，但是，在美国聪明人的比例也并没有
比其他国家和种群要高。所以，教育造就聪明人仍然是世界性的难题。

我很佩服你居然能够列出这样的表格。
“不论干什么，在一个领域浸淫久了，他就会总结出很多门道。不仅成为专家，还有理论归纳（注意，在学习的过程中自觉进行归纳，总结，分类都是重要的元认知策略）。”按你上面的话意思可以理解为普通人没有成为专家是因为在一个领域浸淫久，而不是没有元认识能力。这个推出来的结论与你表中列出来的东西是相互矛盾的。
元认识能力是什么，最简化和根本是总结改进对吧，你去看看哪种动物没有总结改进？大家最常知道的例子：一只老鼠如果从捕鼠器逃走，以后那捕鼠器以后就很难捕老鼠了。而你这里是更强调学习能力和方法上的总结和改进。那只是元认识能力用于这方面而已，别的人可能把元认识能力用别的方面。人和动物都有元认识能力。

“不知道大家有没有这样的体会，在小学时班上特别聪明（不是那种靠死读书成绩也很好）的人，成年后一般都会成长为社会精英。”－－看来我以后会是精英，谢谢！

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-22 09:59 编辑 ]
作者: education2008    时间: 2007-3-22 10:12
标题: “开窍“与元认知能力有关吗？
我在原认知的帖子里已经摆明了我的观点。我认为聪明跟天赋有关。教育能够打造出一个工匠，但很难打造聪明人。（这里可能有例外，例外就是极为特殊，针对性强的教育。那已经不是寻常意义上的大众教育，而是一种专门化教育。大众教育就像我们所说的群众性体育，指望群众性体育培养出刘翔那是绝无半点可能的）。

人类未来大规模的产生聪明人有两个渠道，第一是基因的改良，这时间可能长达万年。第二是教育专业化，实现真正的因材施教，每个孩子有专门的智力教练。在生产力没有达到这个层次之前，只能少数有钱人或是知识精英享受这样的特权。比如有些父母本身才智了得，如果他们倾力培养孩子的话孩子有可能变聪明。但这也仅仅是有可能而已。

为什么说仅是有可能？这里说说“开窍”这个话题。

我们常说某某孩子开窍了，一下子懂事了不少。有的孩子则无论采取任何方法都不开窍。开窍光是老师或者家长道理讲得多讲得好吗？我看未必，就像孩子说话的时候，有的晚，有的早。那些说话晚的可能要把家长急疯,想尽办法也没用,可孩子却在某个阶段突然会说话了,而且说得一点不比别的孩子差.所以可以说,这个孩子开窍了,开的是语言窍.是大脑中掌管语言学习的这部分功能逐渐成熟了打开了.格塞尔有个双生子爬梯子的实验也是说这个道理的.我现在摘几句话,详细的大家可以搜艘.
阿诺德·格塞尔，美国儿童心理学家。他的主要观点是成熟理论。认为支配儿童心理发展的因素是成熟与学习，但成熟更为重要。强调生物因素在儿童发展中的作用，他认为儿童身心的发展变化是受机体内部的因素，即生物基因固有的程序所制约，他把这种通过基因来控制发展过程的机制定义为成熟（maturation）。
他认为成熟与内环境有关，而学习与外环境有关。儿童心理发展是儿童行为或心理型式在环境影响下按一定顺序出现的过程，成熟（内环境）是推动儿童发展的主要动力，学习（外环境）本身并不能促进发展，只是给发展提供了适当的时机而已，同时发展是螺旋状逐步上升的，不同阶段有些发展会重复和不平衡产生，因此该理论亦称螺旋发展理论。

20 世纪初，他以双生子为对象，研究动作发展与成熟的关系。在这个实验中，其中一个双生子从 48 周起每天作 10 分钟爬梯训练，连续 6周。到第 52 周，他能熟练地爬上 5 级楼梯。在此期间，另一个双生子不做爬梯训练，而是从 53周才开始进行爬梯训练。两周以后，第二个双生子不用旁人帮助，就可以爬到楼梯顶端。由此，格塞尔得出的结论是：在儿童生理上未达到准备状态（即成熟）时就无从产生学习，学习只是对成熟起一种促进作用；而一旦在生理上有了完成这种动作的准备，训练就能起到事半功倍的效果。
格塞尔还对儿童的行为进行过广泛的调查并在此基础上归纳出他们的成长趋势，从中概括出一些重要的观点：
格塞尔认为，个体的生理和心理发展，都是按基因规定的顺序有规则、有顺序地进行的。例如，在人类胚胎的发育过程中，首先形成并发生机能的器官是心脏，其次是中枢神经系统；其头部的发展先于四肢等这都是按基因规定的顺序进行的。对于胎儿以及出生后的个体而言，其发展也主要是受基因控制。
好,现在可以说说开窍了.我觉得开窍某种意义上就是格塞尔说的成熟.有的孩子开窍早,有的晚.有的甚至永远不开窍.当然,永远缺乏元认知能力的人还是比较少的.也许可以拥有元认知能力的脑区不只一个.随着年龄的增长,人可以开辟各自的脑区来存放元认知能力,就像有人为第二外语专门在大脑里开辟了一块地盘一样.

说来说去,归根结底想思考这样一个问题.现在市面上流行的教孩子学习的大法究竟有多少是有效的,有多少是蒙人的?

可说实话, 我们是难以得出确切结论的.很多得靠我们自己去"悟". 其实由于脑神经科学这个大瓶颈,教育在学术界的地位一直不高.没有理论基础的日子苦啊.物理学已经成熟到要退出江湖了.而教育这个学科登堂入室的日子似乎仍未开始.所以在论坛这样一个闲扯的环境中谈教育也并非不敬.

这个话题还会继续.先歇会.
作者: education2008    时间: 2007-3-22 10:21
标题: 回复 #42 susan_1201 的帖子
susan，看来你还需要对元认知这个概念再理解一下。元认知是对自己思维过程的再认知。动物连思维能力都没有，你怎么指望他们有元认知能力。别把老鼠的聪明跟人的聪明相提并论。老鼠再怎么聪明，他也只是哺乳动物的脑，他如果进化出有认知能力的人脑来，我看以他们的繁殖能力，这地球早就是老鼠的天下了。

顺便说一句，精英的门槛并不怎么高。在这里混得不少人都是精英。所以你已经是我定义中的精英了，谢谢你给了提供了一个佐证。

[ 本帖最后由 education2008 于 2007-3-22 10:24 编辑 ]
作者: susan_1201    时间: 2007-3-22 10:28
原帖由 education2008 于 2007-3-22 10:21 发表
susan，看来你还需要对元认知这个概念再理解一下。元认知是是对自己思维过程的再认知。。动物连思维能力都没有，你怎么指望他们有元认知能力。别把老鼠的聪明跟人的聪明相提并论。老鼠再怎么聪明，他也只是哺乳动物 ...

如果没有思维，它如何能够在这么短的时间对捕鼠器有新认识，如果没有思维再认知能够他如何控制自己的行动，不再犯一次严重的错误？

顺便也说一句不要把“是对自己思维过程的再认知。”看得那么高。其实很多聪明点的动物都有这个能力。但人也有傻到一而再再而三的犯同一个错误，也有人自己犯了错误不自知的。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-22 10:35 编辑 ]
作者: education2008    时间: 2007-3-22 10:38
标题: 回复 #41 dawnch 的帖子
教育培养出聪明人还是能够实现的，而且并不像培养刘翔那么难。我想说的是，学校的那种大锅饭的教育很难把笨孩子培养得聪明起来。美国教育虽然有一些训练思维的教学方法，但由于不是“训练”，很多孩子稀里糊涂的就过去了。训练是强制性的，会有效果。

中国的训练方法有效。可惜面太窄。据现在做题上。所以孩子们做题聪明了，做人还是那么笨蛋。

训练孩子的思维能力，让其学会正确思考，学会自己把控自己的思维方法，这是个长期的工作。我觉得方法不是特别难的东西，关键是家长头脑清楚，持之以恒，肯在孩子身上花功夫。
作者: education2008    时间: 2007-3-22 10:43
标题: 回复 #45 susan_1201 的帖子
你的思维的定义与我的肯定不同。在我这里，它是人类的思维。是发源于前额叶的认知能力。这个动物不可能有。
动物也有脑功能，有本能，条件反射的思维，你举的老鼠还不够高级，猴子的思维更发达，猩猩还会伤心。
但这都不是人的思维。否则动物也会有自己的语言系统了。
作者: susan_1201    时间: 2007-3-22 10:50
你的意思，人大脑有个区域是专门纠正思维的？它凌架与一般思维之上？而其它动物大脑里却没有那个区域，所以他们只拥有一般的思维？
作者: education2008    时间: 2007-3-22 10:56
标题: 回复 #48 susan_1201 的帖子
我没这个意思。建议你把元认知的理论在网上搜索一下。到处都是，很容易找。
作者: 小小蜜蜂    时间: 2007-3-22 10:59
楼主谈的正是逻辑思维归纳总结能力，正是左脑思维。和七田真杜曼的右脑开发，方向不同。
不过俺赞同楼主，也赞同开发右脑。
请问楼主有没有测试一下孩子的题目呢，倒是可以玩玩。
作者: dawnch    时间: 2007-3-22 12:28
原帖由 education2008 于 2007-3-22 10:38 发表
教育培养出聪明人还是能够实现的，而且并不像培养刘翔那么难。我想说的是，学校的那种大锅饭的教育很难把笨孩子培养得聪明起来。美国教育虽然有一些训练思维的教学方法，但由于不是“训练”，很多孩子稀里糊涂的 ...



感觉您这里聪明的概念有点转移了，感觉这种聪明和你第一贴里讲的那种情况是不一样的，虽然结果可能很近似。
谈这个问题的确不容易，因为很难给聪明定义。


思维训练并不复杂，而且的确是有简便易行而又行之有效的办法的。但确实需要家长是个明白人。

家长心里可能有一种期许，希望通过教育能让孩子成为聪明人。
其实这个目标是有问题的。教育的应该有个更现实的目标。
作者: 小猪的铺子    时间: 2007-3-22 16:48
搞糊涂了，到底在谈什么，谈思维吗？谈做人吗？还是谈学习能力？又是谈对什么的学习能力?混乱中。
作者: education2008    时间: 2007-3-23 04:24
标题: 回复 #52 小猪的铺子 的帖子
这个帖子可以停止讨论了.概念乱飞,各说各话, 的确乱.
作者: luhongjjd    时间: 2007-3-26 17:24
我也认为不要把小孩子划分成聪明和不聪明的
天生我才必有用
只是要尽我们所能努力教育培养他们就够了
作者: luhongjjd    时间: 2007-3-26 17:29
如果用一个死的，人为想出来的标准来划分一个人是聪明或不聪明
个人觉得是很荒唐的
因为定标准的人也只是很有限的普通人
作者: secretgarden114    时间: 2007-7-25 09:51
edu先生，你有孩子么？如果有，何不把他（她）的成长日记贴出来，举例说明你的你的教育理念似乎更有说服力吧。
实在没有孩子，能否多举点别人的例子加以佐证。我们这些家长基本都是实践派，想说服我们很容易，那就是拿出证据来。研究的目的就是要应用推广，不是么？
我这是在很诚恳地在提出请求，绝没有想论战的意思。
作者: 寒月居士    时间: 2007-7-25 23:42
不要再这么功利性的搞出这么多名堂来教育孩子。我觉得最好的期望就是他以后有自己的一方天地，幸福快乐。最好的教育方法就是顺其自然，然后根据其表现出来的兴趣进行引导。最关键的是培养两种道德品质，即专注和顽强。搞这么多做什么呢？难道非要自己的儿女成为毛泽东、武则天式的人物，各位家长才心满意足？
作者: 有梦的日子    时间: 2007-7-26 00:06
教育，培养孩子的方法并不来自于所谓的教育理论，而是来自于父母本身．只有父母最清楚孩子处在什么样的的环境中，有什么困难，喜欢什么，讨厌什么，我们不该忽视自己的力量，更不该放弃自己的观点．如果盲目按照书本和电视中介绍的方法，或者从别人那里听来的方法教育自己的孩子，那么结果就像给干渴的孩子喂面包，而面包只能让孩子更加口渴．
　　
作者: education2008    时间: 2007-7-26 00:23
原帖由 寒月居士 于 2007-7-25 23:42 发表
不要再这么功利性的搞出这么多名堂来教育孩子。我觉得最好的期望就是他以后有自己的一方天地，幸福快乐。最好的教育方法就是顺其自然，然后根据其表现出来的兴趣进行引导。最关键的是培养两种道德品质，即专注和 ...


据其表现出来的兴趣进行引导？怎么引导？怎么发现孩子的兴趣？怎样判断孩子的潜力？怎样培养专注？
你说的这寥寥数语，实际上已经是很难的教育实践了。孔子一句因材施教。几千年都是真理。大道理谁都知道，
关键是实施。难就难在这里。各个大学的教育学院没有解散就是这个原因。

教育这门科学，说实话，刚刚起步而已。
作者: klcz2002    时间: 2007-7-26 00:27
实际上还没有适用于个体的规律所以教育事业才兴旺, 才有了很多骗吃骗喝的人, 也有了很多真知灼见不为人所接受
作者: 梦幻妖精    时间: 2007-7-26 13:40
看起来象是思维控制

思维的几个步骤：预见控制－－对过程和结果有预见性，就是思考了再行动，制定计划等。选择控制－－有意识的对预见的过程和结果进行决定性选择，处理事情不是只有一种选择，要选最好的，而不是想到什么就做什么，不用策略。节奏控制－－要深思熟虑、分步骤、兼顾等。质量控制－－事情做完以后的自我评估和反馈。加固控制－－对有效的方法进行积极巩固，反复使用，无效的方法吸取教训。

人的思维过程就包括上面这几个步骤，这些是可以在人成长的过程中不断成熟的。把这几个步骤分别教孩子掌握，这是个思维习惯问题，而且是可以学习的，怎么会是先天的？

比如对预见控制，孩子通常会制定计划，计划的过程和计划中对成品的描绘就是思维上的预见。故事听到一半，让他预测故事结尾。这些都可以强化其预见控制。

当然也有天赋在里面，据说莫扎特很少修改他的谱子，在创作每一乐章前，他很清楚写完了是什么样子。从这方面讲，我觉得当孩子在某个领域善于预测的时候，就有可能他有这方面的天赋，给我们提供孩子思维擅长的线索

[ 本帖最后由 梦幻妖精 于 2007-7-26 13:43 编辑 ]



欢迎光临 祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/) Powered by Discuz! X3.2