祝孩子们天天健康快乐！

标题: 反省了，反省了 [打印本页]

作者: klcz2002 时间: 2007-3-17 20:14
标题: 反省了，反省了
反省了，反省了

看了细数阳光的[路在何方]与[无路可逃]俺冒个了泡大气没出，因为XDJM们提出了解决问题的许多招，02不才，自己没这方面的问题与经验，小狗熊的例子可确也让俺动了脑筋想了一两天。不敢拍细数阳光的砖，02决定另开一楼继续温情脉脉的扯谈

，砖就留给自己往自己的脑门上猛拍了去先自我反省，反省了，反省了！（西狮浑水摸鱼的时候也到了

）

问细数阳光：小狗熊是不是聪明的孩子？答案是绝对肯定的，而且是不一般的聪明（至少在语言方面是不平衡地超前发展）。

另一个问题来了，再问

问细数阳光：小狗熊今天的局面家长是不是要负绝大多数的责任？

碰到同年级别的家长没一个不夸奖自己孩子厉害比自己小时候聪明的（包括02自己），是信息时代的功劳还是独生子女资源丰富的结果，家长这种态度导致了在教养方面有相当一部分家长惯孩子，“一俊遮百丑”，对孩子的教育存在着一定程度的放松，当然智力开发大多数家长还是没放松过的，这就是很多孩子有很多“怪癖”的来由（绝对比我们小时候要多）。这种现象产生后却往往比较接受自由与解放教育理念的家长所不大容易看得到的（物极必反，谁让我们在成长时父母为衣食所忧，在受理念上在资源上极大地约束了我们）。02觉得“有教无类”不是说对比较不幸的孩子不弃对比较优秀的孩子也是要平常心对待他（她）在闪光点之外的任何教育。近代以来特别是这20年来中国人喜欢师法西方的先进理念但往往缺乏平衡的观点，我觉得“有教无类”在全面平衡培养教育孩子方面西方的成功率是要远远高过我们的。扪心自问，在孩子入小学之前作家长的有没有在培养孩子正确的习惯与价值观（虽然这些习惯与价值观往往是孩子没有独立思考能力之前受灌输形成的，比较原始的）方面尽到心了？

在学校读书一方面对小狗熊的成绩尚比较满意，另一方面却对小狗熊的其他表现极度不满，冲突与矛盾不断，细数阳光的心结是小狗熊能做得到却不去做让她好生失望，觉得孩子的表先完全没有达标，让家长觉得无路可走。其实在教育的位置上俺觉得细数阳光站的位置是不对的，完全没有以人为本，以小狗熊的内心顺畅为教育的出发点。不究学校普遍存在的约束与急功近利（资源限制无法因才施教），不谈小狗熊的出类拔萃面对呆板环境的碰壁，不提小狗熊的坏习惯对家长教育努力的破坏，最后问细数阳光：面对现实种种的不利因素与无奈，你有没有站在小狗熊的立场去看问题，去帮助或尽可能同他一起去实现他内心世界的愉悦呢？

没有了心魔，有了一份自在，小狗熊他能做不到无敌吗？

作者: 河西狮 时间: 2007-3-17 20:26
俺平时不抢沙发, 今天捡一个.

作者: hq1966 时间: 2007-3-17 21:12
　　
　　到主任这里坐坐

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-17 21:14

原帖由 hq1966 于 2007-3-17 21:12 发表
　　
　　到主任这里坐坐

班主任吗？家长班吗？俺也来受受教育

作者: 行至水穷处 时间: 2007-3-17 21:18

原帖由 河西狮 于 2007-3-17 20:26 发表
俺平时不抢沙发, 今天捡一个.

俺今天站着也要认真学习一下：），得空再来多嘴

作者: hq1966 时间: 2007-3-17 21:33

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-17 21:14 发表

班主任吗？家长班吗？俺也来受受教育

　　
　　男联主任。

　　这楼就是为小狗熊维权的　

作者: 听语漫步 时间: 2007-3-17 21:36
小狗熊一直是奶奶带着，后来上全托幼儿园。也就造成了目前的这种局面
细数阳光和孩子在一起的时间极其有限，这也就是她和小狗熊之间矛盾冲突的来源

作者: ealain 时间: 2007-3-17 21:42

碰到同年级别的家长没一个不夸奖自己孩子厉害比自己小时候聪明的（包括02自己），是信息时代的功劳还是独生子女资源丰富的结果，家长这种态度导致了在教养方面有相当一部分家长惯孩子，“一俊遮百丑”，对孩子的教育存在着一定程度的放松，当然智力开发大多数家长还是没放松过的，这就是很多孩子有很多“怪癖”的来由（绝对比我们小时候要多）。这种现象产生后却往往比较接受自由与解放教育理念的家长所不大容易看得到的（物极必反，谁让我们在成长时父母为衣食所忧，在受理念上在资源上极大地约束了我们）。

最近总有一些想法，或者说是感觉吧，想说，却总找不到切入点，02此文似在点亮俺心中似有若无地那点想法。看到这篇文章，真是非常感慨。也许这帖与02的思考并不完全同步，但俺也把俺的自醒在这里说叨说叨。

现在大多的家庭就一个孩子，即便如02、袋子这样有两个的，父母也有比较多的精力去关注孩子的教育。在俺们手心里攥着长大的孩子，个个都非常聪明，可在智育发展的同时，其他方面却往往被忽视着。

孩子的问题，究起来总与父母的育儿观念和行为有着必然的联系。

记得自己小时候，差不多小学三四年级，假期已经在给全家人的做饭了。那时父母上班，绝不象现在双休、长假这样休闲。

现在的孩子是家里的宝，何止是衣来伸手饭来张口，似乎除了学习，其他的都不是他所应考虑的。在这样环境长大的孩子，以后除了是个会读书的人才，其他方面会不会成了废材。

前车给我推荐了《和孩子划清界线》这本书，这几天都在读，感慨万千。和孩子划清界线，一方面是说每个孩子都有着不同的天性，每个孩子都是独立的个体，他们和俺们一样，有着自己心灵的需要。作为父母应该是一个什么角色，俺越来越觉得应该是孩子内心愿望实现的协助者，而不是主导者。另一方面也是说，要给孩子一个空间，让他多去承担，多去承受，多去历练，多去实践。俺们做父母的，不要以爱的名义，代劳着，剥夺着、压抑着。。。。

那么，和孩子划清界线吧，让他们在自己的世界里迎风起航。。。。

，

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-3-18 10:15 编辑 ]

作者: 668 时间: 2007-3-17 21:59

原帖由 听语漫步 于 2007-3-17 21:36 发表
小狗熊一直是奶奶带着，后来上全托幼儿园。也就造成了目前的这种局面
细数阳光和孩子在一起的时间极其有限，这也就是她和小狗熊之间矛盾冲突的来源

在一起的时间这么有限都能养出文笔这么好的儿子，看来，天才的确是存在滴

作者: 一袋子宁静 时间: 2007-3-17 22:59
曾反省过：

为了孩子明天的幸福，是不是要放弃孩子今天的快乐……

如果发奋读书成绩好、一定功成名就、一定会幸福的话，那，或许可以考虑！
反之，今天让他快乐、内心愉悦很重要！

作者: 细数阳光 时间: 2007-3-17 23:25
即使02这砖拍与不拍，我都已经发蒙了。积压了许久的矛盾，似乎这半年来一股脑的全来了。
坦率地说，小狗熊在我眼里除了比别的孩子玩性大些，难以掌控些，我真没发现这孩子过人之处，倒是交过他的老师对他很欣赏，但那时我就觉得是老师对孩子惯用的夸奖方式，一种迎合别人心理的举动。所以对于孩子的教育真就是自由的，散漫的。
小狗熊教养是大撒把式的那种，半年的产假过后，小狗熊就在奶奶，姥姥，姨姥姥间周转，老人带孩子有他教养的弊端，自己那时丝毫不觉得，开放孩子智力和兴趣等诸多教育理念也不曾有过。就把孩子当作了玩物，他的性格里也潜移默化地存在好多我不曾感知的东西。
在两周岁10个月的时候送了幼儿园小班，也能适应环境，别的孩子都哭，他不会。吃、喝、拉、撒也都行，那时他比别的孩子小好多（3周岁半以上才接收），一切的适应让我突然那么心安起来，觉得找到了他最适合的地方。现在想来那时他该承受了很多他不该承受的东西，比如保护自己，照顾自己。知道他淘气，每每到了一个班级，都得嘱咐老师对他严加看管。3年的幼儿园生活我和他接触的时间就是早晨和晚上，有一阵子为这舒适的生活曾自豪

。
到了5周岁半的时候别的孩子都生入小学了，本不想让他去，怕他坐不住，是他执意要去，自己都没做任何心理准备，何况孩子。一年级我依旧是轻松的，别的孩子都要爸爸妈妈念题才能理解，他不用。但依旧是坐不住，不听讲，好动。好在成绩能跟的上，便得过且过了。忽视了孩子内心世界的发展。自己骨子里又是个按部就班的人，不善于打破常规，对孩子的各种状态就以常人的思维来判断，忽略了孩子个性的不同。
加之孩子语言发展的不同，他做事便有了一种自我意识，很少依赖我，就有了很强的表现欲望，不会按部就班的做事，喜欢独树一帜。我越是压制他，让他安分，他表面看上去是平静了，但心里很难认同，他日后会说我逼迫他的。
我也感知到自己在向着自己的方向拿捏他，想放手，但又实实不敢放手，似乎感觉那样他会游离更远、感觉他本性里有太多不安份的东西鼓动着，欲望着。
我担心这股暗潮真涌动而来的时候，我无法控制。所以就不断地想规范他，掌控他。但路子方法不对，以致于孩子怕我，但也骗我。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-18 00:16
阳光啊，你这算什么呢？你能体会我的痛苦吗，我能坚持，你也能。我能见坚强的面对一切挫折，你也能啊。
女人不易。一切为了孩子。说什么不能失去自我，可我们做不到啊。

作者: 河西狮 时间: 2007-3-18 04:25
狮子自打有了小孩后就开始反省，反省了两年反而越来越觉得模糊了。

自我感觉有点象以前的封建家长在考虑女儿的婚姻大事，贫穷的希望她嫁入豪们，富贵的希望她门当户对。所谓从女儿的角度考虑也只是考虑她的性格是适合哪样性格的郎君，如何使她喜欢这门婚事。虽然也考虑过让她自己去找夫君，一来她的年纪还小，自己都不知道自己喜欢什么；二来她如果找错了，在退出机制如此不健全的情况下，她可能就会郁郁终身；三来如果她的脾气不好，可能连嫁都嫁不出去。。。。。。

现在也开始有些信命运了。或许，从小教会孩子良好的心态才是当务之急？唉，又是教孩子，什么才真正的是以孩子为本呢。。。。。。？

作者: zgl 时间: 2007-3-18 07:25

原帖由 klcz2002 于 2007-3-17 20:14 发表
反省了，反省了

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在学校读书一方面对小狗熊的成绩尚比较满意，另一方面却对小狗熊的其他表现极度不满，冲突与矛盾不断，细数阳光的心结是小狗熊能做得到却不去做让她好生失望，觉得孩子的表先完全没有达标，让家长觉得无路可走。其实在教育的位置上俺觉得细数阳光站的位置是不对的，完全没有以人为本，以小狗熊的内心顺畅为教育的出发点。不究学校普遍存在的约束与急功近利（资源限制无法因才施教），不谈小狗熊的出类拔萃面对呆板环境的碰壁，不提小狗熊的坏习惯对家长教育努力的破坏，最后问细数阳光：面对现实种种的不利因素与无奈，你有没有站在小狗熊的立场去看问题，去帮助或尽可能同他一起去实现他内心世界的愉悦呢？

没有了心魔，有了一份自在，小狗熊他能做不到无敌吗？

孩子的心性是单纯和触发的，玩泥能实现他内心的愉悦，玩打仗能实现他内心的愉悦，看电视。。。。。。要不用学习俺的内心世界也会很愉悦

对于非理性的内心世界怎么辨析把握放飞呢。。。
俺的孩子很普通，发育也晚，俺常常觉得对俺是个照顾，呵呵，如果是同龄孩子中出类拔萃、天资聪明过人的孩子，那俺真是要高度警觉、整天提心吊胆了。。。
聪明的孩子都玩皮，而玩皮无度则会成害。。。
回头望去，多少聪明出色孩子半途就废了，长到初中高中，不见聪明就见家长头疼。。。
人嘛，特别是聪明人，有过人之处，也必有明显的弱势弱点，就像是与生俱来的，许多聪明人还常常并不能很好的立身处世。。。
分是学校要的，但良好的习性是我们要的，人生毕竟是长征，我们要的是孩子聪明一时还是能聪明一世呢。。。。
孩子也许聪明能干得像腾飞的小鹰，孩子毕竟现在是风筝，得牵着飞，对于天资聪明、能力过人的孩子只怕要另眼相看，除了建设周边环境，还更要持有适度压力，思考方法，加强管教。。。

[ 本帖最后由 zgl 于 2007-3-18 07:40 编辑 ]

作者: zgl 时间: 2007-3-18 07:54
平常的孩子俺右倾，发展思想个性，培育性格心态。。。
超常的孩子俺左倾，时常、适度进行限制打击，少给俺耍小聪明。。。

作者: 行至水穷处 时间: 2007-3-18 09:15
反省ING
喜欢02讲的伴随成长和盲人摸象，孩子在自己成长，我们在旁边能帮就帮，这个过程只有摸着石头过河：）
但是，如果和过去比较的话，从经济，理念和环境，我们对待孩子，只有比以前好的，不会比从前差，一叶障目和以爱名义来拉偏孩子的情况不可避免，但是一定会比从前少！
起码，我们会不断反省，过去的父母不会想那么多的。个别的例子说明不了太多的问题。
孩子的快乐和聪明，德育和智育其实是相得益彰的关系。
聪明会给快乐加分，我不会觉得因为省事就希望孩子不那么聪明，德育会使智育成长更快，但是智育绝对代替不了德育。
不管是人还是孩子，做人比做事重要。内心快乐比所谓的成功重要。

爱很重要，
我们有经常抱一抱孩子，告诉他们，我们爱他么，
当他们顽皮捣蛋的时候，我们除了怨他给我们添麻烦，有想过他们是为了得到我们的注意，希望我们更多的关怀和喜欢他们么，当他们总是孤独的面对他们不了解的世界时，我们有告诉他，妈妈总在身边，总是爱他的么
。。。
暂时反省到这里，
关于爱，希望细数阳光有启发，对待孩子没有通用的方法，也没有一蹴而就的捷径，多为孩子想，多给点爱和关怀给他。。。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-18 09:43

原帖由 zgl 于 2007-3-18 07:54 发表
平常的孩子俺右倾，发展思想个性，培育性格心态。。。
超常的孩子俺左倾，时常、适度进行限制打击，少给俺耍小聪明。。。

   能找到这个坛子的家长，都是重视教育或者说早教的家长。真正放手育儿的家长上的网站可能别的趣味的。
   那么什么是早教？俺觉得从孩子生下来就注重他的教育，就是早教。
   那么教育的内容是什么？包括德智体美劳，每个家长都在这五个方面考虑，只是有轻有重，此长彼消。作为左倾的家长，一定也注重除智以外的德体美劳。作为右倾的家长，我看也没忽略智育的培养。
      那么左倾和右倾区别在哪呢？左倾是唯物主义现实主义，右倾是唯心主义理想主义。左倾之家长旗帜鲜明主张早教，公开主动交流教育心得。右倾之家长要在一个给孩子自由以孩子为本的面纱下给孩子良好的教育，实际上教育的出发点目标仍然是家长的。无论左倾和右倾，都是为了孩子能接受我们的教育，最后能走他自己的路。
      那么，哪种方法更能让孩子接受我们的教育？如果家长够权威，且说话算数，你就可左倾。如果家长够慈祥，且有足够的时间跟在孩子后面，可以试试右倾。阳光，你觉得自己属于哪种？你就大胆点。
   果老认为该对小狗熊左点，主要认为小狗熊的立场不对。
   我觉得左可以，但不是打压的左。小狗熊毕竟大了，现在打压已经晚了。我提倡的左：让他自己对自己的行为负责。具体行动如下：比如上次阳光已发现小狗熊没做作业，阳光发现时不要说他没做作业，而是说：小狗熊，做作业是你自己的事情，你可以选择做还是不做，如果做了，星期天妈妈陪你玩玩啥，如果老师投诉你没做，罚你上交拾元零用钱，老师还会罚扫教室，你自己选择吧。任何事情都给他选择的机会，如果你不希望他选择的方向，你给那个方向放点不好的后果（一定要具体孩子具体分析），自己选择了自己承担那个结果。
      阳光，千万别在孩子犯错时，你比他还生气，这样他会觉得，这件事和他无关，只是你难受。他没做作业时，你要高兴，你要幸灾乐祸，你要看火光，你要说：这下好了，这下有人有难了。

[ 本帖最后由小小小鲸鱼于 2007-3-18 09:48 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-18 09:51
一定要给他机会犯错，创造机会给他犯错，有预见性的给他犯错，有选择性的给他犯错，昨天我等了好久的机会，创造了一个让孩子撒谎的机会，这个机会终于让我等到了，下次再说

作者: ealain 时间: 2007-3-18 10:29
楼上各位的回帖，俺都认真看了。

泡坛这许多年，一直混混沌沌地玩着，很少去触及与教育相关的很实质的问题，更少在这方面与大家探讨。心底里、潜意识里、被隐藏的教育理念，从未去深刻地反省过，思考过。一直以来，沿着一条惯性的线在走，面对出现问题的无奈，却无力改变。

直到最近，把自己的一些所做所为、所思所想写出来，遭遇一番强弓重弩的攻击，俺才意识到，原来在教育孩子方面，并不是象我这样一根筋，一条路走到底，在许多方面，教育的理念是不同的，教育的方法是可以变通的。

虽然在实际操作中还可能穿着新衣走老路，拿着新瓶装旧酒，但俺庆幸，毕竟已经有所觉悟。俺为俺孩子而高兴，他的妈妈不再是以前那个老正统的政治思想老太太，不会再把智育的发展放在一切一切之上，会回归，给孩子更多快乐的时光，会回归，给孩子更多的机会去锻炼。

俺真羡慕各位的悟性，能对教子有很多比较正确的理念，这得少走多少弯路呀。

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-3-18 10:37 编辑 ]

作者: 细数阳光 时间: 2007-3-18 10:45
[quote]原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-18 09:43 发表

阳光，千万别在孩子犯错时，你比他还生气，这样他会觉得，这件事和他无关，只是你难受。他没做作业时，你要高兴，你要幸灾乐祸，你要看火光，你要说：这下好了，这下有人有难了
这对我是个提醒，也是一个尝试，在说教和打已经失去意义的前提下，我再用情感来战胜他似乎真幼稚可笑了，从老师罚站到我给扔楼道这些动怒既然触动不了他，那就笑对他。给他下个套套，这对我来说都是一个考验。

作者: klcz2002 时间: 2007-3-18 10:46
留痕, 老爹霸占俺的电脑

,俺用儿子的被儿子赶

,等电脑有空俺再来反省

作者: susan_1201 时间: 2007-3-18 11:04
作为父母应该是一个什么角色，俺越来越觉得应该是孩子内心愿望实现的协助者，而不是主导者。另一方面也是说，要给孩子一个空间，让他多去承担，多去承受，多去历练，多去实践。俺们做父母的，不要以爱的名义，代劳着，剥压着、压抑着。。。。

我认为这就是父母的真谛，这样的话每次都让我感动得想哭!

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-18 11:13 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-18 11:09

原帖由 听语漫步 于 2007-3-17 21:36 发表
小狗熊一直是奶奶带着，后来上全托幼儿园。也就造成了目前的这种局面
细数阳光和孩子在一起的时间极其有限，这也就是她和小狗熊之间矛盾冲突的来源

奶奶带大的孩子，往往更自由，更有可能成为天才。但是最大的弊端是;：没有责任心。从小含在嘴里怕化了，捧在手心怕摔了。有这样的心灵营养，孩子往往很聪明，但是什么都不在乎，荣誉也好后果也好，与己无关；荣誉是家长开心，后果是家长担心。所以还是回到我前面的建议：让他对自己的行为负责，荣誉让他感到难得和可贵，后果让他觉得难受难对付。

klcz2002

2007-3-18 10:43

金钱

鄙视, 那是XX党的惯用伎俩

我们就要学习党派的整风做法，整整那些小子的不良之风。

作者: susan_1201 时间: 2007-3-18 11:28
作为父母应该是一个什么角色，俺越来越觉得应该是孩子内心愿望实现的协助者，而不是主导者。另一方面也是说，要给孩子一个空间，让他多去承担，多去承受，多去历练，多去实践。俺们做父母的，不要以爱的名义，代劳着，剥压着、压抑着。。。。

看了这话心里久久不能平静，总在感动之中。再次感动!

作者: susan_1201 时间: 2007-3-18 11:36
三次感动，四次感动。。。。。。永远感动!

作者: susan_1201 时间: 2007-3-18 12:06
俺越来越觉得父母应该是孩子内心愿望实现的协助者，而不是主导者。

其实父母有多少时候是扮演着孩子内心愿望的毁灭者的角色。他们在强大父母面前有多少的自主权？他们真实的内心有时间有机会表露吗？他们有没有时间认真审视他们自己的内心？没有时间看看自己的内心，如何来的内心愿望？看看小孩嘴里说出来的愿望多少是父母话的翻版，无语。。。。。。

再说心愿是说来就来的吗？今天一个心愿明天一个心愿？如果是这样那不是心愿而是欲望，心愿是需要种子，需要土壤需要时间发芽，需要成长，最后变成一株茂盛的心愿树。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-18 12:12 编辑 ]

作者: czyb 时间: 2007-3-18 13:41
看了许多教育文章各有特点，很受启发，但落实到各家个人确有不足。孩子的成长有外因和内因的联合作用。在当今社会竞争激烈，人人自危，每天为生活奔波，对小狗熊的教育有些难免缺失，或由于家长自身的不足给孩子带来不良习惯从而小狗熊的世界发生偏差，这都有可能。父母应该在现今如何把握住内心的平衡，给小狗熊带好榜样，父母任重道远！

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-18 18:51

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-18 09:51 发表
一定要给他机会犯错，创造机会给他犯错，有预见性的给他犯错，有选择性的给他犯错，昨天我等了好久的机会，创造了一个让孩子撒谎的机会，这个机会终于让我等到了，下次再说

前车之鉴	2007-3-18 13:50	威望	+2	你犯了教育中的大忌，给孩子创造错误机会
前车之鉴	2007-3-18 13:50	金钱	+2	你犯了教育中的大忌，给孩子创造错误机会

那段话的逻辑适合那些脑袋后面有反骨的人来理解，姐姐这里，我还要名门正派的说说：俺的意思是任何事情都可给孩子选择的机会，可以是正确的选择，也可以是错误的选择；只是做家长的要有预见性，设定不同的后果，选择时不要强迫他按你的想法，让他自己选择，他可以选错，但选择的后果一定要让他承担。

有些事情你明知他会犯错，别急，让他去错，你应该庆幸：他犯错的时候，你就在他的身边。（这就是创造机会给他犯错的意思）

作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-18 19:09
经过了你的诠释，俺理解的比较透彻了，俺只能说，你语言组织得太有才了，俺早先没理解

作者: 你太有才了 时间: 2007-3-18 21:49
阳光MM用一帖"路在何方"远赴崂山学那”哪家有金，哪家有银，穿墙过去“的破壁之术，其再紧跟开一帖"无路可逃"演示其穿墙术的尴尬。02兄弟又开专帖让阳光MM反省,俺看了"路在何方"和"无路可逃"后就一个感觉,阳光MM吃不住这孩子了,反省都没有用了(得罪MM的话说出来都

)所以"路在何方"中俺的大风歌要阳光MM请个孩子崇拜的人代劳实施打击教育(MM文中显示孩子是没有师缘的).成语"铁杵磨成针"中的太婆估计就是李白他爹吃不住李白后请的高人，要不就是一老太太发疯，李白浪漫主义联想的细胞被激活了

俺说的打击教育ZGL同志已经在本帖书面表达很清楚了,阳光MM要例子，俺看这两天苏三MM的那帖正是一副这样的药，聪明的孩子一般不乱服药，捏鼻子哄眼睛的把戏他早就看透了，所以这药一定要孩子崇拜的人端给他服用，让他口服心服。俺就来点土话扑腾一下,谁让袋子MM给俺头像送了只土鸡，该帖属于大风歌之别唱

作者: jerryhao 时间: 2007-3-18 22:33
赞同02的一些说法

自己要孩子晚，因此都是看着周围同事朋友们的孩子长大的，对不同的教育方法，导致的各种结果，也有目睹。

其实呢，在和朋友们叙述的时候，做父母的总是掩盖不住自己的骄傲，当我做了孩子的父母，非常理解这些。他们总会在我面前夸他们的孩子如此的聪明。似乎一个天才就此诞生了。甚至孩子已经显现出某些不适应的时候，他们的父母还会在盲目的乐观。

如果认为他们真的赏识孩子，那可就真的错了，因为他们面对孩子的时候，要多苛刻有多苛刻，总是拿圣人的标准去要求孩子。忘记了他们的父母不过也是普通人。

其实呢，在教育孩子问题上，做父母的总是有些人格分裂，从医学的角度上说，就是神经病。

作者: 深蓝浅蓝 时间: 2007-3-18 22:36
－－没有了心魔，有了一份自在，小狗熊他能做不到无敌吗？

本来看到这句心想抽空来拍下砖滴，刚刚仔细拜读了02弟弟滴大作，很遗憾滴发现，我很赞同

作者: zgl 时间: 2007-3-19 03:20
犯错与反错误，本就是孩子与家长的天然斗争，我们都要对具体的孩子作出具体的分析，因孩子而左右行，排除一般的思维定势，对特别的孩子更要有特别的措施和力度。

阳光子天资聪明，能力超群，工于心计，善于逢迎周璇，小大人一般，一月不写作业，时时玩弄花招欺瞒了事，若再依他心性放飞，结果只会是聪明反被聪明误，因为他还没有执着且以此律己的东西。

其实对战早已开始，开始几个回合没有在他每一个错误第一次时劈头盖脸的痛击，就已失先手，至今，该让的都让了，根本不用再给他什么好脸色看了，完全可以狮吼咆哮，让他知道你的愤怒和不满，让知他道自己不是宠儿。

去轻蔑鄙视他的作为。怎么，又想给自己找说辞啊，别再假假惺惺的你，不要来烦我，没意思；你文才好啊，去写一篇题为浅薄的文章吧；关于无耻，你写一篇论述一下；；再写一篇关于懒惰的；要写成统统给贴到他墙上。

怎么就不能打你，那些杀人抢劫的那个不知道自己是干坏事，但还是作了，做了就要入狱判刑受罚，你明知故犯，也该受惩罚。

。。。。。。。。。。。

俺没有什么高招，总归是要打持久战，文斗武斗一起上吧，揍他也是爱，粗就粗点，管用就成，玉不琢，不成器，反正你不把他逼疯，他就会把你逼疯（已经差不多了），争取再小学阶段解决战斗，预祝革命胜利！

作者: 668 时间: 2007-3-19 08:02
没看完偶又想回帖了

偶小时候曾经寄宿在爷爷和小叔家1年，在我怀孕的时候曾经深刻检讨过这一年的代价。这一年的代价累积到了反叛期才爆发，把反叛力度加大，反叛期大大加长，那10年光阴，确实弄的偶妈精疲力尽的。

所以偶决定，无论境况多么的困难，孩子是一定要自己带在身边的，偶一定会每天紧紧的拥抱她，告诉她我真的很爱她。

回头说细数的事，我想问细数，你平时拥抱孩子吗？告诉他你有多爱他吗？我始终相信，无论孩子多大，一天他惹你多少气都好，睡前都应该有这温馨的拥抱的，直到一天。。。孩子不让你抱了，再另外找法子表达你的爱，告诉他你永远在他后面追随着，等待着。。。

还有就是，我们一定不要和老师同谋一起迫害孩子，孩子是自己的，老师。。。是谁呀？

作者: pharmacist 时间: 2007-3-19 10:12

原帖由 668 于 2007-3-19 08:02 发表
没看完偶又想回帖了

偶小时候曾经寄宿在爷爷和小叔家1年，在我怀孕的时候曾经深刻检讨过这一年的代价。这一年的代价累积到了反叛期才爆发，把反叛力度加大，反叛期大大加长，那10年光阴，确实弄的偶妈精疲力 ...

MM说的爱孩子我当然是赞成的. 但那个例子可能不是必然规律. 我小时候在姨妈家还住了三年多呢, 反叛期也就是平常反叛而已.
申明: 我觉得带孩子充满乐趣, 举此例不是赞成把孩子交给别人去带. 就事论事而已.

作者: 云起 时间: 2007-3-19 10:22

原帖由 pharmacist 于 2007-3-19 10:12 发表

MM说的爱孩子我当然是赞成的. 但那个例子可能不是必然规律. 我小时候在姨妈家还住了三年多呢, 反叛期也就是平常反叛而已.
申明: 我觉得带孩子充满乐趣, 举此例不是赞成把孩子交给别人去带. 就事论事而已.

MM也不过是强调爱孩子罢了。
说自己的例子，不过是看到帖子，引起自己感慨，并不是说就能引申啥道理呢
比如俺和668MM都说小时候爱说话，俺们觉得不是啥问题，但是绝对不是说小狗熊的爱说话就不是问题呢：）
要引用俺自己的例子，也只能做反面例子，但是呢，看到一些触发的，也忍不住要交流下自己的情况。
俺们都木有引导舆论的能力，但是都好想参与扯淡讨论

就事论事，给别人带的孩子也有听话的孩子，有些没人带的孩子一样有大出息呢，这些都说明不了什么的。
从爱的方面来讲，亲子关系太重要，如果可以，还是让我们做父母的好好陪孩子长大吧，不管他有出息还是没出息，都是我们最爱的孩子：）

作者: zgl 时间: 2007-3-19 11:20
云起 2007-3-19 08:13 威望 +5 要文斗，不要武斗
云起 2007-3-19 08:13 金钱 +5 要文斗，不要武斗

邓小平同志曾经谆谆嘱咐我们：要坚持两手抓，一手抓改革开放，一手抓打击各种犯罪活动。不能一手软，一手硬，这两只手都要硬。

君不见多少聪明孩子，早早就江郎才尽，不学习无积累任性而为，天才不尽才怪呢。非常才子，底子本就是溺爱放松，且长于洞悉人情，巧于逢事虚迎，懒惰与谎话并连，狡黠与任性共存，不趁我等身板还硬权威尚在，不以雷霆万钧震慑，不使出18般武艺在小学解决问题，只怕以后更无法子，谁敢想像...... 自古棍棒之下出孝子，就是对付刁顽不化的孩子。

痛定思痛，只为不再长痛，瞻前顾后，阳光MM当下定决心，不怕牺牲，排除万难，去争取胜利！

作者: 668 时间: 2007-3-19 11:23
小小小鲸鱼 2007-3-19 08:29 金钱 +2 不是同谋，而是放手

如果小狗熊是个普通的孩子是可以放手，但这个孩子太不普通了，周六，偶和LG谈小狗熊的问题谈到深夜2点，觉得问题还是小狗熊能感知到的妈妈的爱太少，希望细数能向小狗熊敞开心扉大声喊：“我爱你！”

反正我是做好准备要和孩子同谋的

作者: susan_1201 时间: 2007-3-19 11:43

原帖由 jerryhao 于 2007-3-18 22:33 发表
其实呢，在教育孩子问题上，做父母的总是有些人格分裂，从医学的角度上说，就是神经病。

细数在对待小孩问题有非常明显的人格分裂症状。

我不再说什么了。

苏珊　

2007.3.19

作者: zgl 时间: 2007-3-19 12:09
云起 2007-3-19 11:32 威望 +5 坚决不赞同！
云起 2007-3-19 11:32 金钱 +5 坚决不赞同！
668 2007-3-19 11:24 金钱 +2 反对！反对！！严重反对！！！

原帖由 668 于 2007-3-19 11:23 发表
小小小鲸鱼 2007-3-19 08:29 金钱 +2 不是同谋，而是放手

如果小狗熊是个普通的孩子是可以放手，但这个孩子太不普通了，周六，偶和LG谈小狗熊的问题谈到深夜2点，觉得问题还是小狗熊能感知到的妈妈的爱太少，希望细数能向小狗熊敞开心扉大声喊：“我爱你！”

呵呵，如果厚爱有加，天天说我爱你就能感化人，那耶酥早就笑了......
问题是竖子一般不知感恩，且眼光独到，机敏过人，善于利用你这恩爱，知道这是你们的软肋......

作者: 668 时间: 2007-3-19 12:13

原帖由 zgl 于 2007-3-19 12:09 发表
云起 2007-3-19 11:32 威望 +5 坚决不赞同！
云起 2007-3-19 11:32 金钱 +5 坚决不赞同！
668 2007-3-19 11:24 金钱 +2 反对！反对！！严重反对！！！

呵呵，如果厚 ...

人心肉做，这不是短期工程。。。

作者: zgl 时间: 2007-3-19 12:23

原帖由 668 于 2007-3-19 12:13 发表

人心肉做，这不是短期工程。。。

知道孩子为什么要有父亲吗，因为手段跟你们不一样，哈哈........

作者: 668 时间: 2007-3-19 12:33

原帖由 zgl 于 2007-3-19 12:23 发表

知道孩子为什么要有父亲吗，因为手段跟你们不一样，哈哈........

孩子的父亲比我更宠闺女，哈

父亲是陪玩的，母亲常常是做白脸的

作者: 668 时间: 2007-3-19 12:35
耶酥还是感化了不少人的。。。

作者: Nikki and Felix 时间: 2007-3-19 12:48

原帖由 zgl 于 2007-3-19 03:20 发表
犯错与反错误，本就是孩子与家长的天然斗争，我们都要对具体的孩子作出具体的分析，因孩子而左右行，排除一般的思维定势，对特别的孩子更要有特别的措施和力度。

阳光子天资聪明，能力超群，工于心计，善于逢 ...

原帖由 zgl 于 2007-3-19 11:20 发表
云起 2007-3-19 08:13 威望 +5 要文斗，不要武斗
云起 2007-3-19 08:13 金钱 +5 要文斗，不要武斗

邓小平同志曾经谆谆嘱咐我们：要坚持两手抓，一手抓改革开放，一手抓打击各种犯罪活动 ...

个人愚见：ZGL教阳光MM踏出正确的一步，不过是在错误的方向

，结果是不知道，令人

反省了反省了是要俺们自己反省，怎么来这么多诸葛亮

指导MM。
俺接着指导

，阳光MM的问题比较棘手：

1）阳光MM一直强调孩子不是自己带，其实反映了对亲子互动，与孩子内心世界的沟通缺乏信心，一直自我提醒，木事的一直提也提出事来，对孩子的教育投鼠忌器，是阳光MM内心的痛苦处。

2）个人猜测因着上面提的心理阳光MM对孩子在生活上是宠爱的，在学习上是高期许的，实践着坚持着就出现了目前的状况。

如果MM自己没改变就实现ZGL的方法后果是灾难性的，恐怕连亲子情都淡了。困惑困惑，不然把孩子让ZGL带上半年，ZGL的方法会有效（在俺的手中孩子也是走不到这一步的），所以问题还是MM身上，99年出生的孩子再坏还坏不到哪里去，MM切记：“慈母多败儿，溺爱绝不是爱”，放下心中的包袱再两手抓问题就不大了。

作者: ealain 时间: 2007-3-19 13:17
坚决反对某些词语，什么“人格分裂，神经病”，请注意你们的用词。

来这坛坛的父母们，他们都是为孩子着想，想解决问题走出困境的好爸爸好妈妈，而大家出主意想办法，虽然众口不可能一辞，但也应友善开言，万不可信口开河，把就事论事，就人论人的讨论大而化之，泛而论之，难免惹人多想。

仅作此楼提醒，还望各位三思。

作者: 细数阳光 时间: 2007-3-19 13:46
匆匆看了几眼大家的帖子，手头事情多，空了再来反省。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-19 14:09
1、首先狂批老鼠：神经病不是人格分裂——精神病，绝对的概念性错误，俺曾经犯过神经病，这个俺证明。
2、再下来狂批苏三：你乃协犯，简直不可理喻。
3、对于俺的偶像的话，俺是言听计从的，只是他给了俺一个方向，俺还会自我分析一下滴，还会变通滴，谁让他是俺的偶像呢

另外，他之所以把父亲的力量扩大化，完全是因为他自己是个劳碌命，细数一定不能仿效其劳碌，要仿效其调侃才好。
4、俺又发现一本好书，正在以每天几行的速度读过《六A的力量》呵呵，是教家长怎样成为孩子心目中的英雄的。。。

作者: jerryhao 时间: 2007-3-19 14:14
声明一下，俺说的都是俺那些同事和朋友的事情，所以一切，均与本坛各位无关，我坛众友，均为关注教育孩子的父母的精英，去都是有思想、很理智、有作为的爸爸妈妈，怎么能和那些凡夫俗子去类比呢。

所以这些都是我身边的人和事，大家切勿对号入座。如有雷同，则纯属巧合。

作者: jerryhao 时间: 2007-3-19 14:21

原帖由 zgl 于 2007-3-19 03:20 发表
犯错与反错误，本就是孩子与家长的天然斗争，我们都要对具体的孩子作出具体的分析，因孩子而左右行，排除一般的思维定势，对特别的孩子更要有特别的措施和力度。

阳光子天资聪明，能力超群，工于心计，善于逢 ...

孩子犯错误，主要是你做得不对，所以打孩子之前切切莫忘记先搧自己几下子。

把孩子看作自己的敌人，要去斗争，这种理论我还是第一次听说，也就我们这个年龄的能想出来，以前斗争惯了么。与天斗、与地斗、与人斗，其乐无穷。

作者: 668 时间: 2007-3-19 15:14

原帖由 jerryhao 于 2007-3-19 14:21 发表

孩子犯错误，主要是你做得不对，所以打孩子之前切切莫忘记先搧自己几下子。

把孩子看作自己的敌人，要去斗争，这种理论我还是第一次听说，也就我们这个年龄的能想出来，以前斗争惯了么。与天斗、与地 ...

把孩子当阶级敌人，这理论偶在姑娘时期就听过了。

赞成打孩子前先扇自己几下子

作者: 668 时间: 2007-3-19 15:16
前车之鉴 2007-3-19 13:55 威望 +5 不是感觉不到爱，是把爱当成了负累
前车之鉴 2007-3-19 13:55 金钱 +5 不是感觉不到爱，是把爱当成了负累

有些爱有太多的附加条件，有太多的期望，当然，那是负累

有些爱是动力，不过这种爱比较难

作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-19 15:30
打孩子有时候最简洁最实效。

作者: susan_1201 时间: 2007-3-19 15:57

原帖由 前车之鉴 于 2007-3-19 14:09 发表

2、再下来狂批苏三：你乃协犯，简直不可理喻。

病了就是病了，不是我不可理喻，而是你们心善，不忍直面，也不忍直说，有时候宁愿只说说表面现象也不愿去追它的根的。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-19 16:04 编辑 ]

作者: 细数阳光 时间: 2007-3-19 22:00
一个小狗熊让大家如此费心着，阳光倒是轻松起来，精神朗然起来。一时间点数着这多的药方，苦的甜的都有，到底哪个药对小狗熊更适合呢？
如若他还处于牙牙学语阶段，咱自然得爱他，宠他，用药也得慎重不是，即使药虽不苦，也不忘再多些糖。但思忖好久，一旦冷暖能自知，苦甜能辨，再放过多的糖，来诱惑他，哄骗他，他还能承受失去糖的药的本味么？明知病了，还拒绝吃药，百般抵赖，说出好多理由。苦口良言规劝他的人，自是煞费苦心。但总是抱着感化、教育、奉劝的态度不断地鼓励他。他就真觉得自己有人爱着、有人宠着真好。不知道承受些什么、躺在这种爱的怀抱里就不肯醒来了。
外面的世界不都是阳光雨露，也有疾风骤雨。。。。。。

作者: zgl 时间: 2007-3-20 03:05

原帖由 细数阳光 于 2007-3-19 22:00 发表
一个小狗熊让大家如此费心着，阳光倒是轻松起来，精神朗然起来。一时间点数着这多的药方，苦的甜的都有，到底哪个药对小狗熊更适合呢？
如若他还处于牙牙学语阶段，咱自然得爱他，宠他，用药也得慎重不是，即使 ...

呵呵，方略初定，从容开战，以绝后患，一个新时代要开始了。。。
俺为阳光MM壮行：下定决心，不怕牺牲，排除万难，去争取胜利！

作者: fhyhwb1 时间: 2007-4-11 17:10
标题: 读一读谁夺走了孩子的幸福
没读过细数的帖子，不太了解冲突到什么程度。
我是不赞成对孩子用暴力的，强制手段只会在初期孩子心存内疚或胆怯的时候才会起到作用的。已经无所谓了，再用强，只会加速孩子的反叛，导致早一点离家出走。
我的意见是对孩子现在的问题闭口不谈，但要多和孩子聊感兴趣的东西；比如多带孩子出去走走玩玩，多聊聊写作的问题。只有和孩子建立了信任和感情，才谈得上去影响他。孩子不一定是没有认识到自己不对，也许是为了激怒大人。
我小时候也是一个需要鼓励，不接受批评的人，其实现在也是如此。只是我是个胆子比较小的人，所以没有越走越远。我读书的时候，碰到老师如果是鼓励我的，比如老师说是不是可以考得更好，哪怕是进考场的时候说的，这次考试一定在前3名；如果老师说前几次考试都不太理想，这次要加油，一般都是班上第一名。初3碰到一个老师，一直批评我不遵守纪律，如上课看小说，批评多了，就不想读书，后来上课也不听了，作业也抄抄，就掉到了十几名。
很多年后我经常想起这些往事，老师也是为了自己好，对自己严格要求，但不是每个小孩都能接受。-

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)