祝孩子们天天健康快乐！
标题: 批斗了批斗了 [打印本页]
作者: 河西狮 时间: 2007-3-2 05:38
标题: 批斗了批斗了
很早就想拍昙花和水水砖，以前大家都温情脉脉地扯谈，这砖就留着，现在大家又吵起来了，我们浑水摸鱼的时候也到了。
问昙花和水水：你们逼着儿子学钢琴的目的是什么？
我也是苦过来的人，小时候家里根本就没条件让我学什么乐器。我爸爸（他是上过音乐学院的人哦）曾很遗憾地说我的手指很适合弹钢琴，可惜了。但如果我有机会重来，又有条件学钢琴的话，我会说“不”！
我认为学钢琴是性价比最差的乐器。如果你想让儿子学一样乐器，那样都比钢琴强。为了手脑平衡？笛子不但手脑嘴平衡还练了肺活量。为了以后有机会在班里显示一下？现在大家都在练钢琴，你要强过人家就得加倍努力，而这又占用了别的时间，练别的乐器如笛子的人不多，你练得好些就可去乐队伴奏了。为了以后泡妞方便？你不能老拉着人在钢琴房啊，而笛子你可带着到处走，泡妞方便多了。
先讲这些，然后见砖还砖。
作者: 听语漫步 时间: 2007-3-2 07:22
昙花已经认识到了孩子弹琴时间多，占了玩的时间，会影响到其他方面的发展
不过有些能力的发展一旦过了敏感期，就是事倍功半了
尤其是协调能力。三岁以前没有重视，上学以后很难再补上这一课的了
现在很多孩子上课注意力不集中，多动，感觉统合失调，其原因就得追溯到婴幼儿时期的爬行训练了。这些潜伏的危害，很多家长在孩子小的时候都没有意识到额
作者: 听语漫步 时间: 2007-3-2 07:28
再多说两句，家长重视孩子知识和技能的输入，忽略了孩子能力的培养。往往是虚荣心作怪的短期效应
忠言逆耳，不爱听也得说
注：因为说这些得罪了不少人
作者: coolbaby 时间: 2007-3-2 08:43
虚荣心作怪的短期效应
这句话在理，有多少家长让孩子学这学那，征求过孩子的意见？
作者: jerryhao 时间: 2007-3-2 09:08
其实让孩子学钢琴没错，尽管它不过是父母幼时未圆的一个梦，最大的错误是方法，国内的钢琴教学，因为考级的缘故，功利性非常强。其实国外也有孩子学习钢琴，从来没听说那么辛苦过。
再一个原因是投入也比较高，钢琴本身就贵，请老师更是昂贵，那么多投入，当然希望快出效果了。
所以楼主说得对，钢琴是性价比最不好的乐器，很难自娱自乐。
俺LP原来也有这个梦，生个男孩学钢琴，生个女孩学芭蕾。不过在我长期不断的思想工作下，他终于想通了。最后让孩子学了电子琴。其实除了手感和力度，钢琴的指法和电子琴差别不大，乐理更是一样，而电子琴有更多的音色。记得当初Mace让我买个节拍器，我不明白呢，后来想明白了，原来他女儿学的是钢琴，需要一个节拍器打拍子，而电子琴内置了N多节拍及和弦，哪里还需要什么节拍器呢。
从实用上讲，以后学校有演出，很容易把电子琴搬去Show一下，钢琴课就难了，先要请个搬家公司。
今后孩子要是有兴趣，再学一个双键盘，自己就当一个乐队了，多棒呢。
作者: 摸着石头过河 时间: 2007-3-2 09:10
按楼主的建议，再学个笛子就好了
艺术和泡妞两不误，呵呵
作者: 楚楚的妈妈 时间: 2007-3-2 09:33
同意以上各位的观点，我是坚决支持让孩子少报所谓的兴趣班的，但心里也还是不怎么踏实，生怕孩子之前不学这些以后会吃亏，前几天刚开学，书没拿回两本，倒是拿回一张张兴趣班的宣传单，还是学校自已开的！
作者: 我一直在 时间: 2007-3-2 10:39
学笛子性价比仍然不够高。
学吹口哨就行了，带根笛子在身上还怕摁到肋骨，而嘴巴就算撞南墙撞肿了也能继续吹口哨，说不定还出来特别的音效
作者: ealain 时间: 2007-3-2 11:15
最后的结论吹口哨性价比最高。被你们笑S。
学了钢琴，以后想玩玩电子琴、手风琴，甚至玩个吉它，萨克斯的也不是件难事。手指的灵活度有了，五线谱也不用再学了。
选择学钢琴主要是因为钢琴老师比较好找，且学起来更加正规。没买钢琴以前练琴也是在琴行的，小乐器的老师少，笛子、二胡自学成材得多，科班出身的少，老师的水平也很参差。俺同事的女儿在外地学的扬琴，回到父母身边后，至今没找到好的老师。
这几天俺接板砖接得习惯了，不会在意多接几块。
作者: 一袋子宁静 时间: 2007-3-2 11:38
原帖由 我一直在 于 2007-3-2 10:39 发表
学笛子性价比仍然不够高。
学吹口哨就行了，带根笛子在身上还怕摁到肋骨，而嘴巴就算撞南墙撞肿了也能继续吹口哨，说不定还出来特别的音效
吹口哨性价比最高，带个嘴巴就可以Show，可以泡妞了
------我儿子现在的口哨吹得一级棒，又极有女生缘，看来不用学习其它乐器了。
作者: 一袋子宁静 时间: 2007-3-2 11:42
写“吹口哨、不系衣扣和道德品行”那贴子时，是初学乍练，现在已经炉火纯青了。
作者: ealain 时间: 2007-3-2 11:51
俺们花那么大力气那么币币那么多烦心真不值，性价比最高的还是老天的惠顾呀。
作者: 西西爸 时间: 2007-3-2 12:30
钢琴还是不错滴，那家伙可是相当的。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-2 13:03
学乐器，是陶冶孩子的音乐素养，口琴笛子等有些打油诗的味道，钢琴则是诗词歌赋。学了钢琴孩子的气质风度修养平添艺术气息。吹着口哨则有下里巴人之粗俗。况且，钢琴可说是乐器之王，以后有兴趣再学任何乐器都方便。听着看着弹电子琴，和听钢琴，感受截然不同，谁愿意听电子琴呢。听钢琴则是欣赏。
给孩子学乐器，如果考虑金钱的问题或者以后表演方便，这就…………
当然，网上咱们是越老粗越好，可谓网上笑嘻嘻，网下娇滴滴
作者: ealain 时间: 2007-3-2 14:46
标题: 回复 #5 jerryhao 的帖子
弹钢琴的转电子琴是一件非常简单的事，而学电子琴的想弹钢琴，却是走了弯路，不经过一番痛苦的训练，简直是不可能的事。
电子琴伴个奏还行，想弹出钢琴一样的曲子，尤其是古典的，那又是件不可能的事。
朋友同事的孩子，凡是学电子的，往往是半途而废。不是因为他们没有耐力，而是电子琴教学的不专业、不系统，钢琴则不然，从指法、练习曲到通俗乐曲的弹奏，到大师和前人们优秀曲目的练习，从识谱，到视唱练耳，到对乐曲的理解，亦步亦趋，是一个完整的系统。老师们沿着前辈们的足迹和自己的感悟教孩子，孩子沿着这条路学下去，本来就是事半功倍的。
考级并没什么错，也是这系统学习的一部分，只是别把它当必由之路，而当成对自己水平的验证，就不会给家长和孩子太大压力。
你再看看身边，学电子琴的有学下来的吗？
作者: 千户 时间: 2007-3-2 15:03
请问药师楼主，什么时候改投丐帮门下了
作者: 千户 时间: 2007-3-2 15:04
原帖由 河西狮 于 2007-3-2 05:38 发表
我也是苦过来的人，小时候家里根本就没条件让我学什么乐器。我爸爸（他是上过音乐学院的人哦）曾很遗憾地说我的手指很适合弹钢琴，可惜了。但如果我有机会重来，又有条件学钢琴的话，我会说“不”！
看，人就是不珍惜拥有的东西，远方的和尚会念经。
作者: 千户 时间: 2007-3-2 15:10
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-2 13:03 发表
学乐器，是陶冶孩子的音乐素养，口琴笛子等有些打油诗的味道，钢琴则是诗词歌赋。学了钢琴孩子的气质风度修养平添艺术气息。吹着口哨则有下里巴人之粗俗。况且，钢琴可说是乐器之王，以后有兴趣再学任何乐器都方便。听着看着弹电子琴，和听钢琴，感受截然不同，谁愿意听电子琴呢。听钢琴则是欣赏。
这个，这个，小鲸鱼 怎么也开始乱讲话了？
学了钢琴孩子的气质风度修养平添艺术气息。吹着口哨则有下里巴人之粗俗
。我看袋子姐姐就很会吹口哨，这这这
钢琴可说是乐器之王？何来此比喻
？榴莲是水果之王？天天都王一下 ？没想到物种的多样性？
作者: 考拉考拉 时间: 2007-3-2 17:32
看了帖名就害怕,因为我是爱好和平的人.
可是还是战战兢兢地进来,战战兢兢地回个帖--因为有话要说,就不愿憋着.
孩子学不学钢琴,跟性价比呀泡妞呀那些全不沾边,重要的是孩子自己愿不愿意学.孩子愿意学,好,家长就尽心尽力提供条件,无可厚非.孩子不愿意学,有什么理由有什么必要要去勉强他们?就因为邻居的孩子也学?就因为自己觉得对培养孩子这个感那个感会有帮助?就因为要替父母圆小时候没法做的梦?就因为钢琴是"乐器之王"?...没有一项理由能成为理由.
我也是个虚荣的人,也想让孩子圆我小时候没做成的梦,也想让孩子学钢琴.可是孩子对钢琴根本不感兴趣,要打非洲鼓(这个对泡妞肯定是没有什么帮助的了,嘿嘿),好,那就报名打呗.可是事先说好了,做事情不能半途而废的,假如只是一时兴趣,三分钟热度的话,那我们找个鼓来打打过瘾好了,不要去上课.要上课,就要坚持.孩子当时六岁多一点,考虑以后答复我,决定去上课.好,我们支持他的决定.现在一年多下来,他偶尔会觉得累了或想玩别的东西,或者懒了想赖在家里不去上课,我都能说服他去上课,上课的时候他倒总是高高兴兴的.有那么一两次,我也会让步,假如他实在实在不想去,我也就不勉强他,跟老师说一声,下次再去.
至于我的虚荣心,只好自己来满足.我的童年梦,孩子不圆,我来圆.孩子不学钢琴,我学.又怕自己半途而废,先买了个电子琴来学,给自己留条后路.
我觉得,父母的决定,很多时候是基于自己的愿望/需要/面子等等不相干的因素,而不是基于孩子的愿望与需要做出的.这样做对父母也许短期内会有好处,比如孩子学琴自己有面子啦什么的,但是对孩子则是短期内没有好处,长期的话更是有害无益.想想看,假如别人逼你做什么事情,说是为你好,你会有什么感觉?"己所不欲,勿施于人,"大家都知道,可是"己之所欲,亦勿施于人,"这个有多少人想过呢?爱,是双向的,施者与受者都愿意,才好.不要以为孩子小就没有能力做选择做决定,他们的睿智与各方面的能力其实永远超出我们成人的想象.很多时候,孩子的决定做出了,父母却没有或不愿倾听与接受孩子的决定.那么将来,假如孩子不快乐的话,就不要怪孩子,请首先检查自己做错了什么.
打中文字很慢很辛苦,而且在生病,抱着盒纸巾擤鼻涕,把鼻子都快擤裂了.各位有能力的话就给加点分分币币什么的同情安慰一下下吧.先谢啦!
[ 本帖最后由 考拉考拉 于 2007-3-2 17:34 编辑 ]
作者: jerryhao 时间: 2007-3-2 18:04
原帖由 ealain 于 2007-3-2 14:46 发表
弹钢琴的转电子琴是一件非常简单的事，而学电子琴的想弹钢琴，却是走了弯路，不经过一番痛苦的训练，简直是不可能的事。
电子琴伴个奏还行，想弹出钢琴一样的曲子，尤其是古典的，那又是件不可能的事。
朋友同事的孩子，凡是学电子的，往往是半途而废。不是因为他们没有耐力，而是电子琴教学的不专业、不系统，钢琴则不然，从指法、练习曲到通俗乐曲的弹奏，到大师和前人们优秀曲目的练习，从识谱，到视唱练耳，到对乐曲的理解，亦步亦趋，是一个完整的系统。老师们沿着前辈们的足迹和自己的感悟教孩子，孩子沿着这条路学下去，本来就是事半功倍的。
考级并没什么错，也是这系统学习的一部分，只是别把它当必由之路，而当成对自己水平的验证，就不会给家长和孩子太大压力。
你再看看身边，学电子琴的有学下来的吗？
哈哈幸亏这个俺有些研究，不至于给你唬住。
首先，弹钢琴的转电子琴绝不比电子琴转钢琴简单，尽管两个都是键盘乐器，但由于结构不一样，需要的指法和技巧并不一样，钢琴是机械的，电子琴是电子发声的，某种意义上说电子琴按健更接近手风琴。
两者最大区别就是在于手的力度，以及旋律的发展上！钢琴触键的力度应该远远大于电子琴，钢琴要求要下键深，声音有穿透力。穿透力的基础在于手指的放松与支撑，手形的要求也高。
钢琴的旋律没有左右手之分,钢琴曲大多以纵向发展,所以,在一般的情况下,很难非常清晰的分辨出究竟主旋律在哪只手上,不象电子琴那么明显。所以,在钢琴上,左右手同等重要。
而电子琴一般手力度的要求不是很大, 手形要求不高，而且电子琴曲的主要旋律在右手,左手的作用只是辅助右手的旋律使他更为生动，所以,弹好一首电子琴曲,只要好好掌握该曲的技巧,再多练,在练熟的基础上,融入自己对曲子的感情即可！
学习电子琴在学习弹奏的基础上还必须学习一些有关配器的知识,以便有效地进行音色的组合，分配键盘及诸如混响类的音响效果调制,也就是说要弹好电子琴必须得具备一定的音乐整和能力。其实可以这么比喻：操作电子琴是工程师，而弹钢琴只能是技师。
就因为电子琴便宜，学习费用低，于是就觉得电子琴价格低廉，不够档次，登不上大雅之堂，就流露的多是对钢琴的崇拜和对电子琴的不屑与平常。这种想法纯属无知，不具备起码的音乐知识。其实电子琴拥有逼真的模拟效果，在日常学习中，孩子们可以聆听各种乐器的不同声响，比如各种拉弦乐器、拨弦乐器、键盘乐器、各类管乐,甚至打击乐，其中自然也包括了钢琴；孩子们还能体会各种不同音乐的风格,现代的、古典的、摇滚的、拉丁的、爵士的，甚至中国戏曲。.因此，电子琴可以使孩子们全方位的与音乐交融，使他们在更广泛的空间中发觉自己的兴趣所在。这些东西，哪一个钢琴可以做得到？
我记得很多年前，大家就听过米歇尔·雅尔的作品《昼夜平分》，这首曲子曾经做过中央电视台多个节目的题头曲，恐怕各位都不陌生，81年他就来大陆进行过演出，正是那时我第一次开了眼界，才知道有这么优美的电声乐器，才知道一个人就能做一个乐队。04年他又在故宫紫禁城再次召开了音乐会，我想这次大家应该不会陌生么，在那个音乐会上，钢琴也不过给他作伴奏而已。
再看看现在的演出，真正的钢琴演奏能有几个，而其他90％的演出都有电子键盘的影子。你们无非就是认为钢琴是神圣的，高雅的，严肃的东西，但这正代表了这个东西除了考级，去满足一些功利心之外，在现代社会基本没什么用了。让孩子去学这些枯燥的、没什么实用价值的东西，到底是为了啥呢？估计你们现在还没想明白呢。
我同年的很多朋友，孩子目前都上大学了，他们的孩子以前都学过钢琴或者电子琴，我所见到的，到了一定的年级，所有的学习都要停下来，目前还有哪位朋友的孩子以音乐为专业。学钢琴的孩子，目前基本没机会摸了，学电子琴的孩子，却经常有机会在一些场合进行表演。
所以我可以给大家一个建议，比方一个四岁的孩子，如果学钢琴，就偏早一些，以为他的手还不足够大，力度更是不够，因此只让他作了解，不要对孩子要求过高。如果学电子琴则可以开始入手了。到底学那个，我个人认为还是依孩子具体情况入手，如果你的孩子是一个音乐天才般感受的孩子，我认为应该学习钢琴，因为钢琴专业比电子琴专业发展的历史要长，教学更规范，是以后作曲、指挥多种专业的基础课，可以把孩子培养成一个钢琴家、指挥家、古典音乐作曲家。但是对于像我儿子这样的一个音乐天赋不是很突出的孩子来说，我觉得学习电子琴可以在多种音色节奏的引导下，提高自身的表现力。另外，在学习电子琴的过程中可以接触到我们认为最经典最优秀的各种器乐声乐作品，而不会局限在某一类型上。这一点对于扩展孩子们在音乐知识、音乐文化、音乐视野上是非常有好处的，孩子们可以在学习上博采众长，欣赏到更加丰富的音乐作品，而不会局限于键盘本身。
而学习那个孩子更有兴趣，就不需要我再做比较了，昙花的孩子如果哪一天对学钢琴实在厌烦了，无妨让他改学电子琴试试看呢。
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-2 18:31
原帖由 千户 于 2007-3-2 15:10 发表
这个，这个，小鲸鱼 怎么也开始乱讲话了？
学了钢琴孩子的气质风度修养平添艺术气息。吹着口哨则有下里巴人之粗俗 。我看袋子姐姐就很会吹口哨，这这这
钢琴可说是乐器之王？何来此比喻 ？ ...
袋子姐姐网上闯荡多时，相信已不是普通的蜘蛛，绝对的蜘蛛精。网上她吹口哨，网下她绝对只弹奏。所以JJ不会怪我滴，俺那句下里巴人对事不对人，是另有所指滴。
这之王嘛，俺看的是事实，到处听说钢琴之王、钢琴王子，且那些作曲滴、称得上艺术家的唱歌滴，小时候都是练过钢琴滴。这个俺是捕风捉影道听途说，如果要实例俺就没有了，信则有不信则无
那些拉二胡、弹电子琴也有出彩滴，但这是个别滴。弹钢琴只要能坚持下来，个个都是上档次滴。
弹钢琴并不是让他成为钢琴家，却要给他欣赏音乐的心灵，弹钢琴能做到。
说句有人不爱听滴：气质上要像艺术家，知识上要像科学家，思想上要像哲学家，体魄上像个运动家。人还是要有点理想滴。
作者: 葡萄树枝子 时间: 2007-3-2 19:35
标题: 孩子学什么都要有家长督促
多数家庭给孩子报兴趣班的时候都征求过孩子的意见的，可是孩子的兴趣转移的快，新鲜的阶段过了，接下来的练习往往枯燥，孩子就不爱学了。
孩子不爱学的时候，要有家长陪伴，督促，鼓励。否则，孩子就去看动画片，窝在沙发里，从早看到晚。动画片的吸引力超过任何一门学科或艺术。家长的督促不是“逼孩子”，也不是虚荣，也不是为了圆自己的梦，而是对孩子的责任。我支持昙花！
作者: 酌言 时间: 2007-3-2 20:36
哈哈，好热闹啊！
我已经准备好给女儿学钢琴了，不过——招女婿得招一个会吹口哨的！
作者: gengyongqth 时间: 2007-3-2 20:37
我们大人总用自己的思维方式去左右孩子的意志！悲哀呀！痛苦呀！
作者: 河西狮 时间: 2007-3-2 21:11
原帖由 ealain 于 2007-3-2 11:15 发表
最后的结论吹口哨性价比最高。被你们笑S。
学了钢琴，以后想玩玩电子琴、手风琴，甚至玩个吉它，萨克斯的也不是件难事。手指的灵活度有了，五线谱也不用再学了。
选择学钢琴主要是因为钢琴老师比较好找， ...
原帖由 ealain 于 2007-3-2 14:46 发表
弹钢琴的转电子琴是一件非常简单的事，而学电子琴的想弹钢琴，却是走了弯路，不经过一番痛苦的训练，简直是不可能的事。
电子琴伴个奏还行，想弹出钢琴一样的曲子，尤其是古典的，那又是件不可能的事。
朋 ...
乱套了乱套了.你学了钢琴, 难道为了以后玩玩电子琴、手风琴，甚至玩个吉它，萨克斯? 那你直接学那些不就好了? 干吗要兜这么大个弯,浪费孩子的时间呢?
孩子学乐器的兴趣是应该排在第一位的. 这兴趣这么才能调动起来呢? 就跟孩子说什么钢琴是乐器之王? 然后他就苦练至朗朗的水平? 老鼠说过了, 我再补充一点. 如果有些机会让孩子在班级, 在学校演出一下, 他们的热情明显会高很多, 你学钢琴出采的机会比学小乐器少得多.
还有小乐器投入少, 如果孩子实在不想学下去了, 大可一笑了之. 而钢琴无论时间还是金钱都投入大, 家长就不肯善罢甘休了, 结果还影响了亲子关系. 我的一个好朋友, 他LP说她孩子一坐在钢琴面前就眼泪直流, 而且学琴回来心情就不好,但钱都给了, 不继续不行啊.
那个什么乐器之王我看也就扯蛋, 在大型音乐会上, 小提琴比钢琴的演出机会多多了.我就不觉得钢琴比它们高雅到哪去. 那个吹萨克斯管的肯尼G不也风蘼了一代人吗? 小鱼儿说弹钢琴只要能坚持下来，个个都是上档次滴也是信口开河吧? 我就说弹钢琴坚持下来的本就不多, 即使坚持下来也没几个真的出彩了. 欣赏音乐的心灵? 听CD吧!
作者: 千户 时间: 2007-3-2 21:28
为什么这么功利? 音乐只是修养的一部分，家长N多的期望值是不是有问题？
作者: 一袋子宁静 时间: 2007-3-2 22:05
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-2 18:31 发表
袋子姐姐网上闯荡多时，相信已不是普通的蜘蛛，绝对的蜘蛛精。网上她吹口哨，网下她绝对只弹奏。所以JJ不会怪我滴，俺那句下里巴人对事不对人，是另有所指滴。
姐姐我正在努力成为蜘蛛精，不断修炼中。
口哨敢和钢琴相提并论，这就是“扯淡”的智慧和勇气，我在努力能跟上8楼“我们一直在扯淡”的步伐……
吹口哨我是不会，但我儿子喜欢，他喜欢，我就喜欢啦。其实呢，即便是钢琴家，偶尔吹吹口哨，在我眼里也不影响他的风雅和档次，倒是平添了许多情趣。
作者: klcz2002 时间: 2007-3-2 22:13
原帖由 听语漫步 于 2007-3-2 07:28 发表
再多说两句，家长重视孩子知识和技能的输入，忽略了孩子能力的培养。往往是虚荣心作怪的短期效应
忠言逆耳，不爱听也得说
注：因为说这些得罪了不少人
通过跟周边朋友的接触，这方面个人感受很深。去年初有一个旧室友全家从杭州返回来，他太太说有教孩子钢琴，画画，等才艺，全家轮流陪宝贝女儿孩子去才艺班，少年宫上课学了N久很辛苦等，听了又让02惭愧一番。02的女儿只比他们的宝贝小一岁，只上过10次的图画课，想起来孩子喜欢去大概也是那上课的地方在麦当牢的隔壁（没时间，通常先去M再上课），每一次课带一张画回来，十次后02把女儿的画摆开看得出一个结论：女儿绘画没有天赋，所有的作品居然没有第一堂课自由发挥时的画好，老师是个庸师（02觉得还不如02），上了一半的课就叫女儿停了不去了（俺的钱
）。说回来朋友的事，02家里有白板，两个小女孩熟了就开始乱画，朋友的太太鼓励女儿表现一下给MM看，于是两人在白板的两面各自画一幅画，好了以后我的惭愧才好一点，凭良心讲俺女儿的画比她好多了，人家还学了N久，俺没有校长诚实，当时没有忠言逆耳一下 。02观察02的儿子绘画天赋远高过女儿，下次换个好的班再送试试。
其实以前让02惭愧的是再见初恋朋友时话题讲到孩子，她提及让孩子上琴棋书画，吹弹拉唱各种课，还提及现在一个孩子大家都这么干的，我说自己没让孩子上任何才艺课，弱弱地问了一下：“孩子愿意吗”“都是她主动要求的”，老情人忘记了，这疑问一直在俺心头
作者: klcz2002 时间: 2007-3-2 22:25
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-2 13:03 发表
学乐器，是陶冶孩子的音乐素养，口琴笛子等有些打油诗的味道，钢琴则是诗词歌赋。学了钢琴孩子的气质风度修养平添艺术气息。吹着口哨则有下里巴人之粗俗。况且，钢琴可说是乐器之王，以后有兴趣再学任何乐器都方便。听着看着弹电子琴，和听钢琴，感受截然不同，谁愿意听电子琴呢。听钢琴则是欣赏。
给孩子学乐器，如果考虑金钱的问题或者以后表演方便，这就…………
当然，网上咱们是越老粗越好，可谓网上笑嘻嘻，网下娇滴滴
极大不赞同ING中，才艺不功利我赞成，转头把才艺分三六九等就跟功利没区别了
老爹喜欢书法，常说什么书品如人品，人品如书品，说得多了02烦他就说赵佶与蔡京呢？乱联系到处有
作者: 天堑变通途 时间: 2007-3-2 22:34
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-2 18:31 发表
说句有人不爱听滴：气质上要像艺术家，知识上要像科学家，思想上要像哲学家，体魄上像个运动家。人还是要有点理想滴。
这话俺就不爱听,这些XX家是MM浪漫主义超现实思想作怪,理想下去后多半成了天桥下的杂耍家
作者: yunfei002 时间: 2007-3-2 22:37
俺打算让女儿以后学钢琴呢，主要是好朋友是教钢琴的，而且不错。至于考级什么的，随她去吧！舞蹈嘛，以后学点，女孩子学了舞蹈气质感觉就是不一样呢！其他的，她以后喜欢什么再说吧！尽量不强迫她但也不放任。引导、创造平台，让她自己选择！
作者: klcz2002 时间: 2007-3-2 23:01
学音乐才艺02想谈一点体会。
什么事情都是有功利的，02全家音盲，现成的资源什么画画，书法不如音乐魅力大都没教孩子，女儿上小学俺就跟他说你老爸简谱都不大认得希望你可以认识简谱与五线谱。开学学校有免费的口琴课，02就让她报名参加（老爸都有远见，长大泡GG可以用），学了一年会吹一二首歌转了学就没学了。小一入学社区华乐团和学校联招成员，也是免费的连乐器都免费提供，为了让女儿泡GG方便就没有让她学琵琶学了笛子（女儿不高琵琶太大了）。转了学人家还是欢迎她继续学，一星期3小时，老师又严格又友善女儿很喜欢去，重复吹错了老师会惩罚叫她蛙跳，曲子吹好了会自掏腰包给孩子礼物，一向粗枝大叶的女儿在新年后居然上课记得带桔子给老师拜年，孩子也觉得华人华乐天经地义的，学得很愉快，我自然高兴。
02音盲对孩子们的音乐教育比较在意，希望他们有理解欣赏音乐的能力，学校假期时我让孩子挑个才艺班打发时间，我给她选小提琴，她自己选芭莱舞，妥协的结果是两个都上，两个都不好学，芭莱舞因为学校大有校内汇演孩子去跑了一下背景龙套就兴趣很高，小提琴是因为有了点音乐基础她学得也不吃力我还经常鼓励她所以她还想学，这些东西都不能当饭吃，我跟她约定，首先不能影响功课，其次是随时可以退出，一种体验，玩玩就好，何必期望太高。
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-2 23:09
看来俺们坛子里的人都有点不食人间烟火，仙女的仙女，隐士的隐士，超凡脱俗。俺还是大隐于市，功利点，搞清楚现状，识时务为先。
将来他自己长大，足够资源了，他有鞋不穿破衣烂衫也行，起码那时能叫身怀绝技的隐士，而不是啥都不知的乞丐。
袋子姐姐前面所言俺很赞同。如果他掌握了弹琴，再吹吹口哨，真是一绝。如果不懂弹琴，俺不愿意听到他瞎吹口哨。
俺那对乐器的看法，代表广大群众的看法，不俗气的银是不能赞同滴。但俺希望孩子入世，不要清高出世。
那关于理想的看法，天堑的解释很对，俺只希望提供一个杂耍的平台给他，至于以后就看自己。
狮子的一句形容词，唉哟，忘了什么词。 俺是认真看帖回帖，咋能随便说捏。
作者: ealain 时间: 2007-3-3 00:20
板砖纷至沓来,俺一一接着,再回几块,请扔砖头的笑纳.
先回老鼠的帖吧.
首先，弹钢琴的转电子琴绝不比电子琴转钢琴简单，尽管两个都是键盘乐器，但由于结构不一样，需要的指法和技巧并不一样，钢琴是机械的，电子琴是电子发声的，某种意义上说电子琴按健更接近手风琴。两者最大区别就是在于手的力度，以及旋律的发展上！钢琴触键的力度应该远远大于电子琴，钢琴要求要下键深，声音有穿透力。穿透力的基础在于手指的放松与支撑，手形的要求也高。钢琴的旋律没有左右手之分,钢琴曲大多以纵向发展,所以,在一般的情况下,很难非常清晰的分辨出究竟主旋律在哪只手上,不象电子琴那么明显。所以,在钢琴上,左右手同等重要。而电子琴一般手力度的要求不是很大, 手形要求不高，而且电子琴曲的主要旋律在右手,左手的作用只是辅助右手的旋律使他更为生动，所以,弹好一首电子琴曲,只要好好掌握该曲的技巧,再多练,在练熟的基础上,融入自己对曲子的感情即可！学习电子琴在学习弹奏的基础上还必须学习一些有关配器的知识,以便有效地进行音色的组合，分配键盘及诸如混响类的音响效果调制,也就是说要弹好电子琴必须得具备一定的音乐整和能力。
其实可以这么比喻：操作电子琴是工程师，而弹钢琴只能是技师。
哈哈,这几段介绍钢琴与电子琴的差别,嗯,是这么回事.但是这些颇显专业的解说词，能证明什么呢，能说明孩子学电子琴比学钢琴更有优势吗？
许多钢琴老师都有这样的体会，教一个学了一段时间电子琴的人比教一个一点乐器都没学过的人难得多。孩子学钢琴正因为钢琴对手形、力度的要求很高，因此难度也更大，电子琴想转为弹钢琴也更难。手形成了定势，想纠正不是不可能，只是要走一大断弯路，不吝惜币币和孩子的时间和精力的人倒是可以试试。
学习电子琴在学习弹奏的基础上还必须学习一些有关配器的知识,以便有效地进行音色的组合，分配键盘及诸如混响类的音响效果调制,也就是说要弹好电子琴必须得具备一定的音乐整和能力。
这些能力学电子琴的人学得，学钢琴的人就学不得？学钢琴的完全可以转弹弹电子琴，凭借扎实的音乐功底和良好的音乐感受力，也许悟性比那些学电子琴的人更强，学一学那些键键都管什么用的，然后在什么整合上会更出色呢。
就因为电子琴便宜，学习费用低，于是就觉得电子琴价格低廉，不够档次，登不上大雅之堂，就流露的多是对钢琴的崇拜和对电子琴的不屑与平常。这种想法纯属无知，不具备起码的音乐知识。其实电子琴拥有逼真的模拟效果，在日常学习中，孩子们可以聆听各种乐器的不同声响，比如各种拉弦乐器、拨弦乐器、键盘乐器、各类管乐,甚至打击乐，其中自然也包括了钢琴；孩子们还能体会各种不同音乐的风格,现代的、古典的、摇滚的、拉丁的、爵士的，甚至中国戏曲。.因此，电子琴可以使孩子们全方位的与音乐交融，使他们在更广泛的空间中发觉自己的兴趣所在。这些东西，哪一个钢琴可以做得到？
俺可从来没认为贵的乐器就能登大雅之堂，便宜的就不够档次。别拿不是俺的观点也来批一通。 不了解钢琴的人也许会觉得钢琴有那么一点点神密，自己把它神圣化了，进而妄自菲薄到认为便宜的乐器别人都会不屑，真是很奇怪的想法。俺让儿子学钢琴，仅仅是刚好有好的老师，刚好我也爱这乐器，爱它发出的天籁之音。
相信很多家长让孩子弹钢琴，看重的也不是钢琴高不高雅，电子琴够不够档次，而是另有原因的。
我记得很多年前，大家就听过米歇尔·雅尔的作品《昼夜平分》，这首曲子曾经做过中央电视台多个节目的题头曲，恐怕各位都不陌生，81年他就来大陆进行过演出，正是那时我第一次开了眼界，才知道有这么优美的电声乐器，才知道一个人就能做一个乐队。04年他又在故宫紫禁城再次召开了音乐会，我想这次大家应该不会陌生么，在那个音乐会上，钢琴也不过给他作伴奏而已。
有没有了解过，这个米歇尔刚开始是学钢琴起家的，还是学电子琴开始的？
再看看现在的演出，真正的钢琴演奏能有几个，而其他90％的演出都有电子键盘的影子。你们无非就是认为钢琴是神圣的，高雅的，严肃的东西，但这正代表了这个东西除了考级，去满足一些功利心之外，在现代社会基本没什么用了。让孩子去学这些枯燥的、没什么实用价值的东西，到底是为了啥呢？估计你们现在还没想明白呢。我同年的很多朋友，孩子目前都上大学了，他们的孩子以前都学过钢琴或者电子琴，我所见到的，到了一定的年级，所有的学习都要停下来，目前还有哪位朋友的孩子以音乐为专业。学钢琴的孩子，目前基本没机会摸了，学电子琴的孩子，却经常有机会在一些场合进行表演。
前一段偏激得很了。 不值一辩。
如果你的朋友的孩子学琴是比较早的，而且孩子喜爱，家长和孩子都能够坚持，那么经过几年的学习，必定打下了一定的基础，那些东东会渗与血液，成为伴之一生的养分，即便因学业中断一段，一旦他有时间可以发展自己的爱好时，你就会看到，那几年的辛苦没有白费。
但也不否认有不少半途而废的，如果孩子不爱，家长不逼，这也是一个很正常的选择，但这绝不是钢琴之错。俺曾学过一阵子吉它，可现在也扔了呀。
你只看到钢琴不便携带这一方面，并未看到其他乐器也有自己的缺点。这段是针对便宜乐器的鼓吹者们。
钢琴的音弹下去就是准的，虽有强弱之分，却无音准之误。俺一个同学的孩子学小提琴，考了四级了，我们一起开音乐会，她儿子一首，我儿子一首。我儿子学的时间短，一级没级，且曲子简单，但非常动听，他儿子练了多年，拉得也算不错了，但听起来还是免不了象锯木头的声音。
而学钢琴的孩子也可以同样去弹电子琴，那种简单的混响，用不着太专业的学习。俺家也有电钢，现在没给儿子玩，怕弹坏了手形，可出去露一手时，俺背上，儿子一样应付自如呀。你让个学电子琴的玩玩钢琴试试？
所以我可以给大家一个建议，比方一个四岁的孩子，如果学钢琴，就偏早一些，以为他的手还不足够大，力度更是不够，因此只让他作了解，不要对孩子要求过高。如果学电子琴则可以开始入手了。
绝对不同意你这样的结论。
弹钢琴手小有手小的曲子，小孩家老师也不会要求弹大跨度的曲子。况且，从小开始学钢琴，经常压压指，还有利于尽早弹大跨度的曲子。见过有的大孩子，学琴晚了，灵活度不足，还不如小孩子的小手玩得跨度大呢，这里面有个技巧的问题。
力度也是慢慢训练习得的。有的挺大的孩子，触键方法不对，音也不能到底，没有穿透力，飘乎乎地。
到底学那个，我个人认为还是依孩子具体情况入手，如果你的孩子是一个音乐天才般感受的孩子，我认为应该学习钢琴，因为钢琴专业比电子琴专业发展的历史要长，教学更规范，是以后作曲、指挥多种专业的基础课，可以把孩子培养成一个钢琴家、指挥家、古典音乐作曲家。但是对于像我儿子这样的一个音乐天赋不是很突出的孩子来说，我觉得学习电子琴可以在多种音色节奏的引导下，提高自身的表现力。另外，在学习电子琴的过程中可以接触到我们认为最经典最优秀的各种器乐声乐作品，而不会局限在某一类型上。
孩子初学琴时，他并没有什么判断能力，需要家长引进门。如何引进门是关键。
不同意以是否有音乐天赋作为是否学钢琴的选择标准。学钢琴也不一定成为钢琴家，也可以成为电子琴家，可以当钢琴、电子琴老师，可以自娱自乐。
你说电子琴简单易学，其实学每一种乐器都会有烦和觉得枯燥的时候，一样要求家长有耐心，孩子有恒心。
作者: ealain 时间: 2007-3-3 00:23
这一点对于扩展孩子们在音乐知识、音乐文化、音乐视野上是非常有好处的，孩子们可以在学习上博采众长，欣赏到更加丰富的音乐作品，而不会局限于键盘本身。
钢琴也同样能做到。
老鼠还算好的，毕竟在这个坛坛上浸淫已久，还给孩子学个电子琴，有的家长，为了所谓孩子的自由，为了感觉孩子是五音不全，就认为孩子没有这个天分，而干脆关上了音乐殿堂的大门，实在是可惜。
而学习那个孩子更有兴趣，就不需要我再做比较了，昙花的孩子如果哪一天对学钢琴实在厌烦了，无妨让他改学电子琴试试看呢。
这个完全有可能。曾经教过儿子的一位钢琴老师，就是兼修二胡和大提琴的。能给儿子一个机会，进入这个音乐世界，能以钢琴为起点，以系统的音乐学习和扎实的音乐基本功为基础，重新选择自己最爱的乐器，那会是我最想看到的画面。而且我相信是让儿子走了一条比较简捷的路。
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-3 00:32
对于老鼠的钢琴说我也想拍呢，一台钢琴买下来是比较贵，但是能用十多年甚至更长。是一步到位的。电子琴就不同了。虽说它用上十多年也没问题，但它有不同的分支和性能水平。所以学电子琴往往要换一次、两次甚至三次琴。比如说第一次弄个2000多的琴，第二次弄个4万的。或者第一次弄个1000的，第二次弄个3500的，第三次弄个1万的，第四次弄个6万的。。。。
哈哈，这只是其中的一点，休息一会儿接着拍。
电子琴和钢琴是两种不同的乐器。因此老鼠哥哥来做得比较是从根本上的错误。钢琴是相当锻炼人的,大师们喜欢的东西，而电子琴的优势就像电子邮件，乍一看起来不如手写的信件郑重，但是在实际应用中则更为广泛。
无论学什么琴，重要的是学习音乐的整合能力，不是要培养什么家。这点，是各位心里都明白的也是都希望的。
[ 本帖最后由 前车之鉴 于 2007-3-3 00:43 编辑 ]
作者: ealain 时间: 2007-3-3 00:45
总的来说，老鼠在混淆了学琴和音乐欣赏,它们是两回事。
老鼠莫非是认为,只要是学电子琴这类简单的要求不甚高的乐器,就比学钢琴有更大的胜算成为去紫禁城表演的人吗?
我认为恰恰相反,由电子琴入手学键盘乐器,恰恰是走了一条弯路.
1、与电子琴学习相比，钢琴的学习亦步亦趋，有一套自成体系的教材，有系统的学习方法，有比电子琴学有更多的成功经验，有更多好的师资队伍。
钢琴老师的师资队伍的素质远非电子琴老师可比。许多电子琴老师一般是从钢琴老师转来的，或者根本不是科班出身，在中国，好的钢琴老师，收学钢琴的徒弟都收得手软，不会去教电子琴。
在孩子学琴的过程中，家长也会越来越精，能品出来哪个老师好哪个老师不好。我儿子换了几个老师了，往往好的老师，自己的音乐修养与手上的功夫是成正比的。 手上功夫是专指钢琴的手上功夫，而不是电子琴的。
2、说因为钢琴不便携带，露一手的机会少，也是误解。
钢琴的比赛，琴行的、地方的、国内的、国外的比赛多得很，根据不同的年龄断，要求也不同。俺儿子去年就上了五六次台，有比赛也有表演，同事朋友来家里，都会听儿子弹弹。上台露一手的机会，不是都需要自己搬乐器上去的。有不少的机会可以让他展示他的自信。
[ 本帖最后由 ealain 于 2007-3-3 00:50 编辑 ]
作者: ealain 时间: 2007-3-3 00:51
一袋子宁静 2007-3-3 00:48 威望 +5 哈哈 昙花啊 头回看你用大字
一袋子宁静 2007-3-3 00:48 金钱 +5 哈哈 昙花啊 头回看你用大字
哈哈，俺变回去，才发现，太大了点儿。
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-3 01:04
电子琴想转为弹钢琴也更难。
嗬嗬，既然学了电子琴，没有必要转为钢琴。
见过有的大孩子，学琴晚了，灵活度不足，还不如小孩子的小手玩得跨度大呢，这里面有个技巧的问题。
这个问题是个人发育和学习能力问题，跟年龄的关系不大，年龄大的孩子相对来说对音乐的领悟能力和节奏感知力要强些，因此，很多老师还是建议男孩子学习钢琴的时间不必太早。钢琴作为一门技巧来学习，不是太大问题，但是成为钢琴家是需要天赋的。因此学琴的心态更可以很好了，因为不是那么多人要成家的，花儿姐姐在孩子学琴的目的和心态上应该不是问题，问题是教学方法上，不了解更多的音乐知识的时候，反而是让孩子主动学习的好机会呢。
你让个学电子琴的玩玩钢琴试试？
嗬嗬，这句话偶不太赞成，玩惯了钢琴的孩子，上手去玩电子琴也是很不适应的。大多数的孩子因为长期的一种教育影响，心理上也不很接受电子琴的。
总之，学习钢琴是比较基础的音乐学习，如果大家不是想让孩子成为玩音乐的专业人士，那么问题的关键就是——通过学习钢琴孩子得到快乐多还是痛苦多了/
作者: ealain 时间: 2007-3-3 01:04
乱套了乱套了.你学了钢琴, 难道为了以后玩玩电子琴、手风琴，甚至玩个吉它，萨克斯? 那你直接学那些不就好了? 干吗要兜这么大个弯,浪费孩子的时间呢?
走进音乐的殿堂的一条捷径就是掌握一门乐器。俺让儿子学钢琴就是让他不至于成长音盲。选择钢琴是有一些机缘，当然，当初如果别的乐器有如此机缘，俺也一样会让儿子学。俺自己对钢琴有一些偏爱倒是真的。
孩子学乐器的兴趣是应该排在第一位的. 这兴趣这么才能调动起来呢? 就跟孩子说什么钢琴是乐器之王? 然后他就苦练至朗朗的水平? 老鼠说过了, 我再补充一点. 如果有些机会让孩子在班级, 在学校演出一下, 他们的热情明显会高很多, 你学钢琴出采的机会比学小乐器少得多.
上台表演的事一般不用我操心的，琴行会定期举办表演会，当孩子学了一段时间后，总会让他们拿出弹得较熟的曲子展示一下。
还有小乐器投入少, 如果孩子实在不想学下去了, 大可一笑了之. 而钢琴无论时间还是金钱都投入大, 家长就不肯善罢甘休了, 结果还影响了亲子关系. 我的一个好朋友, 他LP说她孩子一坐在钢琴面前就眼泪直流, 而且学琴回来心情就不好,但钱都给了, 不继续不行啊.
我有个同事的孩子上个星期放弃了。我觉得这很正常。喜欢就学，不喜欢不要勉强，勉强也勉强不来。
我曾很多次地问过儿子，要不要坚持，他自己想学，不想放弃。
虽然他弹琴主动性不强，但悟性很好，聪明，不属于不喜欢琴和不可教的孩子。
只要孩子不选择放弃，我就陪着。
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-3 01:07
我认为恰恰相反,由电子琴入手学键盘乐器,恰恰是走了一条弯路.
这个不甚同意，目标不同，做法不同，结果不同，但是同样是向前走。
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-3 01:09
只要孩子不选择放弃，我就陪着。
孩子都不放弃了，姐姐就少陪点，心疼姐姐累着身子。。
作者: ealain 时间: 2007-3-3 01:11
我认识的几个同在一琴行学钢琴的，是从电子琴转过来的。一个是因为不转不行，老师教不下去了，进步不了了。另一个是初学不久，看着孩子对琴的喜爱和悟性，还有孩子妈妈的上心，老师自己对那孩子的妈妈说，如果想学好，还是学钢琴吧。
作者: ealain 时间: 2007-3-3 01:14
前车之鉴 2007-3-3 01:10 威望 +10 把我累的，很少看这么长的帖子呢。
前车之鉴 2007-3-3 01:10 金钱 +10 把我累的，很少看这么长的帖子呢。
把我累的，很少写这么长的帖子呢。
作者: ealain 时间: 2007-3-3 01:16
你让个学电子琴的玩玩钢琴试试？
嗬嗬，这句话偶不太赞成，玩惯了钢琴的孩子，上手去玩电子琴也是很不适应的。大多数的孩子因为长期的一种教育影响，心理上也不很接受电子琴的。
哈，没有瞧不起的意思，是事实如此。
作者: ealain 时间: 2007-3-3 01:20
因此学琴的心态更可以很好了，因为不是那么多人要成家的，花儿姐姐在孩子学琴的目的和心态上应该不是问题，问题是教学方法上，不了解更多的音乐知识的时候，反而是让孩子主动学习的好机会呢。
许多琴童的家长都会有这样的体会，与其总陪着，不如培养孩子的兴趣，让弹琴成为一种习惯。
身边有许多这样的例子，家长已经可以比较放开手了。可俺还没到那境界，慢慢来吧，越逼越糟糕。
作者: klcz2002 时间: 2007-3-3 01:20
原帖由 ealain 于 2007-3-3 01:14 发表
前车之鉴 2007-3-3 01:10 威望 +10 把我累的，很少看这么长的帖子呢。
前车之鉴 2007-3-3 01:10 金钱 +10 把我累的，很少看这么长的帖子呢。
把我累的，很少写这么长的帖子呢。
老鼠触动了昙花姐姐的核心价值观
作者: 20zoo 时间: 2007-3-3 02:25
上台不做弹的做唱的行不。
不学琴学书法行不。
作者: 河西狮 时间: 2007-3-3 05:23
原帖由 ealain 于 2007-3-3 01:04 发表
走进音乐的殿堂的一条捷径就是掌握一门乐器。俺让儿子学钢琴就是让他不至于成长音盲。选择钢琴是有一些机缘，当然，当初如果别的乐器有如此机缘，俺也一样会让儿子学。俺自己对钢琴有一些偏爱倒是真的。
...
上班， 能回多少算多少：
昙花说走进音乐的殿堂的一条捷径就是掌握一门乐器，这个且不跟你辩。但学钢琴的父母到底有多少真正想孩子以此为业？恐怕极少极少吧？还不是作为一种业余爱好。让他不至于成长为音盲犯得着每天花费他两个半小时？那些什么学了钢琴有气质的说法也是瞎扯，我老爸还是科班出身呢，修了大半辈子的地球后，他的气质更象农民而不象艺术家。
琴行会定期举办表演会跟孩子在班级同学面前露一手是完全的两吗事，在那里只是考核，只是作业，就象你小时候要写作文和你现在在论坛上扯谈一样是根本不同的。
你说他自己想学，不想放弃，但我从你以前的帖中感觉到并不完全是这样的，如：“如果你不提醒、不陪着练琴，他极少会主动地坐在琴旁，即便是被叫到琴旁，也只会弹他喜欢的曲目，而绝不会去练习指法，更不会认真读谱，更正自己的错音。”
其余以后在说
作者: 听语漫步 时间: 2007-3-3 08:19
我前两天和朋友谈起孩子上兴趣班的事情，从中有一些感触。说出来你们听听
那孩子比我女儿大几个月现在上着硬笔书法，英语和作文。据孩子妈妈说这是孩子自己选择的，因为喜欢。但是我通过孩子妈妈谈到了孩子出现的一些现象当中发现了一些问题：
一。上作文班每周要交三篇作业，硬笔书法要交上百个字，英语要记住多少个单词。这些是每周必须完成的作业。
二。每天妈妈提醒孩子写日记，孩子每次只能写出两三句话。提醒书法每天要写。提醒英语每天要记几个单词。
三。以上这些不包括正规学校老师留的家庭作业。
她一直在重复孩子喜欢，还想继续学，孩子负担太重了，想给停一个，可是孩子不同意。
通过以上的描述，我想明眼人已经看出来了，孩子是否真的喜欢上这些班。
如果孩子喜欢，这些不用家长提醒，他会迫不及待的主动去做。
一旦出现了需要家长提醒，就已经不是孩子的兴趣了
为了完成任务去做这些事情，当然无法达到预期的效果。钱也花了，时间和精力也付出了，却没有见到效果。家长会有一些什么样的心态和举动呢
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-3 09:29
一旦出现了需要家长提醒，就已经不是孩子的兴趣了
不尽然，孩子的兴趣来得快，去得快，如果一味的任由发展，当然他会选择容易的，每个人都是有惰性的，重要的是家长要意识到了这个特点，心态就要放好了，不急不躁，依据孩子的特点教学，鼓励支持的同时，提醒一下应该不是大问题，但是，往往家长没有把教学的计划和准备做好，在没有思想准备的情况下就开始盲目的投入，投入后又不能及时应对出现的未预见到的问题，就一下子不知所措，最后在矛盾重重中走入了跟孩子不断斗争的环境了。
作者: 我一直在 时间: 2007-3-3 12:14
test
test
[ 本帖最后由 我一直在 于 2007-3-3 12:15 编辑 ]
作者: 我一直在 时间: 2007-3-3 12:15
原帖由 <i>小小小鲸鱼 于 2007-3-2 18:31 发表
…说句有人不爱听滴：气质上要像艺术家，知识上要像科学家，思想上要像哲学家，体魄上像个运动家……
老了以后，全归到我老人家一类的队伍来
作者: 河西狮 时间: 2007-3-3 12:15
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-2 23:09 发表
看来俺们坛子里的人都有点不食人间烟火，仙女的仙女，隐士的隐士，超凡脱俗。俺还是大隐于市，功利点，搞清楚现状，识时务为先。
将来他自己长大，足够资源了，他有鞋不穿破衣烂衫也行，起码那时能叫身怀绝技的 ...
小鱼儿别哭, 都帮主了, 给帮众做个好榜样吗.
你说的什么阳春白雪和下里巴人的在民主中国已经不合潮流了哦. 在贵族时代特权阶级自然要刻意与平民保持距离, 要弄些普通人没条件学或没时间学的东西来显示身份. 故有什么阳春白雪和下里巴人之分.
而现代趋向人人平等, 大家都感兴趣的东西才是好东西啊. 君不见草根阶级如芙蓉姐姐已经大大出名了吗? 而流行音乐这类下里巴人的东西比那边阳春白雪的古典音乐有市场多了, 歌手赚的钱也多多了.
其实对我来说, 孩子喜欢口哨我都愿意让他去学(如果有的学的话), 哪里就会变堕落了? 我看<虎口脱险>,不知多羡慕别人口哨吹得好呢. 别人给孩子放莫扎特, 我的孩子偏喜欢<moon river>, 我一样放给他听, 决不担心他就此变成了小流氓.
作者: 我一直在 时间: 2007-3-3 12:35
原帖由 听语漫步 于 2007-3-3 08:19 发表
我前两天和朋友谈起孩子上兴趣班的事情，从中有一些感触。说出来你们听听
那孩子比我女儿大几个月现在上着硬笔书法，英语和作文。据孩子妈妈说这是孩子自己选择的，因为喜欢。但是我通过孩子妈妈谈到了孩子出现的一些现象当中发现了一些问题：
一。上作文班每周要交三篇作业，硬笔书法要交上百个字，英语要记住多少个单词。这些是每周必须完成的作业。
二。每天妈妈提醒孩子写日记，孩子每次只能写出两三句话。提醒书法每天要写。提醒英语每天要记几个单词。
三。以上这些不包括正规学校老师留的家庭作业。
她一直在重复孩子喜欢，还想继续学，孩子负担太重了，想给停一个，可是孩子不同意。
通过以上的描述，我想明眼人已经看出来了，孩子是否真的喜欢上这些班。
如果孩子喜欢，这些不用家长提醒，他会迫不及待的主动去做。
一旦出现了需要家长提醒，就已经不是孩子的兴趣了
为了完成任务去做这些事情，当然无法达到预期的效果。钱也花了，时间和精力也付出了，却没有见到效果。家长会有一些什么样的心态和举动呢
不同意。
孩子没兴趣做练习，但可能对这个兴趣班仍然有兴趣。
上兴趣班对孩子而言有练习时候的枯燥泛味，也有小小成功之后的兴味盎然和对将来的更大希望。
孩子不愿意做练习和不愿意退出兴趣班完全不矛盾。
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-3 12:47
原帖由 我一直在 于 2007-3-3 12:15 发表
老了以后，全归到我老人家一类的队伍来
你这板砖乱飞的，俺都不知道砸谁身上了，就你一直在扯淡还是扯蛋
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-3 12:58
原帖由 河西狮 于 2007-3-3 12:15 发表
小鱼儿别哭, 都帮主了, 给帮众做个好榜样吗.
你说的什么阳春白雪和下里巴人的在民主中国已经不合潮流了哦. 在贵族时代特权阶级自然要刻意与平民保持距离, 要弄些普通人没条件学或没时间学的东西来显示身 ...
俺可不是看谁赚钱多呃，气质和修养的东西，去意会吧。
俺也喜欢不拘小节不修边幅吹着口哨的浪子，但这些东西要有高雅的底子。才显出别致。否则就粗俗了。那些俚俗的东东，俺不用教他，不知不觉他就会了。但高雅的东西，还得俺来引着他玩玩，玩得好玩的坏，俺可不考虑这么多，俺的功利心还没到那一层。
俺小鱼儿一般人面前不哭，姐姐面前就不见外了。
作者: 磊落 时间: 2007-3-3 13:56
标题: 偶上学那个时候学会了弹吉他和口琴。泡妞效果特好！
俺现在觉得还要让儿子学吉他和口琴！尤其是口琴，因为口琴练到一定程度（不需要很复杂的啊）后就可以象吹口哨一样想演奏什么乐曲就演奏什么乐曲。当然了，你可以不懂乐谱，但是至少要会哼哼。哈哈，切身体会啊。
作者: 河西狮 时间: 2007-3-3 21:51
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-3 12:58 发表
俺可不是看谁赚钱多呃，气质和修养的东西，去意会吧。
俺也喜欢不拘小节不修边幅吹着口哨的浪子，但这些东西要有高雅的底子。才显出别致。否则就粗俗了。那些俚俗的东东，俺不用教他，不知不觉他就会 ...
既然小鱼儿坚持纲琴比笛子高雅, 姐姐我就不跟你讨论阳春白雪和下里巴人了. 我们讨论一下等到高中二年级以后, 孩子还有多少机会玩钢琴. 我的有些 朋友的子女上大学了,没机会玩钢琴. 毕业工作了, 没心思去玩钢琴, 也不知这钢琴指法会不会生疏了?
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-4 09:29
原帖由 河西狮 于 2007-3-3 21:51 发表
既然小鱼儿坚持纲琴比笛子高雅, 姐姐我就不跟你讨论阳春白雪和下里巴人了. 我们讨论一下等到高中二年级以后, 孩子还有多少机会玩钢琴. 我的有些 朋友的子女上大学了,没机会玩钢琴. 毕业工作了, 没心思去玩钢 ...
姐姐这等豪爽的人儿，怎么也陷入圈圈呢。难道你现在让孩子学学画画、芭蕾的，还考虑高二还画不画跳不跳。
俺只打算陪他玩十年，到十三岁才刚初中呢。玩了十年，名曲都弹遍了，相信音乐已渗透入他的骨髓，一定成为了生命的一部分。相信后面不管他干什么，一定有音乐相伴。
看到姐姐这话说得温柔，俺再把心窝里的话掏一掏，不管弹钢琴还是画画，当获得什么奖或者别人的表扬时，俺都告诉他，做这件事情是为了自己喜欢，不是为了别人的表扬。相信这句话熏他几年，他弹琴不会想着表演。
作者: 河西狮 时间: 2007-3-4 10:25
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-4 09:29 发表
姐姐这等豪爽的人儿，怎么也陷入圈圈呢。难道你现在让孩子学学画画、芭蕾的，还考虑高二还画不画跳不跳。
俺只打算陪他玩十年，到十三岁才刚初中呢。玩了十年，名曲都弹遍了，相信音乐已渗透入他的骨髓， ...
小鱼儿说得在理, 姐姐听了在反思呢. 都怪姐姐一开始就想着如果学了笛子, 孩子可以用来泡妞, 没认真考虑孩子用它来熏陶性情呢.
不过, 姐姐还是对音乐熏陶性情这种说法半信半疑. 古代说皇帝荒淫无道时总说他夜夜笙歌什么的, 感情他那音乐就不熏陶他的性情?
弹钢琴的好处肯定是有的, 但抱太大期望的话, 一旦达不到预期目标, 就容易失望呢.
作者: 冲云黄鹤 时间: 2007-3-4 10:39
姐姐这么说, 那个叫KLCZ2002的不痛哭流涕自己干坏事
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-4 10:41
原帖由 河西狮 于 2007-3-4 10:25 发表
小鱼儿说得在理, 姐姐听了在反思呢. 都怪姐姐一开始就想着如果学了笛子, 孩子可以用来泡妞, 没认真考虑孩子用它来熏陶性情呢.
不过, 姐姐还是对音乐熏陶性情这种说法半信半疑. 古代说皇帝荒淫无道时总说他 ...
那是因为那些爱美人不爱江山的皇帝，被人认为没有皇帝的志向。这荒淫无道的道指的是这吧。这些皇上通音律的多着呢。
至于熏陶性情嘛，本就没有指标，何来期望呢。音乐都是美的，如教会了他玩音乐欣赏音乐，你还愁他没玩心嘛。
作者: 飞天小猪 时间: 2007-3-4 10:59
原帖由 河西狮 于 2007-3-4 10:25 发表
小鱼儿说得在理, 姐姐听了在反思呢. 都怪姐姐一开始就想着如果学了笛子, 孩子可以用来泡妞, 没认真考虑孩子用它来熏陶性情呢.
不过, 姐姐还是对音乐熏陶性情这种说法半信半疑. 古代说皇帝荒淫无道时总说他 ...
哈哈，也许因为他们是皇帝才夜夜笙歌，荒淫无道，如果是个一般的人，这么样通晓音律，没准是个音乐大师呢。
作者: 云起 时间: 2007-3-4 12:44
这两天比较忙，又是醉酒又是熬夜，可是百忙中回来坛子看看，看狮子GG还惦记俺家儿子学琴的事情，大家还说得那么热闹，我看了真是又高兴，又感动，学习很多之余有点儿晕：）
理论问题偶暂不探讨了。偶对琴也比较外行，确实是想给孩子多点选择，喜欢就玩儿，不喜欢就算。一次问他，过年两个礼物，电脑和钢琴，选啥？他选电脑。此为一，二来新学期开始，由于他原来的老师休产假，他坚决不肯跟新老师学，说只想上画画班。我也随他去了。等女儿大点，再买琴一起玩儿。
作者: ealain 时间: 2007-3-4 13:13
原帖由 云起 于 2007-3-4 12:44 发表
这两天比较忙，又是醉酒又是熬夜，可是百忙中回来坛子看看，看狮子GG还惦记俺家儿子学琴的事情，大家还说得那么热闹，我看了真是又高兴，又感动，学习很多之余有点儿晕：）
理论问题偶暂不探讨了。偶对琴也比较 ...
呵呵，就是我不心甘情愿被批斗，费了点力气反抗了两下子。
作者: 云起 时间: 2007-3-4 13:37
原帖由 ealain 于 2007-3-4 13:13 发表
呵呵，就是我不心甘情愿被批斗，费了点力气反抗了两下子。
要是孩子也喜欢，你也坚信自己的选择不会错，那么给孩子好的条件和好的辅导去学琴，有什么错呢，只要不要太功利和太逼迫孩子，我觉得适当的监督学琴确实是不过分的呢。当孩子可以流畅的弹琴，并能体会音乐的美的时候，他会感激妈妈和老师的：）
虽然我做不到，但是我很支持姐姐家的孩子坚持一直学。
我们的孩子也许永远不能成为朗朗，但是还是可以通过音乐抒发下心情，欣赏下美好的东西，多好哇！
钢琴和电子琴是不一样的，不必混为一谈，喜欢什么就学什么就是了，萝卜青菜各有所爱：）
作者: 你太有才了 时间: 2007-3-4 13:37
原帖由 河西狮 于 2007-3-4 10:25 发表
音乐熏陶性情这种说法半信半疑. 古代说皇帝荒淫无道时总说他夜夜笙歌什么的, 感情他那音乐就不熏陶他的性情?
李煜(还有杨广、李隆基等等N多皇帝），这位英俊秀美、骈齿重瞳(即两层门牙和一只眼睛有两个瞳孔)、善诗词、精书画、通音律的皇帝，就是被音乐熏陶变成了个性情中人,忘记了他不是音乐家而是皇帝的,记得伟大领袖毛主席对李煜的评语是：“不抓政治，终于亡国。”所以音乐熏陶性情应该可信。连皇帝该干的事都不干了，音乐的熏陶力还值得怀疑？
作者: ealain 时间: 2007-3-4 13:39
一旦出现了需要家长提醒，就已经不是孩子的兴趣了
不尽然，孩子的兴趣来得快，去得快，如果一味的任由发展，当然他会选择容易的，每个人都是有惰性的，重要的是家长要意识到了这个特点，心态就要放好了，不急不躁，依据孩子的特点教学，鼓励支持的同时，提醒一下应该不是大问题，但是，往往家长没有把教学的计划和准备做好，在没有思想准备的情况下就开始盲目的投入，投入后又不能及时应对出现的未预见到的问题，就一下子不知所措，最后在矛盾重重中走入了跟孩子不断斗争的环境了。
是这么回事，不可否认，在教育孩子上面，你是专家，比我看得透彻多了。
无论孩子学什么，书法也好，画画也好，弹琴也好，都会有厌烦的时候，孩子不愿意了，家长急也没用，但完全由着孩子的兴趣，今儿玩这个，明儿玩那个，浅尝辄止，最后只能是一事无成。这坚持与不坚持，则全然不在于孩子，而在于家长。
曾有一位中学的同学，从小喜欢绘画，无师自通的那种，完全没有父母的压力，现在已是知名大学的副教授，艺术著述颇丰，可那样的孩子毕竟是少数。我面对现实，知道俺孩子是什么样的，所以在学琴上，一定要施加一些影响。
最初是没有准备，面对孩子不愿弹琴而烦乱慌，我会调整好心态，静静地等待，鼓励他、陪着他养成好的练琴习惯，和他一起坚持下去。
作者: ealain 时间: 2007-3-4 13:59
昙花说走进音乐的殿堂的一条捷径就是掌握一门乐器，这个且不跟你辩。但学钢琴的父母到底有多少真正想孩子以此为业？恐怕极少极少吧？还不是作为一种业余爱好。让他不至于成长为音盲犯得着每天花费他两个半小时？那些什么学了钢琴有气质的说法也是瞎扯，我老爸还是科班出身呢，修了大半辈子的地球后，他的气质更象农民而不象艺术家。
如果家庭条件允许，孩子也有些兴趣，给孩子创造一个条件，让他学一种乐器，这个你反对吗？
如果不反对，那就是乐器的选择了。
每一种乐器都有其好的地方和不好的地方，只在于各人的喜欢。
前面的帖子里大家提到了口琴，是的，它携带方便，特别是易学，我自己上中学时买了一个口琴，自己参考说明书的音粘了一条白胶布，再对着简谱就吹了起来，很易上手。同学中有一个男生吹得很不错，却也是自学成材，也会时不时和他学学技巧。
但说实话，不喜欢它的音色。
如果当初有条件学钢琴，我一定还是选择钢琴。如水所说萝卜青菜各有所爱。
琴行会定期举办表演会跟孩子在班级同学面前露一手是完全的两吗事，在那里只是考核，只是作业，就象你小时候要写作文和你现在在论坛上扯谈一样是根本不同的。
其实琴行每隔一段时间就会组织表演，从琴童们的表现来看，倒是挺跃跃欲试的，上台表演并不一件痛苦的事，相反，很多孩子都是对上台很兴奋，表演很淡定的那种。因为平时练得多了，不会当作是负担。我儿子也是这样。
你说他自己想学，不想放弃，但我从你以前的帖中感觉到并不完全是这样的，如：“如果你不提醒、不陪着练琴，他极少会主动地坐在琴旁，即便是被叫到琴旁，也只会弹他喜欢的曲目，而绝不会去练习指法，更不会认真读谱，更正自己的错音。”
这是我最头痛的事。所以需要我更下一番功夫。孩子还小，主动性比较差，不光是弹琴，做别的事情也存在厌倦的时候，他以后的路还长，但总不能遇到困难就选择放弃吧。况且，是儿子自己不想放弃。
作者: ealain 时间: 2007-3-4 14:18
| klcz2002 | 2007-3-3 00:35 | 威望 | +2 | 老鼠只管起话题可不没想到JJ这么用功 |
| klcz2002 | 2007-3-3 00:35 | 金钱 | +2 | 老鼠只管起话题可不没想到JJ这么用功 |
触动呀触动。。。。
对于老鼠的钢琴说我也想拍呢，一台钢琴买下来是比较贵，但是能用十多年甚至更长。是一步到位的。电子琴就不同了。虽说它用上十多年也没问题，但它有不同的分支和性能水平。所以学电子琴往往要换一次、两次甚至三次琴。比如说第一次弄个2000多的琴，第二次弄个4万的。或者第一次弄个1000的，第二次弄个3500的，第三次弄个1万的，第四次弄个6万的。。。。
电子琴和钢琴是两种不同的乐器。因此老鼠哥哥来做得比较是从根本上的错误。钢琴是相当锻炼人的,大师们喜欢的东西，而电子琴的优势就像电子邮件，乍一看起来不如手写的信件郑重，但是在实际应用中则更为广泛。
无论学什么琴，重要的是学习音乐的整合能力，不是要培养什么家。这点，是各位心里都明白的也是都希望的。
哈哈，老鼠想告知大家，他让小老鼠选择学电子琴是多么的正确，再推而广之，认为学电子琴优于学钢琴，让俺一通棒子敲得，你这边鼓再来助助威，这会儿不知多郁闷呢。
成本说被否了，更多机会上台被否了，能去紫禁城也被否了，弹钢琴弹不出电子琴的效果也被否了（电子琴也出不来钢琴的效果），还有什么整合能力，俺也觉得缺乏说服力，还有什么什么，也会被否滴。。。。
不好意思，来了个总结性发言。
[ 本帖最后由 ealain 于 2007-3-4 14:21 编辑 ]
作者: hq1966 时间: 2007-3-4 15:45
原帖由 你太有才了 于 2007-3-4 13:37 发表
李煜(还有杨广、李隆基等等N多皇帝），这位英俊秀美、骈齿重瞳(即两层门牙和一只眼睛有两个瞳孔)、善诗词、精书画、通音律的皇帝，就是被音乐熏陶变成了个性情中人,忘记了他不是音乐家而是皇帝的,记得伟大领袖毛主席对李煜的评语是：“不抓政治，终于亡国。”所以音乐熏陶性情应该可信。连皇帝该干的事都不干了，音乐的熏陶力还值得怀疑？
这样的吗？
作者: 小猪的铺子 时间: 2007-3-4 16:40
幸福的是，现在没有人被逼着做皇帝了，做父母的也别逼孩子成朗朗，但有条件的话不如令他有个精通音律的机会。
前人栽树，后人乘凉，小猪开始搞钢琴时，一定前来向前辈们请教。
先拜——
作者: bingbing2001 时间: 2007-3-4 17:30
我家孩子就是自己要学钢琴的,目前正在学琴路途中,不过我并不看好她能弹几级,重要的是学习了,多少有些收获,而且给过这方面的机会,今后不会后悔.
作者: 河西狮 时间: 2007-3-4 20:37
原帖由 你太有才了 于 2007-3-4 13:37 发表
李煜(还有杨广、李隆基等等N多皇帝），这位英俊秀美、骈齿重瞳(即两层门牙和一只眼睛有两个瞳孔)、善诗词、精书画、通音律的皇帝，就是被音乐熏陶变成了个性情中人,忘记了他不是音乐家而是皇帝的,记得伟 ...
这位有才兄的高论咱不赞成. 骈齿是不是两层门牙咱没考证, 重瞳则一定不是一只眼睛有两个瞳孔, 而是有白内瞕. 李煜小朋友虽说是亡国之君, 但说他荒淫无道的人好象不多. 而杨广的荒淫无道则是什么弑父, 杀兄, 妻母......什么的, 都不是性情中人应该干的.
作者: 河西狮 时间: 2007-3-4 20:56
原帖由 ealain 于 2007-3-4 13:59 发表
如果家庭条件允许，孩子也有些兴趣，给孩子创造一个条件，让他学一种乐器，这个你反对吗？
如果不反对，那就是乐器的选择了。
每一种乐器都有其好的地方和不好的地方，只在于各人的喜欢。
前面的帖子 ...
昙花啊昙花, 你的给孩子学一种乐器的想法俺是不反对的, 但你太把它当一会事的作法咱就不敢苟同。因为你字里行间时时流露出如何如何逼儿子弹钢琴，令我不由不批斗你。
如果你是如02兄弟所说，只是玩玩，那挺好啊，虽说选了个难学点的乐器，但萝卜青菜各有所爱，没问题。可是你们（这次把小鱼儿也拽进来）给它赋与了太多含义，又是凭此走进音乐的殿堂，又是熏陶性情，又是培养气质什么的，学琴带着这么多目的来学，就不是玩了，也难怪你规定儿子要用那么多时间来学琴了。
你口口声声说儿子想不学了就可以不学了，但你心里总觉得他是喜欢的，不能遇到困难就选择放弃，任何不想学的说法都被你看成一时厌倦，所以仍然要监督他学。其实主要还是因为你付出太多了，放不下！
作者: klcz2002 时间: 2007-3-4 21:15
原帖由 ealain 于 2007-3-4 14:18 发表
触动呀触动。。。。
老鼠不但触动了姐姐的心弦, 而且是狠狠地触痛了.....................
俺接着看内不急外急的现象
作者: susan_1201 时间: 2007-3-4 21:16
我不反对多学点，但我不喜欢这样每天督促的方法。想个办法让小孩自觉自愿，即激发的办法。如果小孩自己愿意，连着学三天三夜我都没有意见。
[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-4 21:22 编辑 ]
作者: 河西狮 时间: 2007-3-4 21:27
原帖由 klcz2002 于 2007-3-4 21:15 发表
老鼠不但触动了姐姐的心弦, 而且是狠狠地触痛了.....................
俺接着看内不急外急的现象
兄弟啊，你怎么就把花花当外人了？她的事我们自然要关心。
我今天才郁闷呢，跟小鱼儿姐姐妹妹了半天，又是说知心话又是掏心窝子的，她到好，说归说，连 都没有一个。
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-4 21:29
哈哈哈哈哈哈哈哈，谁说他们没 还要让你看到吗，
作者: susan_1201 时间: 2007-3-4 21:30
大家都想, 这方法不大容易找到的
说明还是可能找到的，磨刀不误砍柴功。找办法就当是磨刀了。
最终又从务实回到务虚
[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-3-4 21:33 编辑 ]
作者: klcz2002 时间: 2007-3-4 21:34
原帖由 河西狮 于 2007-3-4 21:27 发表
兄弟啊，你怎么就把花花当外人了？她的事我们自然要关心。
我今天才郁闷呢，跟小鱼儿姐姐妹妹了半天，又是说知心话又是掏心窝子的，她到好，说归说，连 都没有一个。
鱼们比较喜欢找俺这样的帅GG , 是不给姐姐的, 你慢慢等
作者: 河西狮 时间: 2007-3-4 21:39
小鱼儿, 千万包涵, GG我为了骗你一个 , 顺水推舟做了一天姐姐, 你别拿短针扎我.
作者: ealain 时间: 2007-3-4 22:39
昙花啊昙花, 你的给孩子学一种乐器的想法俺是不反对的, 但你太把它当一会事的作法咱就不敢苟同。因为你字里行间时时流露出如何如何逼儿子弹钢琴，令我不由不批斗你。
如果你是如02兄弟所说，只是玩玩，那挺好啊，虽说选了个难学点的乐器，但萝卜青菜各有所爱，没问题。可是你们（这次把小鱼儿也拽进来）给它赋与了太多含义，又是凭此走进音乐的殿堂，又是熏陶性情，又是培养气质什么的，学琴带着这么多目的来学，就不是玩了，也难怪你规定儿子要用那么多时间来学琴了。
你口口声声说儿子想不学了就可以不学了，但你心里总觉得他是喜欢的，不能遇到困难就选择放弃，任何不想学的说法都被你看成一时厌倦，所以仍然要监督他学。其实主要还是因为你付出太多了，放不下！
每天弹两个小时琴,只是寒假期间才能如此要求,开了学,每天能弹四五十分钟俺就偷着乐了.
俺也明白,目前儿子的学琴状态不是很好,没有形成良好的练琴习惯,最后他也烦俺也烦.这主要怪我,鼓励太少,要求太高.一段时间来,特别是换了老师以后,俺已渐渐调整了心态,和儿子边弹边玩,游戏掺杂在练习过程中,儿子爱打打闹闹,我也随着他一起打闹.我感觉到有了变化,虽然只是一点点,但是很好的兆头.
我是放不下，但如果我放下了，那么也很可能就真的放下了，别指望孩子会那么的主动。我甚至相信，我的坚持会让孩子也学会做事有始有终。
今天儿子练的曲目是《献给爱丽斯》，当儿子终于把其中较难的一段弹下来时，他对我说“妈妈，能学钢琴真是很幸运，那些没有学钢琴的人，长大了一定会很后悔。”
每弹一个新曲子，其实就象攀登一座山峰，爬的时候是困难的，是厌倦的，但爬上去之后，一揽众山小的感觉又是何其豪迈。当一首美妙动听的乐曲是出自自己之首，当你沉醉在那动人的旋律中的时候，一切的辛苦都会变得值得。
俺所说的走进音乐殿堂,绝非成什么家，亲音乐懂音理有爱好而已。俺 不会有不切合实际的奢望，儿子也不属于天赋很高的人，但俺心里仍盼望着他能取得更好的成绩。
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-4 22:42
狮子老弟，你没想到俺也可能是你老大哥，来骗弟弟的
02 ，不是俺说你，你不好好辅佐，短针帮的金字招牌就毁在你手里了。
这狮子真善变，上午明明思想工作做通了，俺都以为挽救了一个孩子，放心去睡了。没想到孩子的前途还是要毁在爸爸的自尊心上面了。
难道怕噎着就不吃饭了吗？
作者: klcz2002 时间: 2007-3-4 22:46
帮主, 短针帮向来只认针不认人的, 你拿好针
作者: 前车之鉴 时间: 2007-3-4 23:20
原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-3-4 22:42 发表
狮子老弟，你没想到俺也可能是你老大哥，来骗弟弟的
02 ，不是俺说你，你不好好辅佐，短针帮的金字招牌就毁在你手里了。
这狮子真善变，上午明明思想工作做通了，俺都以为挽救了一个孩子， ...
不是善变，根本是他的领导来视察工作，顺便说了两句。。。。
作者: 你太有才了 时间: 2007-3-4 23:56
原帖由 河西狮 于 2007-3-4 20:37 发表
这位有才兄的高论咱不赞成. 骈齿是不是两层门牙咱没考证, 重瞳则一定不是一只眼睛有两个瞳孔, 而是有白内瞕. 李煜小朋友虽说是亡国之君, 但说他荒淫无道的人好象不多. 而杨广的荒淫无道则是什么弑父, 杀兄, 妻母......什么的, 都不是性情中人应该干的.
按你的说法,那个李世民也不是个什么好东西,理由如下:
一、杨广杀了老爸杨坚,篡党夺权,李世民虽然没杀他老爸，但却比杀了还厉害(皇帝还没有驾崩却让他下岗那还不如杀了他)；
二、 杨广是老二，李世民也是老二，他们都夺了法定继承人的位子，杨广杀了哥哥。李世民也杀了(他手黑还捎上了弟弟)；
三、杨广妻母----说句实在话,那个母就是他带兵攻下的南陈公主,他先一见钟情的MM,被他父亲夺去他抢回来的.，李世民后宫好象也收留了不少他老爸的女人。
杨广做过的事李世民也差不多做全了，而李世民被称作千古大帝，杨广却只有骂名。杨广冤枉啊！
文治方面---杨广开科举取士制度之先河（读书人的大福音啊，王候将相终于不看种了）就是那劳民伤财开凿的南北大运河也是1500年来南北运输的主要航道，经济的输血管,李世民可捡了个现成大红包(尽道隋亡为此河,至今千里赖通波.若无水殿龙舟事,共禹论功不较多).
武功方面--杨广兴兵灭南陈统一中原结束天下分裂,率军北上击败突厥进犯,临青海破吐谷浑且于其地设置郡县(为李世民西出玉门关经略丝绸之路鸣锣开了道).
按照史书记载，人类第一届世博会，就是杨广召开的，老外来了不但吃住玩全包，临走还有赠品拿（要是你河西狮在大业年间生人，保证留在河东不去河西觅食了 ）
最后看看两人在文化素质修养方面，两人的诗集都传世，懂文学的人一比较，就会发现杨广要超出李世民许多。
择首杨广的诗大家瞅瞅
野望
寒鸦飞数点，
流水绕孤村。
斜阳欲落处，
一望黯消魂.
这首诗好眼熟，哦，原来被秦观复制成了传唱千古的名词《满庭芳》
杨广的胸襟志向，在其创作的《白马篇》《饮马长城窟行》等名作中都可以看出来，后人有评价“隋炀诗文远宗潘、陆，一洗浮荡之言。”他的诗气魄雄大，颇有魏武之风，说他开唐诗之先河，可不是因为他是领导后人就吹捧出来的.
看了河西狮吼这一嗓子,估计那个对着镜子骄傲的说：“好头颅，谁敢取之？”的家伙正藏在夜幕后暗暗的邪笑:靠,这个河西狮太有才了,俺三十岁左右所干完的活已经不逊于秦皇汉武这些个人,怎么连个性情中人都混不上啊!
作者: 一袋子宁静 时间: 2007-3-5 00:03
批斗再批斗，辩论再辩论，结果就是------各自的想法更坚定了。
谢谢主席，谢谢各位辩友，我的想法也更坚定了。
作者: zgl 时间: 2007-3-5 00:29
是啊，都收摊吧，俺早就知道人家该什么着还会怎么着，找大家扯淡无非就是总结些更充分的理由。。。。
[ 本帖最后由 zgl 于 2007-3-5 00:32 编辑 ]
作者: 你太有才了 时间: 2007-3-5 00:47
原帖由 hq1966 于 2007-3-4 15:45 发表
这样的吗？
是这样的，李后主可是男人
-
给你配对.JPG
(17.22 KB, 下载次数: 0)
作者: 河西狮 时间: 2007-3-5 02:43
原帖由 你太有才了 于 2007-3-4 23:56 发表
按你的说法,那个李世民也不是个什么好东西,理由如下:
一、杨广杀了老爸杨坚,篡党夺权,李世民虽然没杀他老爸，但却比杀了还厉害(皇帝还没有驾崩却让他下岗那还不如杀了他)；
二、 杨广是老二，李世民也 ...
好厉害好厉害，莫非移花宫主驾到？
有才兄的移花接木神功：
李世民篡党夺权，杨广弑父情有可原？
李世民杀兄兼灭弟，杨广只杀了哥哥不算什么？
李世民后宫收留了不少他老爸的女人，杨广。。。哦这个很难说什么，毕竟人家是自由恋爱的呀。
加上杨广的那些文治武功，那及不上李煜却强过李世民的文采，种种加在一起，足以证明杨广就是性情中人?
作者: 河西狮 时间: 2007-3-5 02:51
小鱼儿你不需要骗俺，你要 还不容易，来来来，我们现在就来 . 完之后你可要帮狮子对付移花宫主哦
你说狮子善变，其实哪有此事，你说的是有一些道理吗，双方都有道理才有的辨吗。要不我跟你出个辩题“应不应该烧着邻居的房子来煮自己的鸡蛋”，你作正方，我作反方如何？
作者: 河西狮 时间: 2007-3-5 02:55
苏姗啊，你说到我心里去了，要是我儿子喜欢，又不占用他的时间的话，我真想让他学钢琴，小提琴，笛子，芭蕾。。。。。。
作者: 河西狮 时间: 2007-3-5 05:20
原帖由 ealain 于 2007-3-4 22:39 发表
每天弹两个小时琴,只是寒假期间才能如此要求,开了学,每天能弹四五十分钟俺就偷着乐了.
俺也明白,目前儿子的学琴状态不是很好,没有形成良好的练琴习惯,最后他也烦俺也烦.这主要怪我,鼓励太少,要求太高. ...
昙花看来还是中气不足啊，你的儿子到底学了多长时间的琴了？搞了半天还在快乐和痛苦的边缘挣扎, 还在被监督被督促之中徘徊。你想想你学吉他的时候，有过这么多折磨么？其实不是每一样快乐都要用痛苦来作为代价的。
象我现在扯扯谈就很快乐。
作者: 听语漫步 时间: 2007-3-5 07:51
其实教会孩子欣赏艺术，比学会一件乐器更有价值
关于气质一说，俺的意见保留。（俺没学过乐器，气质也是超凡脱俗的 自吹自擂中 ）
我见过一些画家，除了会画画，生活一塌糊涂。早上起来头不梳脸不洗，随便有点什么就当一天的饭了。出门衣冠不整，一副邋遢像，还美其名曰：这叫艺术家的风度。
再者是工艺美院的学生，要比美术学院的学生，无论从气质到穿着打扮都要好的多。那气质，那风度，那时尚感。那才叫生活中的艺术，至少人家学以致用了。
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-5 09:24
| klcz2002 | 2007-3-4 23:25 | 威望 | +2 | 乱了乱了, 已经多了个MM,现在又来姐姐 ... |
| klcz2002 | 2007-3-4 23:25 | 金钱 | +2 | 乱了乱了, 已经多了个MM,现在又来姐姐 ... |
| skyye | 2007-3-4 23:00 | 威望 | +5 | |
| skyye | 2007-3-4 23:00 | 金钱 | +5 | |
| 行至水穷处 | 2007-3-4 22:58 | 威望 | +5 | 汗，他变姐姐，你也不用变弟弟啊。。。 |
| 行至水穷处 | 2007-3-4 22:58 | 金钱 | +5 | 汗，他变姐姐，你也不用变弟弟啊。。。 |
错了错了，既非姐姐也非弟弟，俺是狮子的鱼大哥。狮子老弟，你不怕俺的鱼腥味，鱼须子扎人，尽管
我开始还以为 是指钱呢。 至于弹琴的思想工作俺就不做了。俺那些经验之谈还是等若干年后做个集子，卖个好价钱算了。
至于什么三六九等，那是小二用词不当定的性。
至于气质一说，那是一种自我观的问题，可不是眼见的时尚华丽，那是要意会滴。
至于什么弹琴的目的问题，目的只是你知道去哪里，你可以边走边玩，因为你知道你最后会到那里，你就不会急，目的不会是压力。
有才兄的皇帝论，我很支持，狮子老弟你就认个输吧。
作者: 我一直在 时间: 2007-3-5 09:41
原帖由 河西狮 于 2007-3-5 02:51 发表
小鱼儿你不需要骗俺，你要 还不容易，来来来，我们现在就来 . 完之后你可要帮狮子对付移花宫主哦
你说狮子善变，其实哪有此事，你说的是有一些道理吗，双方都有道理才有的辨吗。要不我跟你出个辩题“应不应该烧着邻居的房子来煮自己的鸡蛋”，你作正方，我作反方如何？
鱼帮主，小的抢个先锋做做。
我以为，烧邻居房子煮自己的鸡蛋是目前最适合的选择。
①君不见，到处建新房，改旧房。我们的旧屋正找不到改造借口，一把火烧了，附带煮个鸡蛋，拆迁办得到拆迁理由，屋主得新房，一举三赢(其实蕴含n赢)。
②国内金融市场刚放开，就有人衣锦归乡指责中华民族的孝道不够保险，只有西洋保险才算保险。我们今早几个鸡蛋明晚几个鸡蛋地煮，全城尽是消防车，可以吓阻洋保险，减缓洋保险抢滩登陆的进度，为昙花重振国内金融赢得宝贵时间(以空间换时间)。
③烧自己的房子煮邻居的鸡蛋，这是什么行为，象是雷锋的行为耶，现在的人都不理解。所以，烧邻居的房子比较合适。
说到雷锋，再附带提一下。
今天3月5日，早上看到一辆披红挂绿的车子扯了“XX企业学雷锋小分队”的大旗呼啸而过。
④综观国际大势，米国数度威胁要烧我们邻居的房子煮两个鸡蛋。这么远的邻居都想着烧人家房子，可见，邻居的房子就是用来给人烧的。我不烧邻居的房子谁烧？
借一句名言，“烧邻居的房子，煮我们的鸡蛋去吧”！
作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-3-5 10:03
原帖由 我一直在 于 2007-3-5 09:41 发表
鱼帮主，小的抢个先锋做做。
我以为，烧邻居房子煮自己的鸡蛋是目前最适合的选择。
①君不见，到处建新房，改旧房。我们的旧屋正找不到改造借口，一把火烧了，附带煮个鸡蛋，拆迁办得到拆迁 ...
很有启发，敢情狮子是烧云呐花呐鱼呐的房子来煮小狮子的鸡蛋来着。
俺要学学米国，找谁的房子来烧呢？
作者: 可人妈妈 时间: 2007-3-5 10:10
标题: ：）
真热闹，真好呀。
我倒觉得孩子学不学乐器倒在其次，能听懂点古典音乐俺就知足了。
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