祝孩子们天天健康快乐！

标题: 你会照顾小孩子吗？ [打印本页]

作者: dyly 时间: 2007-1-26 10:36
标题: 你会照顾小孩子吗？
也有很久了，不管是周围的还是网上认识的朋友，在谈起孩子的问题时，有很多观点大家都认同，可是结果却很难做到。比如给孩子少穿衣服，我们院子里的无论年轻的还是老年人都认为应该给孩子少穿衣服，可是很少有人做到。他们总是不放心，孩子少穿一件衣服，他们会紧张不安持续很长时间，好像孩子的冷和生病的痛已经到了他们的身上。看到孩子被包裹着不能行动，或是一动就满头大汗，他们也还是不能释然做到。晚上北京有暖气室内一般都在20度左右，夏天这个温度孩子也都穿件保暖衣呀，可是不知为什么到了冬天，大人们就不能接受了，屋内也有人家给孩子穿上棉衣棉裤。晚上很多人担心孩子蹬被子，总要买厚睡袋。可实际上孩子睡眠中做梦是要翻来翻去的，那种桶睡袋把孩子裹得很紧，我家阅阅是死活都不肯穿的。她晚上也从来不盖被子，光着屁股睡觉，我们在一楼室内温度一般也就17度，但我发觉她这样睡得舒服也没有因此生过病，那就说明孩子的体质就接受这样，那就随她去了。类似这样的中国家庭有多少呢？虽然没做过具体统计，但是估计真的很多，农村里除了照顾不过来放羊的孩子，其他人家更严重。城市里有老人的家庭看孩子的基本都这样，有多少个家庭是年轻父母自己带孩子的，很少很少。所以我觉得说大部分是不为过的。有个韩国的教授养了5个中国孤儿，他们给孩子冬天棉裤也不穿，就保暖裤加双层的外裤。吃饭睡觉上面问题更严重，孩子在7，8个月添加副食时，我周围的每个家庭我都讲过，不要总是吃糊糊，让孩子自己吃自己嚼，逐渐加成大块，包括我的一个邻居“粉丝“，还是怕卡着孩子，总是喂糊糊。可现在呢，孩子吃东西不能吞咽，虽然满口牙，却嚼嚼就吐。阅阅1岁3个月才长牙，没有牙前就正常和我们吃一样的饭，就吃很多鱼肉虾肉。孩子吃饭的能力强，吃着香，当然很爱吃了。可是其他家庭怕孩子消化能力弱，怕这怕那，其实他们自己也明白应该怎样做，可是他们做不到，他们不是观察孩子的情况来判断孩子的需求，而总是按照自己的需求来要求孩子。我们大人吃饭也会有时吃的少，有时吃的多。何况孩子呢？我女儿比较贪吃，我想让她自己学会控制，我也想知道她知不知道“饱“，她爱吃所有的肉。排骨虾我们就尽着她吃，最多也就吃十个虾十个排骨，然后你逼她也不吃了。不过上顿吃的太多，等到离三四小时的下一餐她就吃的很少了，甚至吃点零售这餐就不吃了。我总是随她，所以她吃饭总是坐在桌前一个劲的吃饱，然后就跑了玩去了，好吃的东西馋一会回来再吃一口。所以我们吃饭一起吃也很快，她也没有因为吃的多撑着了或是哪天消化不良生病之类的。她不爱吃蔬菜，有一阵子拉屎干，我也操心，但发觉你和这么大的孩子讲道理是没用的，讲故事说别的小朋友都吃蔬菜，也不怎么管用。她拉完屎也总要说一句：“阅阅不爱吃菜，拉屎干。“弄的大人哭笑不得。她爱吃饺子，那就做饺子馅有菜有肉，做饼面里加菜。但是吃的多了把菜抠出来。她喜欢尝没见过的东西，所以很多种菜我们都买回来做，第一次她都吃好多，第二次就不吃了。最后就筛选剩下冬瓜黄瓜木耳蘑菇。每天能吃一根生黄瓜。还吃好多水果，我想这就够了。前段时间我放下心来在吃菜的问题上不管了，我发觉反倒好多了，偶尔以前完全不吃的菜也吃一两口，蒜薹就能吃小半碗。

我一直是相信孩子象神一样，有内在的能力来指引自己。可能这是很唯心的，但这点很让我内心平和下来，不管孩子的什么事情，都不会焦虑不安。可能因为我这个先入为主，我就真的觉得孩子具有这样的能力，如果家长不焦虑，让孩子自己去选择，他们就会越来越让自己的这种能力强大，就好像他们越来越熟悉自己的身体来引导控制它一样。最近也看到一篇文章说孩子不爱吃菜，是因为菜里有东西是对他们有害的，他们在保护自己。所以她不出牙时，我也没担心，早晚肯定能出来的。晚点也没关系阿！不吃菜就不吃吧，那就吃水果。当然孩子肯定有天赋的不同，我确实幸运，女儿是天生比较好养的那种类型。也有孩子生下来就敏感，适应能力弱一点，总是哭哭闹闹要大人关注的，可是只要安全感和爱的问题解决了，孩子的吃喝拉撒的能力是一样的。每个孩子都有强大的天赋的能力去选择食物，饥饱和睡眠，重要的是大人要给让孩子自主去决定。在人的身体方面，人类认识其实还是很少的，每个人需要多少水，大家都需要的一样多吗？这都不一定的。孩子每天喝三次奶，吃的水果，粥饭里都含有水，她有必要每小时都要饮水吗？我坐办公室时候喝水就特别多，在家里办工常忘了喝水，但我并没有觉得影响我的健康，现在身体反而更好了。健康是由很多因素决定的，心理因素的作用也很大阿，相信孩子自己的身体系统正常发挥着强大的功能，有这种信念，才能活的轻松自信。

[ 本帖最后由 dyly 于 2007-1-27 14:37 编辑 ]

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-26 10:54
如果说孩子的身体好是幸运的话，那要追述到上辈子了。
dyly的身体好，遗传的原因？
我觉得是良好的教养方法。
支持你。

作者: 听语漫步 时间: 2007-1-26 11:59
其实凡事都是由被动到主动的
这其中的过程就是因人而异了

作者: dawnch 时间: 2007-1-26 12:24
从“喝水”到“主动性”，不能说没有联系，但若循着“好苦恼”那贴来看，走到这里的逻辑就有点勉强了。

从帖子上的反应来看，多数家长的出发点是孩子的生活需要，习惯培养。而你们非得要往“主动性”上扯。
这样的讨论不热闹才怪。

有的孩子，比如我的，整晚上忙得忘了喝水，只有到睡觉上床了才想起来。在有暖气的房间里，难道她不感到口干吗？
我对这个是有感受的，我以前早上到了公司，如果有时间泡茶的话，那杯茶到晚上下班我也不会喝一口。忙，的确是忙，但不至于连喝口水的时间都没有；渴，也的确会渴，但我耐受力好，忍得住。
而我的同事有些人一天喝掉N杯水!

原因还是在于习惯的培养。
像我这样，从小没有被培养喝水的习惯，倒是养成了忍饥耐渴习惯了。
我的“主动性”就是这样的水平。

我也自认我的孩子身体不错，一向很少生病。但就是在最近的例行验尿中发现了问题。

要从根本上否定喝水的必要性，我想在座没有哪个能有这种能力。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2007-1-26 12:37 编辑 ]

作者: dyly 时间: 2007-1-26 23:47
呵呵，写这个完全不是为了想和dawnch“开站“，就是不想争论才令开了一贴。和原来那个车老师的帖子没有关系的。

花时间解释了一下我的孩子喂养的观察和总结，是想对这里的年轻的妈妈提个醒。相信孩子本身的能力，孩子会自己做好很多事情，大人们带着也不用那么累。

我和dawnch也一样，再渴也不愿意喝水，但我老早就怀疑这肯定是我小时候，我妈妈老催我喝水，所以就对喝水厌烦了。而且说到习惯，我思考我小时候到现在养成的什么习惯一直在坚持着呢？我们这个帖子不如好好谈谈这个话题吧？我们都有什么习惯从小持续到现在？

作者: dawnch 时间: 2007-1-27 01:17

原帖由 前车之鉴 于 2007-1-26 13:24 发表
要从根本上否定喝水的必要性，我想在座没有哪个能有这种能力。

从来就没有想过从根本上来否定喝水的必要性，过量喝水而且总是强调孩子多喝水确实没有必要性！！！
这种能力在座的也不想拥有，只是拿来探讨 ...

怎样算是“过量”，能拿出数据来吗？

凭着孩子的本能，每个孩子一天能摄入多少水量，这与孩子本身的需要是否符合？
还有孩子一天的尿量呢？

有数据吗？

作者: dawnch 时间: 2007-1-27 01:24

原帖由 dyly 于 2007-1-26 23:47 发表
呵呵，写这个完全不是为了想和dawnch“开站“

开站，开战？

一般来讲，我对帖子里反应出的思维方式的兴趣，更胜过帖子本身的内容。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-27 13:47

原帖由 dawnch 于 2007-1-27 01:17 发表

怎样算是“过量”，能拿出数据来吗？

凭着孩子的本能，每个孩子一天能摄入多少水量，这与孩子本身的需要是否符合？
还有孩子一天的尿量呢？

有数据吗？

数据？
如果真的说过量问题，那孩子不想喝水的占大多数呢，本能问题吗？
喝水喝到尿裤子算不算过量。

作者: dawnch 时间: 2007-1-27 14:03

原帖由 前车之鉴 于 2007-1-27 13:47 发表

数据？
如果真的说过量问题，那孩子不想喝水的占大多数呢，本能问题吗？
喝水喝到尿裤子算不算过量。

"那孩子不想喝水的占大多数呢",

数据呢？
多少孩子当中有多少孩子不想喝水？
在甚么情况下不想喝水？在各种情况下想喝水和不想喝水的比例是多少？
如果换了一种饮料有会有怎样的数据变化？

“喝水喝到尿裤子算不算过量”

在喝了多少水的情况下发生尿裤子？
有多少孩子会有这样的情况？
喝水尿裤子、喝水不尿裤子，这个水量的临届点是怎样？
尿裤子是在怎样的情况下发生的？发生的频度怎样？
尿裤子是在什么时间发生？当天的饮食情况怎样？

如果要把这个当作一个项目来研究，这些都是应该关注的，是应该采集的基本信息。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-27 14:17

统计表已然做了，不必再次公布了，谢谢你的提醒。

作者: dyly 时间: 2007-1-27 14:58
我把这标题改了。照顾孩子的吃喝拉撒也未必和孩子的主动性有关系。
我花时间写这个帖子，使想告诉担心孩子的父母们，给孩子更多的空间，即使他很小，他也有自己强大的生命力。不要管的太多。吃饭饮水睡觉都让他自己“作主”。口唇期的孩子，爱咬东西，就随她去咬；她吃饭玩耍搞的家里一团糟，那就让它乱吧！都没关系，等孩子长大一点，咱家里再整洁一点。只要想着，孩子在探索世界增长本领呢！这点代价也值！就让自己的情绪平静下来。这是我的目的，也是这个思维，没有太严密，只是自己的直觉经验。和原来那个喝水贴没关系。

其实车堑发那个贴寻求的是理解和共情，说说她的烦恼，说说她看到的有些家长的过份替孩子作主。我们得先表示了我们的理解，安慰她的情绪。之后，沟通到一定的地步了，说出自己角度的另外一些想法，她都会接受，都会有效果。她需要的不是让大家帮助她怎么改进工作。任何的只说明我们的想法和不同意，都会让她感觉是在受责备，她的工作的无能。所以我觉得很多事情不仅是思维的问题，思维再正确未必能解决，是人们不能互相理解对方的情绪和需要，也就是我们的情商的问题。这是和dawnch商榷的地方。你有哪些思维的感兴趣话题，另开贴谈吧！我喜欢任何思维的话题。

作者: susan_1201 时间: 2007-1-27 15:49
我喜欢任何思维的话题。

作者: 20zoo 时间: 2007-1-27 22:21
我不会照顾孩子，忙于学习中。

作者: 云起 时间: 2007-1-27 22:46

原帖由 dyly 于 2007-1-27 14:58 发表
我把这标题改了。照顾孩子的吃喝拉撒也未必和孩子的主动性有关系。
我花时间写这个帖子，使想告诉担心孩子的父母们，给孩子更多的空间，即使他很小，他也有自己强大的生命力。不要管的太多。吃饭饮水睡觉都让他 ...

向DYLY学习！学习照顾孩子，学习好的思维，好的心态。
虽然我们谁也不敢说自己就会带孩子呢，即使是所谓的专家，不过是总结一些规律和一些大概的方法的，同样的方法，用在不同孩子和不同时期都是有不同的效果的。和孩子一起学习吧，每个孩子的成长只有一次，希望我们自己可以少走弯路吧～

作者: dawnch 时间: 2007-1-28 13:56
"其实车堑发那个贴寻求的是理解和共情，说说她的烦恼，说说她看到的有些家长的过份替孩子作主。我们得先表示了我们的理解，安慰她的情绪。"

说实话，“好苦恼”那帖子，最不应该的就是“好苦恼”这种情绪。
如果这苦恼仅仅表现在帖子上，是煽情。
如果这苦恼真是工作当中的苦恼，作为资深的专业幼教人员应该有方法去解决、去泰然处之。

但若是普通家长有这种苦恼，就完全可以理解。

作者: dawnch 时间: 2007-1-28 14:26
标题: 回复 #1 dyly 的帖子
其实很不喜欢这种凭着一己的经验来导出普遍真理的思维方式。

我的孩子从四个月开始咀嚼锻炼，未长牙就先吃饭。
但她从吃母乳开始就吃不好。长大后就一直吃不好饭，菜不吃，肉不吃，零食也不给吃，水果也不起劲，断掉奶瓶后连水和奶都不喝。四分之一碗饭要吃一个钟头。她的吃饭一直是幼儿园投诉的问题。

吃饭好的孩子就是省事，吃饭好的孩子的父母也不可能了解吃饭不好的孩子的父母的难处。

作者: 听语漫步 时间: 2007-1-28 20:49
其实我不会带孩子，很多经验都是带孩子过程中逐渐积累的
关于孩子长牙以后不会嚼的问题，我还真遇到一个
这个孩子比我女儿大半岁。当时都是一岁多的四个孩子一起吃雀巢的巧克力微化，其他三个孩子都吃完了，只有这个年龄最大的小姑娘还在用牙咯。她妈妈就说她平时吃东西，在嘴里咕嚷半天，最后就吐出来了，始终都咽不下去。
我就告诉她妈妈：你用嘴嚼东西的时候，让她看着，就这样过了一段时间，这个孩子终于自己会用牙咬碎东西咽下去了。
我当时就特别诧异，为什么孩子自己不会用牙。后来才清楚这个孩子添加辅食以后，基本上都是吃泥状食物。也就是说家长没有在适当的时机给添加块状食物，造成孩子没有及时学会自己用牙嚼碎食物

作者: dyly 时间: 2007-1-29 11:28

原帖由 dawnch 于 2007-1-28 14:26 发表
其实很不喜欢这种凭着一己的经验来导出普遍真理的思维方式。

我的孩子从四个月开始咀嚼锻炼，未长牙就先吃饭。
但她从吃母乳开始就吃不好。长大后就一直吃不好饭，菜不吃，肉不吃，零食也不给吃，水果也不起 ...

老虫，我只是说大部分孩子的吃饭问题，是家长的喂养方式造成的。但肯定也有孩子天生就是难养气质的。更是完全相信你带孩子的方式，这里没有妈妈怀疑你带孩子的能力的。你也许可以试着给孩子看看中医，脾虚的孩子一般就是没有食欲或是吃很多饭却不长肉不长个子。阅阅7，8个月大时，吃很多，可是几个月体重一点不增长。后来去看了一个儿科老专家，（也是挺很多妈妈说她的药很管用），坚持吃了三周的中药，后来就好了。当然也有妈妈说他们的孩子去看就没有效果。但是这个真的不能说明这个老中医的医术就不好，或许她就是对孩子的脾胃虚弱就阐长。我们在这种生活上的事情肯定都是这样的经验和简单思维推断出的结论。所以别人的经验也都只能是酌量着参考。

作者: dyly 时间: 2007-1-29 11:33

原帖由云起于 2007-1-27 22:46 发表

向DYLY学习！学习照顾孩子，学习好的思维，好的心态。
虽然我们谁也不敢说自己就会带孩子呢，即使是所谓的专家，不过是总结一些规律和一些大概的方法的，同样的方法，用在不同孩子和不同时期都是有不同的效果 ...

我决不敢说我会带孩子。只是带孩子时不怎么操心，比较懒，没有很多家长那么多“爱”和“忧虑”，我们周围的人好多都说我带孩子和早市上卖菜的一个样。

孩子搞的和捡垃圾似的。

作者: dyly 时间: 2007-1-29 11:38

原帖由 dawnch 于 2007-1-28 13:56 发表
"其实车堑发那个贴寻求的是理解和共情，说说她的烦恼，说说她看到的有些家长的过份替孩子作主。我们得先表示了我们的理解，安慰她的情绪。"

说实话，“好苦恼”那帖子，最不应该的就是“好苦恼”这 ...

我不赞同。老师和家长又不是对立的关系，老师也是人，家长带孩子遇到的苦恼，老师都会遇到，比家长带多几倍的孩子，苦恼肯定会更多。双方都站在对方的立场上，互相理解，目标就是为了孩子的成长更好。这个目标的达成，就是需要家长也帮助老师，包括理解老师的苦恼。
更何况这里也没有车老师班上的孩子家长，在这里说说，能调整情绪。这里也不能说，家长面前也不能说，那到哪里去寻求安慰理解和支持阿？

作者: dawnch 时间: 2007-1-29 12:23
"我只是说大部分孩子的吃饭问题，是家长的喂养方式造成的"

你这个结论的论据有多少才能达到“大部分”这个量呢？

作者: 我一直在 时间: 2007-1-29 12:39
　　喝水的问题，孩子的话不可信，成年人的话也不可信。

　　真的想喝水了，往往是身体很缺水才发出的警告。
　　多数孩子不喜欢喝水，孩子玩乐中根本不愿意抽出时间喝水，当然，撤尿的时间也抽不出，所以常常白天也尿裤子。
　　多数成年人不爱喝水，以为不渴就不必喝。

　　人的血管就如同河流，身体内水分少，血液浓度高，血流慢，容易在血管壁产生沉淀。
　　如果年纪大了，这样容易引发心脑血管疾病。
　　不常运动的人，在儿童时期就可能产生血液沉淀。
　　伏案工作很少活动的人更应该多喝水，可以防止静脉曲张及减缓一系列心脑血管疾病的生成。强迫自己起身泡杯茶，顺便活动活动筋骨。喝茶后被迫加大起身上厕所频度，也能多多改变姿式，活动身体。
　　小孩子吃饭时还经常有这样的情况，刚吃两口就觉得口渴，这时候喝水，会严重影响消化，对身体不好，但很多孩子都有这样的习惯。要消除这种现象，最好在饭前半小时左右喂几口水。

　　爱孩子，早起、晚睡、饭前喂几口水。
　　孝父母，早起、晚睡、饭前递杯热茶。

作者: 我一直在 时间: 2007-1-29 12:53
　　睡前递的茶应该是不刺激的，如湖南的擂茶。

　　年轻时，每从外面回家，奶奶必递一杯热茶。
　　我不渴，常常接过就放一边。
　　有时，还怨她多事，麻烦。

　　现在才知道这普普通通的一杯茶饱含了许许多多的亲情。

　　

作者: dyly 时间: 2007-1-29 13:31

原帖由 dawnch 于 2007-1-29 12:23 发表
"我只是说大部分孩子的吃饭问题，是家长的喂养方式造成的"

你这个结论的论据有多少才能达到“大部分”这个量呢？

我这也不做论文不发表，就是个人意见。我个人也没影响力，这个意见也不会给中国教育引起慌乱，所以瞎说说，也不负责任。

对号入座的家长，觉得意见对就有则改之，无则加勉。

更可以不对号入座，我瞎操心。

还再说一个孩子吃零食的问题。农村中有一种观点，认为孩子吃零食，有面子，家里有钱，所以都对比着给孩子吃零食。香肠，快速食品，油炸的方便面......我回去老家，他们都是给孩子塞很多，现在咱们条件好了，每天都花钱给孩子买好吃的。孩子吃得可好了。以前我们成长的时候，没有吃饭的问题。现在农村出现更多只吃零食不吃饭的孩子。人的饮食习惯和小时候的口味习惯很有关系的。小时候我吃面条馒头长大，现在我也不爱吃米饭。小时候总是吃这些零售的孩子，长大了又怎么吃营养均衡的校餐和家里做的饭菜？我们家旁边的中学，很多学生都放着学校的食堂不吃，天天在外面吃泡面和肠。我有个开餐馆的朋友都说，现在的孩子都爱吃方便面，他们餐厅都以方便面的调料来参考调味了！

还有无论农村还是城市，都以养孩子白白胖胖干干净净为标准，所以完全禁止孩子爬。我们老家那个小城十几万人口，因为是飞机城，还以受过大学教育的人口比例为大。我带着10个月的孩子回家时，很多小孩子看到我女儿会爬非常奇怪。到处带孩子都是不让孩子在地上爬，孩子都干干净净的被大人扶着学走路，或者是坐在学步车里。我没有做过考证，但是说我们那里的大部分孩子都不爬绝对正确。电视网络广播的媒体其实真的应该在这方面多多的宣传。母乳喂养，让孩子多爬行，少吃零食，合理添加辅食，这些已经被认可的照养孩子的方式在中国宣讲的再多，也不算多。这些本来是我们传统的养育孩子的好的科学的方式，因为我们很有个趋势是崇洋学美国却都不再这么做了。可是美国不是走弯路了吗？不是再纠正又按照我们传统的方式来了吗？

作者: 六指回车 时间: 2007-1-29 14:00
教师不是救世主。一个人成长，要受到多少因素的影响与制约啊！“将门出虎子”、书香世家、累代簪缨，这是家庭影响；“乱世出英雄”、“近朱者赤、近墨者黑”，这是社会影响。认清这一点，教师才能认清自己，才能审时度势，才能不妄自菲薄。教师的视野才会更开阔，教师的胸襟才会更宽广，教师的心灵才会更坦荡。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-29 15:24

原帖由 dyly 于 2007-1-29 13:31 发表

我这也不做论文不发表，就是个人意见。我个人也没影响力，这个意见也不会给中国教育引起慌乱，所以瞎说说，也不负责任。对号入座的家长，觉得意见对就有则改之，无则加勉。更可以不对号入座，我瞎操 ...

这点上我绝对是赞同老虫的，哪怕我们育儿也一样，一定不可以依靠那些单单靠经验来导出的理论。这种思维方式最没谱，往往是以先有结论再去找个别事例支持或解释。或者是根据个别现象来编造理论。

最可靠的方法就是靠统计、靠数据、靠严谨的推理，来获取最适合的方法。

Dyly可能还没有充分考虑过孩子是在随着年龄不断地发展和变化，很多孩子4、5岁的时候似乎很偏食，但到了7、8岁却变得什么都爱吃了。孩子某个时间段似乎没长个子，但另一个年龄段却长得很快，你绝对不会仅仅因为那个时期没长个，就去怀疑孩子今后长不高而去做什么断肢增高吧。

饮食习惯也这样，以面食为主的北方人，爱吃面食的非常之多，而习惯以米为主的南方人，现在已有很多喜欢吃面食的。

所以无论你怎么训练，恐怕你也无法改变孩子的味觉。你那个朋友才真的聪明，只有让大家爱吃的东西才真正是他追求的方向，而不是这个菜谱有多么悠久的历史。

我确实觉得国外学要我们借鉴的东西很多，但如果说美国人已经在按照中国的传统方式来养孩子了，那我也要说了，请给个数据吧！去问问美国人，估计80％的都不知道中国是怎么回事呢，大约也就觉得是个特别神秘的国度吧，99％的都不会知道中国的养育孩子的传统经验吧。

作者: dyly 时间: 2007-1-29 16:00

原帖由 jerryhao 于 2007-1-29 15:24 发表

这点上我绝对是赞同老虫的，哪怕我们育儿也一样，一定不可以依靠那些单单靠经验来导出的理论。这种思维方式最没谱，往往是以先有结论再去找个别事例支持或解释。或者是根据个别现象来编造理论。

最可靠 ...

先解释，我说的美国按照中国传统方式养育孩子是有上下文的。这句话的意思是说，美国人养育孩子走了很多弯路后，现在发觉很多科学的方法很久以前亚洲的国家就是这样养育孩子的。比如和孩子一起睡觉，到6，7岁才分床，母乳喂养，让孩子爬等等。并不是说他们专门学习咱们的养育方式。明白吗？好好读明白我的帖子。

老鼠说的其他的，不用争论。我只想问，你赞同给孩子老吃方便面那种零食吗？你赞成不让小孩子学爬吗？你赞成家长整天屁股后面逼着孩子吃饭喝水吗？而且你在这里贴了多少个帖子，哪个里面你的观点是经过科学的数据考证做出来的？我们不做严密数据论证不说话了？而且我都说了那是我的个人观点，谁说我那些是理论了？我要求这个观点进入教科书了吗？你得出的这样的“理论”在你的帖子里不多呀？怎么到我这里就要批判思维了？

谁都知道要严谨的思维，可是这样的帖子里需要吗？如果都那样，咱们就别灌水聊天了！儿教也关闭吧！来这里不就是说说自己的见解，有情绪了寻求点支持和解决方法。看看别人的观点，学习增长吗？被人否定自己的思维方式有问题，那是个严重打击人自信的事情！！所以咱们说观点说意见都可以，别先从思维方式上给人一大棒子！说我的逻辑问题都可以，说数据问题，谁都知道都是经验直觉得出的。而且心理学也认为有些人的直觉有时比严密数据论证还要准确的多。商业上成功的决策，大都是直觉判断作出的。等着你严密调查数据论证出，黄花菜都凉了！

作者: dyly 时间: 2007-1-29 16:12
“Dyly可能还没有充分考虑过孩子是在随着年龄不断地发展和变化，很多孩子4、5岁的时候似乎很偏食，但到了7、8岁却变得什么都爱吃了。孩子某个时间段似乎没长个子，但另一个年龄段却长得很快，你绝对不会仅仅因为那个时期没长个，就去怀疑孩子今后长不高而去做什么断肢增高吧。

饮食习惯也这样，以面食为主的北方人，爱吃面食的非常之多，而习惯以米为主的南方人，现在已有很多喜欢吃面食的。”

老鼠，你弄懂我的观点吗？我就是觉得孩子可能不爱吃蔬菜有她的原因，所以不逼她吃，可能到了一些阶段她就爱吃了。至于饮食喜好，更是小时候奠定了你长大的饮食习惯。外国人再爱吃中国菜，每周也要吃几次汉堡。南方人能顿顿面食吗？小时候天天吃方便面的孩子，长大了还不得每周都要吃几次方便面呀？小孩子无节制的吃零食，应该提倡？你们家小老鼠是不是不吃饭只吃零食？

作者: 听语漫步 时间: 2007-1-29 16:15
没有经验，哪来得理论

我们不是就在前人留下来的间接经验中吸取营养，为我所用吗

作者: 六指回车 时间: 2007-1-29 16:39
Dyly是斑竹，某些领导是超级斑竹，那么论坛的管理方针和原则要分清楚呢，哈哈。。

作者: fchn608 时间: 2007-1-29 16:44

原帖由 听语漫步 于 2007-1-29 16:15 发表
没有经验，哪来得理论
我们不是就在前人留下来的间接经验中吸取营养，为我所用吗

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9494.

再多加一条探讨的：孩子出生后，是趴着睡还是躺着睡。
以前说是躺着睡，还要用小米枕头，后来看到国外都是趴着睡，就拿来学。可是国外又有报道说躺着睡好，否则婴儿容易窒息！到底怎么睡好呢？

作者: jerryhao 时间: 2007-1-29 17:06

原帖由 dyly 于 2007-1-29 13:31 发表
先解释，我说的美国按照中国传统方式养育孩子是有上下文的。这句话的意思是说，美国人养育孩子走了很多弯路后，现在发觉很多科学的方法很久以前亚洲的国家就是这样养育孩子的。比如和孩子一起睡觉，到6，7岁才分床，母乳喂养，让孩子爬等等。并不是说他们专门学习咱们的养育方式。明白吗？好好读明白我的帖子。

haha我说的就是这个，你说“美国人走了弯路，现在发觉很多科学的方法很久以前亚洲的国家就是这样养育孩子的。”，我觉得非常好笑，这种说法到底有无依据呢？美国之大无奇不有，如果说有个别人这样认为不奇怪，如果说是成了美国的主流育儿思想，那我就要问问你真的是这样么？是不是应该了解一下美国的大多数人都在使用什么样的育儿方式呢。

你在吃饭的地方还问我南方大多数人是不是爱吃面食，那里你能记住大多数，这里怎么就会忘记了个案和主流的差别了呢。

可惜我说南方很多人爱吃面食，是为了反驳你前面那个所谓“孩子养成了饮食习惯，大了就不会改变了的”说法的，而不是为了证明南方人不爱吃米、爱吃面了。所以你砸我又砸歪了，反倒砸到自己的脚面了。

我们国家很多方面都喜欢毫无依据的胡编一些事实，我们容易轻信，大约是因为对了自己的胃口把。

原帖由 dyly 于 2007-1-29 13:31 发表
老鼠说的其他的，不用争论。我只想问，你赞同给孩子老吃方便面那种零食吗？你赞成不让小孩子学爬吗？你赞成家长整天屁股后面逼着孩子吃饭喝水吗？而且你在这里贴了多少个帖子，哪个里面你的观点是经过科学的数据考证做出来的？我们不做严密数据论证不说话了？而且我都说了那是我的个人观点，谁说我那些是理论了？我要求这个观点进入教科书了吗？你得出的这样的“理论”在你的帖子里不多呀？怎么到我这里就要批判思维了？

孩子喜欢吃方便面我不会反对，孩子要爬我也不会阻拦，我更不会追在屁股后面给孩子水喝。

没有人去要求你去做科学研究，但是作为一种逻辑上的关系，你引用的前提就是不可信的，那永远无法证明你结论的正确性。

每个人都可以讲自己的观点呀，理论也好、观点也好都是拿来指导我们教育孩子的，和写不写书没啥关系。我们写出来，不也是和大家交流，听取各种意见的么。如果写出来仅仅是让大家吹捧自己，或者让大家钦佩自己，让自己得到一些满足感的，那说明一下就好了，马上拍砖的立刻就撤退。

原帖由 dyly 于 2007-1-29 13:31 发表

谁都知道要严谨的思维，可是这样的帖子里需要吗？如果都那样，咱们就别灌水聊天了！儿教也关闭吧！来这里不就是说说自己的见解，有情绪了寻求点支持和解决方法。看看别人的观点，学习增长吗？被人否定自己的思维方式有问题，那是个严重打击人自信的事情！！所以咱们说观点说意见都可以，别先从思维方式上给人一大棒子！说我的逻辑问题都可以，说数据问题，谁都知道都是经验直觉得出的。而且心理学也认为有些人的直觉有时比严密数据论证还要准确的多。商业上成功的决策，大都是直觉判断作出的。等着你严密调查数据论证出，黄花菜都凉了！

哈哈，这里可能都太敏感了吧，你所思考的，你养育孩子所用的，都会以孩子的成长来回报你，任何人对你帖子的否定，也不会改变这个进程。总不能大家发帖子上的时候都要注明：本文纯属虚构，请勿对号入座。否则就是打击了你们做妈妈的，或者你们做幼教老师的功劳了吧。

经验是总结出来的，直觉如果准确那也是因为大量的积累，绝对不是做梦或者乱编出来的。需要数据支持，但并不是说每个人都要收集数据，只是说我们要用自己的分辨能力，去学习那些确实准确的理论，而不是那些毫无根据、自圆其说的理论。

作者: 叶罗 时间: 2007-1-29 17:26
标题: 真热闹啊！
开战了，这倒应了最初鼠目寸光的开版的原意，其实楼主的意思说是让家长们看到我们和孩子间的差距，尊重孩子，待续。。。。。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-29 20:20

原帖由 jerryhao 于 2007-1-29 17:06 发表
总不能大家发帖子上的时候都要注明：本文纯属虚构，请勿对号入座。否则就是打击了你们做妈妈的，或者你们做幼教老师的功劳了吧。

老大这句话，确实让我对号入座了，确实让我无地自容了，确实厉害，确实有分量，确实把整件事情的关键说了出来！
我发了帖子，在论坛里说出来自己的苦恼，然后发现有人回帖，于是我就暴跳如雷了，因为你们的帖子里有了反对我的意思，有了攻击我工作的意思，于是我就在这里跟你们产生了矛盾！！
老大，你说的还不够明白嘛，你还不如直接打着旗子告诉大家，我前车就是个小肚鸡肠的大傻瓜！！！

作者: dawnch 时间: 2007-1-30 02:27

原帖由 fchn608 于 2007-1-29 16:44 发表

==============================================
9494.

再多加一条探讨的：孩子出生后，是趴着睡还是躺着睡。
以前说是躺着睡，还要用小米枕头，后来看到国外都是趴着睡，就拿来学。可是国外又有 ...

I have a fresh supporting evidence.
I will tell you next time!

作者: dawnch 时间: 2007-1-30 05:57
标题: 回复 #32 jerryhao 的帖子
几个个案。

我的一个天天蹭她车的朋友，她女儿是ABC，和虫子同年且同班。
剖腹产的第二天，护士就把洗澡水放好，让她冲凉，并且叮嘱一定要用水往伤口上冲，保持伤口干净，防止发炎。

喂奶，冰箱里拿出来的，冰的。

睡觉，趴着睡，睡出一个好脸形。据她观察，美国人个个脸型好，就是趴着睡的效果。中国人脸扁平，是平仰着睡的结果。
看起来她女儿的脸型确实很好。但这说法有多少依据就不知道了。

在芝加哥经常看到这种情景，家长二人在前面坐着，BB一人在后面坐BB椅子, 没有人陪着BB. 据说这是芝加哥的法律规定的。

作者: dawnch 时间: 2007-1-30 06:33
前车之鉴 2007-1-28 21:01 威望 -10 你不曾苦恼？
前车之鉴 2007-1-28 21:01 金钱 -10 你不曾苦恼？

我的苦恼不见得比别人少。
我这个人还有点小鸡肚肠，因此恼的机会可能也比较多。

但我一般会这样想：

1、这些苦恼是不是真实存在的；
2、造成苦恼的原因——我一般会引导自己从自身寻找原因，若从外界找原因，往往会雪上加霜，衰多两钱重！（广东白话）

试验一下：

如果我也遇到了喝水这个“苦恼”，按上面两个步骤，我发现我自己真正苦恼不在于天天听家长唠叨得烦，而是我执著着自己的观念，而且这个观念还不被家长接受！因为我认为孩子喝得已经够多了，我做得已经够好了，家长不因该还这样说。
为了确保我自己的观念被人接受，我编制了一套体系：
1、水喝多了不好；
2、孩子有需要会自己喝水（这是内在的神的指引）；
3、家长老提醒喝水会影响孩子自主性的发展；
4、我做得很好了，比如现有的工作流程，隔多长时间喝一次水，一天全班喝掉？桶水等等。。。

我希望让别人接受我的观点。

但好像很多人都像我这样希望是“别人”接受自己的观点。

我仍然坚信我是对的。别人也在坚信自己是对的。

于是，我的苦恼产生了。

但一般来讲，我若有这样的苦恼，我会偷偷地藏起来。
说给别人的，基本都不是真的。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2007-1-30 07:33 编辑 ]

作者: 云起 时间: 2007-1-30 09:33

原帖由 dawnch 于 2007-1-30 05:57 发表
几个个案。

我的一个天天蹭她车的朋友，她女儿是ABC，和虫子同年且同班。
剖腹产的第二天，护士就把洗澡水放好，让她冲凉，并且叮嘱一定要用水往伤口上冲，保持伤口干净，防止发炎。

喂奶，冰箱里拿出来 ...

呵呵，中西的做法真的有很多地方不一样的。比如坐月子的观念，西方一般是没有的，妈妈生完孩子，一般略为休息一会，就该干吗就干吗去了，一点所谓的后患都没有。我在想，是不是我们过去妈妈的地位太低，所以生了孩子以后，母凭子贵，所以备受照顾一段时间呢？（纯属猜想，说错莫拍得太厉害，怕怕）
说到趴着睡还是仰着睡，近年的理论好像都偏向仰着睡了，想来也是，毕竟趴着对五脏六腑的压迫，和小婴儿容易压住鼻子呢。
比如我的法国朋友的孩子的纸尿裤一直穿到3岁半的，也一直穿连身衣的。我们的，一直在抨击纸尿裤的多么不好呢，焉知不是觉得纸尿裤费用高所以才给自己找的理由呢？
中西育儿大不同，只能根据我们的实践，不断的吸收好的，避免坏的了。
孩子的每件事情对于父母来说都不是小事，只有注意了小事，才能更好的养育孩子吧。我家的长辈常说，现在的孩子忒娇气，以前我们在乡下，这样扔着不也长大了，就算现在，很多亲戚的孩子也是这样扔着大的，我们这边，生三个以上的多得是，这些是比较不了的，大家的要求不一样，绝对不是孩子就不用用心就是好了。我知道很多人还在自己家里生孩子呢，我们敢么。很多孩子病了都不会上医院的，哪怕持续高烧40度呢，我们也做不到吧。
孩子就是孩子，从小事就断定什么大道理，也是没必要的。对孩子，我们要宽容，允许他们的成长，不要觉得今天打了小朋友一下，就是蛮横的孩子了，不要觉得今天没吃饭，就是长不大的孩子了。孩子在发展，我们也要用不断学习，不断宽容的态度来完善自己吧。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 09:48

原帖由 dawnch 于 2007-1-30 06:33 发表
为了确保我自己的观念被人接受，我编制了一套体系：
1、水喝多了不好；
2、孩子有需要会自己喝水（这是内在的神的指引）；
3、家长老提醒喝水会影响孩子自主性的发展；
4、我做得很好了，比如现有的工作流程，隔多长时间喝一次水，一天全班喝掉？桶水等等...

此段话坚决反对：

1、理念并没什么错误
2、任何东西超出了人的正常需要，都是有害的，西方和我们一样，也会有很多迷信的东西，包括水疗法。
3、孩子要喝水，是本能的需要，是人身体正常运转的机制，不需要任何神的指引。
4、每个人都有受过父母唠唠叨叨的困扰，并因此而产生逆反。经常提醒喝水也会这样。如果你不想让孩子对喝水产生厌倦和排斥，就不要再唠唠叨叨了。
5、前车原本就做得很好了，对于一个中国的幼儿园，老师那么少，如果给每个孩子喂水，哪一天就不要做其它的事情了。所以定时喝水也是无奈之举。所以我觉得，有条件的话，就不要过早地让孩子上幼儿园。

但老虫有一点说的没错，那就是烦恼永远来自自身，给家长去贩卖自己的观点，而不能接受，才是烦恼的因由。其实自己有想法、有计划，只要对孩子没危害，那就去做好了。对家长他喜欢，你就告诉他，他的孩子今天喝了一桶水都没问题，何必要去试图改变别人的想法呢？更何必人家不认可了，自己还自寻烦恼。

其实每件事情都是这样，一百个人有九十种想法，这才是最正常的，其中有合理的，有不尽合理的。可以影响他们，但没必要强求大家都统一到一种想法上去呢。自己也不可能是完全正确的，别人不赞同自己就不赞同么，别人砸砖就捡起来往回扔。没必要让所有的人都去认可自己吧。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 10:34

原帖由云起于 2007-1-30 09:33 发表

呵呵，中西的做法真的有很多地方不一样的。比如坐月子的观念，西方一般是没有的，妈妈生完孩子，一般略为休息一会，就该干吗就干吗去了，一点所谓的后患都没有。我在想，是不是我们过去妈妈的地位太低，所以生了孩子以后，母凭子贵，所以备受照顾一段时间呢？（纯属猜想，说错莫拍得太厉害，怕怕）
说到趴着睡还是仰着睡，近年的理论好像都偏向仰着睡了，想来也是，毕竟趴着对五脏六腑的压迫，和小婴儿容易压住鼻子呢。
比如我的法国朋友的孩子的纸尿裤一直穿到3岁半的，也一直穿连身衣的。我们的，一直在抨击纸尿裤的多么不好呢，焉知不是觉得纸尿裤费用高所以才给自己找的理由呢？
中西育儿大不同，只能根据我们的实践，不断的吸收好的，避免坏的了。
孩子的每件事情对于父母来说都不是小事，只有注意了小事，才能更好的养育孩子吧。我家的长辈常说，现在的孩子忒娇气，以前我们在乡下，这样扔着不也长大了，就算现在，很多亲戚的孩子也是这样扔着大的，我们这边，生三个以上的多得是，这些是比较不了的，大家的要求不一样，绝对不是孩子就不用用心就是好了。我知道很多人还在自己家里生孩子呢，我们敢么。很多孩子病了都不会上医院的，哪怕持续高烧40度呢，我们也做不到吧。
孩子就是孩子，从小事就断定什么大道理，也是没必要的。对孩子，我们要宽容，允许他们的成长，不要觉得今天打了小朋友一下，就是蛮横的孩子了，不要觉得今天没吃饭，就是长不大的孩子了。孩子在发展，我们也要用不断学习，不断宽容的态度来完善自己吧。
...

这个要坚决支持一下了。其实国外的东西我们不见得去模仿，但我们完全可以作为思考问题的参照系。

老辈子传下来的东西，都是有历史原因的，很多东西已经完全不适合现在的生活环境了，很多人不知其所以然，所以宁愿接受下来。其实现在眼界宽了，一些东西稍加思考和对比，就能知道其不合理性了。

比如坐月子，水儿说的就是一个很重要的原因，那时候媳妇地位低，可能一辈子就是这么一段时间，才可以享受让别人照顾，并且可以不做家务的权利，所以就留下这些习俗。现在的人呢，有些为了表示其合理性，就去编出很多“科学”的理由来，继续以讹传讹。就比如月子里沾水，老了就会的风湿的说法，原本是为了规避参加一些力所能及的家务活，比方洗衣刷碗之类的，现在呢，居然被好多无聊的人，编出很多所谓科学的解释来，由此可见国人科学精神的缺乏。其实拿参照系看一下就明白了，人家生完孩子几天就去游泳了，也没有见到外国老太太全是风湿关节炎呢。

睡觉问题也一样，没必要试图去研究哪个是最合理的，睡觉能把脑袋睡变形的话，那最好的方法就是站着睡觉了。每个人的脑袋都是有圆的有扁的，天生使然也，如果躺着睡会睡扁的话，侧着睡就会把侧面睡扁了，趴着睡就不会有脑门了，这不是扯淡么？其实到底怎么睡，根本不需要我们去关心，不需要枕头，孩子他爱怎么睡，那个姿势对他就是最舒适的，就是最好的方法。父母指定了，非要让孩子那么睡，就是最坏的方法，不管是躺着还是趴着。

纸尿裤对父母来说，绝对是一项最贴心的发明，我儿子就一直用到了三岁，二岁以前整天用，两岁以后晚上用，即没有影响他正常的拉屎撒尿，也从来没有因为去掉了纸尿裤，而尿过一次床。而我们做父母的省了很多烦心的事情，孩子也避免了因为尿湿裤子或尿床，而引起的精神负担。

之所以一些人反对纸尿裤，究其缘由除了对现代生活的恐惧外，水儿所说的就是最主要的原因，那就是没能力或者不舍得花费金钱把自己解放出来。其实呢，一个人经济能力不允许自己实现愿望不是可耻的事情，但编造理由去安慰自己甚至中伤别人就不太好了。就如同空调刚刚进入国内的时候，哪些用不起的人，就会编出很多理由来，说什么空调病呀之类的，现在都装得起了，到了夏天，那些反对的人就早早跑到空调房间里去了，还有一些不舍得花电费的，也会找一些有空调的商场去避暑，早就忘了他们编造出来的东西了。

反对纸尿裤的也一样，既然自己用不起，看着别人省心又嫉妒，于是就有人编造出什么“根据外国研究，纸尿裤会影响孩子今后生育…………”云云，其实这玩艺国外用了也不是一年两年了，也没见人家不育的比我们更多，反倒是我们的媒体甚至道路两侧，到处都是治疗不育的广告，到底谁更好呢？

其实呢，一从小被各种编造出来的理由和强制的规矩限制着不能自由成长的人，一个整天背着这些无根据、无缘由的包袱前进的民族，自然在床上就会不举，当然就会导致不育，就是怎么补怕也是没用的了。

作者: dyly 时间: 2007-1-30 10:42

原帖由 jerryhao 于 2007-1-29 17:06 发表

haha我说的就是这个，你说“美国人走了弯路，现在发觉很多科学的方法很久以前亚洲的国家就是这样养育孩子的。”，我觉得非常好笑，这种说法到底有无依据呢？美国之大无奇不有，如果说有个别人这样认为不奇 ...

除了第一条，我必须辩论之外，其余的就只能躲了。老鼠揣测的这些心理，我并没有。但是揣测出的让人难受。这种争论伤感情了。也许是我前面的反驳太激烈了，刺着老鼠哪里了？如果有，那就真的对不起了。此话到此结束吧！我也谢谢，以后说话会注意的。太肯定的“大部分“之类的没严密做过调查还是不说的好。如果换种说法：我们现在照顾孩子中出现的问题很多，就可以接受了，是吧？

我在北大的心理资料室里查看了一些中美关于养育孩子方式方面的论文，在几个方面，这是学术界公认的，美国等西方国家走了弯路，亚洲和非洲许多很传统的养育方式却比较科学。大意就是这样的，老鼠还会让我再去把论文公开在这里，我就很犯难了。所以还是逃吧？我从那些论文上得出的借鉴意见就是人类的母亲的天性和本能照顾孩子的方式，往往是科学的。所以我们能做的遵从自然和孩子本身。

我家孩子3个月开始练习爬行后，趴着睡的比较多，孩子的脸型很好看。但是她爸爸的脸型就是这样的。不过观察过一些孩子，头没有睡平的，脸好像不那么方大。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 10:44
看热闹的来了，一目十行，敌我身份大约这样对吧：dyly主张孩子自己找水喝，自己照顾自己，家长不要帮忙。前车认为家长照顾担心孩子太多。老虫以前也主张孩子照顾自己，现在认为还是要家长照顾孩子喝水以及帮其他。老鼠，喂i，你的立场咋不明了，一会儿扎一下甲方，一会又扎乙方，你表个态：到底孩子自己喝水、吃饭，还是家长提醒帮忙。
俺的主张：1、如果家里没有条件照顾孩子，就由他自己吃饭喝水自己长大，我见过一个民工的不到一岁的孩子，吃盒饭，哇塞i，由鱼有肉有青菜，全吃光。俺看了一下她的小嘴，牙都没有几颗。
2、家里如有条件，家长也做不到完全不管孩子，则要科学的帮助孩子养成吃饭喝水的习惯，不管方法是否方的上台面，保证孩子每餐有肉有蛋有青菜，不偏食。每天喝上八杯水。时间长了，自然就有了喝水吃饭的习惯。

[ 本帖最后由小小小鲸鱼于 2007-1-30 11:06 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 10:48
俺绝对反对不管孩子喝水，认为孩子渴了自己会找水喝。这样长大的孩子，当然他不会缺水而渴s，但是他肯定长得不水灵，头发没光泽，皮肤没水分，人看上去也没光彩，就像那些农村里，没人关爱照顾的孩子，嘴唇裂的，皮肤干的，头发涩de，可怜的孩子！！！

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 10:56
俺的孩子现在，吃饭终于基本没问题了，俺让他吃饭的时候看英语动画碟，很多人批评我，说这样不好，我一于少理，俺家孩子以前一餐饭要吃两个小时，现在半个小时，俺偷着乐呢。（还学了英语，呵呵），只是吃饭时，俺要一边控制遥控器。他的小嘴一停，俺的遥控器就暂停。结果是：俺家小子看碟时，什么都往嘴里塞，绝不偏食。俺想让他吃啥他就吃啥，只要俺手里有遥控器。现在这小子，不到五岁，已经五十多斤，快一米二了。俺可不愿随他自己以至于长不高长不壮。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 11:02
至于老虫孩子的吃饭喝水问题，俺深有同感，俺的孩子第一次吃饭时还没长牙，他居然吃了一大碗，俺没有好好谋划，就让他吃，吃了几天就不愿吃了，我们也是太爱孩子了，但是这也没什么不好，一个孩子对吃不会太在意，贪心也就没有，孩子的内在绝对增加贵族风范。俺贴张孩子小时，我们喂饭的片子：

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 11:04
关幕布了

:lol :lol

[ 本帖最后由小小小鲸鱼于 2007-1-31 10:30 编辑 ]

作者: duanqi 时间: 2007-1-30 11:18
百家饭养百家人，每种方法可行就可以了，不必一定要跟美国人或者英国人养孩子的方法一样，
其实我任为中国人最会带孩子了，要不然也不会成为全球人口最多的国家。哈哈
我儿子现在9岁，我最大的感受就是孩子太少，家庭的关注太多，怕出事，前年我的一个同事的儿子夭折，我们听到这消息激灵灵的打寒颤，谁都经不起。
我教养儿子有我自己的方法，每个人都有自己的方法，因为曾经听到我同事抱怨，她每天早上都要帮上1年级的女儿解完大便后揩屁股，我不解的问她，为什么不让她自己干，她用很奇怪的眼神看着我说：“这么小的孩子这么揩的干净？我不帮她，臭烘烘的近不了人身”
但是我没有反驳，因为孩子是她的，说的再多没有用，我奇怪的是，既然这么想，那为什么还要抱怨呢？
我是不认同的，我在我儿子中班时教会了他揩屁股与洗澡，大班时学会了洗头。
到目前我觉得独身子女家庭中最难得是放手，放手让孩子自己干，马上寒假到来，儿子提出要去天津姨妈家住住过年，我们都要上班，没有人陪他去，我让他考虑清楚，飞天津只有自己一个人去，他考虑后说同意单飞，我就让他去了，我家里人都理解，但是，我跟我同事说起这事，我同事都说我疯了，所以每个人都有自己的处世方法，用不同的方法，教育出来的孩子当然不一样，谁都不能强求一致的。也不可能。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 11:20

原帖由 dyly 于 2007-1-30 10:42 发表

除了第一条，我必须辩论之外，其余的就只能躲了。老鼠揣测的这些心理，我并没有。但是揣测出的让人难受。这种争论伤感情了。也许是我前面的反驳太激烈了，刺着老鼠哪里了？如果有，那就真的对不起了。此话 ...

haha 你看看我的文章，哪个不是和你一样，我也是崇尚自然的呢。砸的原因有很多，也许是不赞成你的观点，也许是不赞成你的推理方式，原因多多。

不过写了帖子，尤其是在鼠目这个板块，就最好有被砸的心理准备呢，不能一辩论就说伤了什么感情呢，要是那样，敢情这东西岂不是太脆弱了。

要是被误解为故意打压谁、特意笑话谁，那就是更没必要了。

哈哈，小意思啦，要是都觉得玩得不开心，这楼就停停好了，俺不说话了，你们也别在意呀。

真的要觉得造成了什么不良影响，俺发帖子道歉也没问题呀，删掉所有的这些帖子也不成问题呀。

俺可以不说话，但要想让俺不砸人，怕是很难的了，嘻嘻。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 11:25

原帖由 duanqi 于 2007-1-30 11:18 发表
其实我任为中国人最会带孩子了，要不然也不会成为全球人口最多的国家。哈哈
...

砸一下，只能说最会生孩子了，要是最会养孩子，那应该是最强大的国家之一了。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 11:28

原帖由 前车之鉴 于 2007-1-30 11:05 发表
我不仅苦恼还很伤心，真得很伤心。
我从来没有想过给家长贩卖什么观点，更没有想过要改变家长的行为，我最开始的帖子写得很清楚，我在思考，我在想问题，为什么变成了这样。。。
你们每个人抓住我帖子里的字不 ...

恕俺直言，这不太像我印象中前姐姐的话哦，你可要宽心些，这儿的人在俺看来，都没有责你之意，只是不同立场的交流，你大约是老师的立场，其他人是家长的立场，做家长的看到老师会那样想，都很着急厄，不过也谢谢你，不是你的帖子，俺还真不知道，老师会这样想。
俺真心希望你不要把这些家长的关爱自己孩子的话，成为你的压力和负担，能理解家长就理解，不理解的话你就当没听到，一句废话而已。

作者: dyly 时间: 2007-1-30 11:29

原帖由 jerryhao 于 2007-1-30 11:20 发表

haha 你看看我的文章，哪个不是和你一样，我也是崇尚自然的呢。砸的原因有很多，也许是不赞成你的观点，也许是不赞成你的推理方式，原因多多。

不过写了帖子，尤其是在鼠目这个板块，就最好有被砸的心 ...

哈哈，有了共鸣理解就行。反正我这人粗糙，你再怎么说我我也不介意。

我也不认为我自己瞎编做梦胡乱推理出结论。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 11:33

云起

2007-1-30 11:18

金钱

片子看不到～

云姐姐，片子就是俺那剧本，起个名字《吃饭呀吃饭，喂饭呀喂饭》。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 11:34

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-1-30 10:44 发表
老鼠，喂i，你的立场咋不明了，一会儿扎一下甲方，一会又扎乙方，你表个态：到底孩子自己喝水、吃饭，还是家长提醒帮忙。 ...

我砸的是是不赞同的，可能是观点、也可能是逻辑，和人无关。

你就知道瞎看热闹，我的观点是一贯的，从来都不会前后矛盾，早就讲过了，就不在这里重复表态了！

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 11:36

jerryhao	2007-1-30 11:31	威望	+5	太不认真
jerryhao	2007-1-30 11:31	金钱	+5	太不认真

说明你中心思想不明确，你就列个1、2、3条，让俺看个明白呀，也好扎你，否则静脉都看不到。

作者: dyly 时间: 2007-1-30 11:36

原帖由 前车之鉴 于 2007-1-30 11:05 发表
我不仅苦恼还很伤心，真得很伤心。
我从来没有想过给家长贩卖什么观点，更没有想过要改变家长的行为，我最开始的帖子写得很清楚，我在思考，我在想问题，为什么变成了这样。。。
你们每个人抓住我帖子里的字不 ...

千万别这样难过。其实大家都理解你的。都会安慰你的。只不过在孩子喝水吃饭的问题上，很多家长都会很操心，觉得自己想尽了办法，孩子还是不好好吃饭。老师呢却说是自己的照顾有问题。这样就会反对的。因为人最难的是承认自己的失败。所以以后你和家长沟通时，无论她做的好与不好，都先夸她，在孩子身上多么尽心尽力，然后时间长了，再说自己的观点，让她想想试试。结果就要好了。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 11:37

云起

2007-1-30 11:34

金钱

坏鲸鱼，忽悠我们～偶要看片片～

姐姐，改天俺上部大片，等着哈

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 11:39

原帖由 dyly 于 2007-1-30 11:29 发表

哈哈，有了共鸣理解就行。反正我这人粗糙，你再怎么说我我也不介意。我也不认为我自己瞎编做梦胡乱推理出结论。

刚好一点，就再下一块大石头。

可不能因为见解相同了，就不去砸了，只要有疏忽之处，抓到了就不要客气，狠狠的砸，管他是谁谁呢！

这么形成的东西，才真的能做到非常严谨，百毒莫侵呢。

作者: hwzxzxq 时间: 2007-1-30 11:40
要让孩子知道强身健体的重要性，从而形成自觉锻炼身体的习惯。提高自身的抵抗能力。但是现行的教育体制下面，根本就没有孩子自己锻炼身体的机会，就连体育课也开的可怜！！

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 11:50
老鼠哥哥，我看到了你的同情，然后我把贴子删除了。
如果可以，您老人家接着去同情我的另一座楼去。
叫上你的同伙，一起去。。
可怜之人必有可恨之处，你慢慢地去可怜我去吧。
我现在才发现，你杀人不吐骨头的风格，你好大度量。
可以玩笑对人生，游戏人间。。。
我还要看着你怎么去玩笑另外的人呢。。

作者: 云起 时间: 2007-1-30 12:14

原帖由 dyly 于 2007-1-30 11:36 发表

千万别这样难过。其实大家都理解你的。都会安慰你的。只不过在孩子喝水吃饭的问题上，很多家长都会很操心，觉得自己想尽了办法，孩子还是不好好吃饭。老师呢却说是自己的照顾有问题。这样就会反对的。因为 ...

喝水吃饭是不是完全不用操心呢，未必吧。家长和老师的角度也许有不一样，但是很多事情上是一致的，就是都想培养孩子成为主动性强，能自己照顾自己的好孩子，既然说培养，当然就需要过程，需要家长和老师的努力。家长不会否定老师的作用，老师也需要家长的配合的。很多幼儿园的家园配合做得不错的。
就这个帖子来说，我觉得我的观点是，叮嘱喝水是很正常的，如果由此联系到忧虑孩子不会自己照顾自己，这样的逻辑不对的。作为老师，苦恼孩子主动性不强是对的，苦恼家长的叮嘱是不大好的。退一步讲，即使幼儿园接近完美，类似的叮嘱也不是完全可以避免的，也许会少一点。
是不是家长就很怕别人批评呢，我觉得这个也不能一概而论，本身叮嘱喝水就不需要批评，育儿方式也是见仁见智的，大家一起交流探讨真的是很好的事情，不用任何事情就涉及说批评否定，大家说大家的看法，很正常。
DYLY要是说到沟通的方式问题，就扯远了。当然大家为人处事都需要讲究沟通呢。来论坛讨论呢，就尽量就事论事吧，表达一点不同意见，不代表全盘否定。觉得某逻辑不对，不代表你的观点全部都错误。觉得有些做得不够好的，也不代表就不是好家长或者不是好老师。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 12:23
是不是家长就很怕别人批评呢，我觉得这个也不能一概而论，本身叮嘱喝水就不需要批评，

我批评谁了？看清楚我的帖子，我从头自尾批评过谁了？要我再贴一次我的帖子来证明？

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 12:28
就这个帖子来说，我觉得我的观点是，叮嘱喝水是很正常的，如果由此联系到忧虑孩子不会自己照顾自己，这样的逻辑不对的。作为老师，苦恼孩子主动性不强是对的，苦恼家长的叮嘱是不大好的。退一步讲，即使幼儿园接近完美，类似的叮嘱也不是完全可以避免的，也许会少一点。

逻辑对不对，苦恼对不对，也不是你可以评价的。怎样，我这句话也是一种评断，你认为逻辑是否正确呢？逻辑学深究起来，你上面的话也未必就是逻辑正确呢。
正篇贴子就是一个意思：由孩子多喝水引起的思考，怎么，逻辑思维错误还是文笔上需要改动？是情绪不对大家的胃口？还是烦恼了大家？

作者: 云起 时间: 2007-1-30 12:48

原帖由 前车之鉴 于 2007-1-30 12:28 发表
就这个帖子来说，我觉得我的观点是，叮嘱喝水是很正常的，如果由此联系到忧虑孩子不会自己照顾自己，这样的逻辑不对的。作为老师，苦恼孩子主动性不强是对的，苦恼家长的叮嘱是不大好的。退一步讲，即使幼儿园接 ...

对不对是我的评价，不是给你下定义，比如不会因为有一个人说你做得不好，你就不做老师了。不因为我做我的评价，你的帖子就真的象我说的这样了。大家见仁见智罢了。
我的理解也未必对的。但是说出来总是可以的呢。
如果你一定要我说什么的话，我就说，我觉得动辄删帖很不好，浪费大家的感情。本来大家都是认真的对待帖子提出的问题，大家说大家的，可以不同意，就砸呗，同意，就握手呗，不违反大原则，无所谓，想当初，成功楼大家讨论得多热烈呢，现在不是大家还谈笑甚欢，佳话一段。但是删掉主题，大家的意见都没有了，大家的灌水，评分也没有了，似乎就真的不大好啊！
先说这点。

作者: dawnch 时间: 2007-1-30 13:00

原帖由 jerryhao 于 2007-1-30 09:48 发表

此段话坚决反对：

1、理念并没什么错误
2、任何东西超出了人的正常需要，都是有害的，西方和我们一样，也会有很多迷信的东西，包括水疗法。
3、孩子要喝水，是本能的需要，是人身体正常运转的机制，不 ...

按照“逻辑”，这段话应该这么反对：

1、水喝多了不好；          VS    水喝多了好

2、孩子有需要会自己喝水（这是内在的神的指引）；VS    孩子有需要不会自己喝水

3、家长老提醒喝水会影响孩子自主性的发展； VS    家长老提醒喝水不会影响孩子自主性的发展

4、我做得很好了，比如现有的工作流程，隔多长时间喝一次水，一天全班喝掉？桶水等等。。。
VS
我做得不好。。。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-30 13:41

原帖由 dawnch 于 2007-1-30 13:00 发表

按照“逻辑”，这段话应该这么反对：

1、水喝多了不好； VS 水喝多了好

2、孩子有需要会自己喝水（这是内在的神的指引）；VS 孩子有需要不会自己喝水

...

这样太简单了，难道不能往前走，就只能后退吗？还可以向左、向右、向东、向西、向南、向北、向东南、向西北、向上、向下------太多了，还可以原地不动

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 14:35
删除帖子的目的很简单：
大家根本没有仔细看楼的意思，偏离了我原本帖子内容的意思，干脆删除，留着无意义。
当初我问了领导的意思，怕我的帖子说出来太激烈，领导说你随便，自己的帖子随便处理，谁知道这个随便就让我理解成了删除了没关系呢！
问题是，删除了自己的楼居然别人的东西全部都没有了，这个是我没有想到的，浪费了大家的感情嘛，呵呵，那就让领导再恢复好了。
又不是做不到，假惺惺的说这些听着别扭的话作甚？
早说过自己对电脑很不明白的，，，没人教没领导引领，自然是笨的。
上下逢迎的事情本就不会做嘛，大家见谅了。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 14:50

原帖由云起于 2007-1-30 12:48 发表

对不对是我的评价，不是给你下定义，比如不会因为有一个人说你做得不好，你就不做老师了。

我还是不能认同你的这句话，尖刻、跟老鼠的话如出一辙。他也极端喜欢用这样的话来嘲讽别人。
看似温和，实际歹毒。
你这句话说出来，就是让我无话说。让人感觉别那么不大度。佩服你。

作者: jerryhao 时间: 2007-1-30 15:21
哈哈，做超版的或者做管理员的，发表些不同看法就是打压你。
在不同意你的意见的人的帖子里评论一个纯粹支持，就是和你过不去。
连一句普通的安慰话也成了“看似温和，实际歹毒”。
就好像有多大的仇似地。
朋友做到此，也真的很难了，让人寒心呢。
那不如大家一起众伤心吧，呵呵。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 15:35
哈哈哈哈哈哈哈哈，现在的状态不是寒心，是心疼了吧。好玩。
我说的是那样一句话，你非要把这句话引申到做朋友上，让我一眼看出，
你把朋友分的那么清楚，有远有近的，也由不得你不伤心了。

作者: 前车之鉴 时间: 2007-1-30 15:38

原帖由 jerryhao 于 2007-1-30 15:21 发表
哈哈，做超版的或者做管理员的，发表些不同看法就是打压你。
在不同意你的意见的人的帖子里评论一个纯粹支持，就是和你过不去。
连一句普通的安慰话也成了“看似温和，实际歹毒”。
就好像有多大的仇似地。
...

你这几句话说出来，本来没有的事情，也都让你盖棺定论了。
我有说过你打压我嘛，我有说过谁跟我过不去嘛。你当是安慰的话，我却认为这话是软刀子。你喜欢的安慰方式，未必我就喜欢，你所爱的，未必就要我来爱！！

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