祝孩子们天天健康快乐！

标题: nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn [打印本页]

作者: ealain 时间: 2007-1-23 09:34
标题: nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-6-29 21:45 编辑 ]

作者: jjhs 时间: 2007-1-23 09:35
沙发俺都抢~~~~~~~

作者: 曾经沧海 时间: 2007-1-23 09:40
也看过一个文章，说外国人比较喜欢DIY，就是很多技术活都自己搞定，其实除了动手能力的原因以外，很重要的，是因为他们的技术收费很高。社会进步的标志之一，就是社会分工的细化，把一些工作交给专门的人来做，其实是好的地方，说到动手能力，术业有专攻，基本的生活技能过得去就是了，除非有专业的发展兴趣，何必要求事事都能动手呢？

作者: jiangying 时间: 2007-1-23 10:35
老外很多事自己做其实也很无奈.人力成本太高.
我的老外同事觉得中国的洗车场这个服务很好,国外就没有.也没法有. 10元就能洗一次车.谁还自己洗?

作者: 听语漫步 时间: 2007-1-23 10:40
记得小时侯，很多玩具都是自己动手做的
现在的孩子玩具大多数是买的
家长懒得动手，孩子怎么提高

作者: 一袋子宁静 时间: 2007-1-23 11:54
这个假期我在想一个问题：什么时候应该教孩子刷碗、做饭了……

他们会使用微波炉，炉具还没敢让他们动过呢。

作者: dawnch 时间: 2007-1-23 12:42
仅仅就你的例子而言，生活环境不一样。

老外没事就和家人在一起，折腾房子是生活乐趣。

咱们有那个闲情逸致吗？

作者: 亭亭妈咪 时间: 2007-1-23 13:08
正准备下午早点溜出去给孩子买玩具呢,看来还是想办法把家里的旧玩具改装一下,既培养了孩子的能力,说不定玩起来更有兴趣呢.原来逛逛论坛还可以让俺省银子的.哈哈!

作者: ej2006 时间: 2007-1-23 18:18
　　全照老外的说法去做，我们会更落后

　　老外中了孔夫子“劳心者治人，劳力者治于人”的遗毒，已经不太动手了。
　　最近老外信奉”一流企业卖标准，二流企业卖品牌，三流企业卖产品“（也有二流企业卖技术一说，综合一下，三流企业卖技术，四流企业卖产品）。
　　老米很多大的品牌都没有自己的实体，只有一些管理机构，产品都有人代工，中国可能是最大动手基地。
　　我们是DVD生产大国，每台DVD一生产出来不管赚没赚钱，先要向老米交费。
　　2003年，中国ＤＶＤ生产企业刚刚交了现有技术的专利费，索尼、夏普、三星、ＬＧ、飞利浦等９大公司又组成了蓝光光盘（ｂｌｕｒａｙＤｉｓｃ）联盟，进行技术升级，倡议ＡｄｖａｎｃｅｄＯｐｔｉｃａｌＤｉｓｃ标准为下一代ＤＶＤ的规格，并着手生产新一代ＤＶＤ光盘。再大的生产企业也只能跟着交钱，交不完的专利费啊。
　　美国高通公司不生产手机，但拥有ＣＤＭＡ核心技术标准，现在中国的手机厂商每生产一部ＣＤＭＡ手机，都得先向高通交一笔费用。
　　美国、欧盟还有N多的标准等着我们动手交钱

　　想一想，我们是急着买来锤子钻子动手扳倒老夫子呢，还是接受老夫子得意门生的再教育

作者: susan_1201 时间: 2007-1-23 18:23
功力好多都消耗在内耗上了。
问有多少家夫妻不吵架的，父母和小孩不指责来指责去的。

作者: coolbaby 时间: 2007-1-23 20:07
有时候孩子要自己动手,家长舍得不?

作者: 我不是好人 时间: 2007-1-23 21:32
哈，动手和动脑并不矛盾的，
如果一个东西，自己什么都不会,
又如何制人呢，
为什么,现在企业要求管理者都必须具备基层工作经验，
因为，他们知道问题可能出在什么地方，

取个不恰当的比例，如果9楼的联盟们,
都不知道DVD是什么东西，
核心技术在哪里,又如何谈论提高标准的，

确实，中国该有自己的标准，
但在这个过程中，该我们自己来制定，
不动手,就只能照搬别人的,

作者: 我不是好人 时间: 2007-1-23 21:35
在说一句，
我理解动手的概念是很广泛的，
只要能实施的，自己做的，
都称为动手，
坛花孩子学习编程,这也是个很好的动手实践,

我们应该反对的，是哪种认为"死"知识至上的观点,

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-23 22:07

原帖由 ej2006 于 2007-1-23 18:18 发表
　　全照老外的说法去做，我们会更落后

　　老外中了孔夫子“劳心者治人，劳力者治于人”的遗毒，已经不太动手了。
　　最近老外信奉”一流企业卖标准，二流企业卖品牌，三流企业卖产品“（也有二流企业卖技 ...

人家卖的标准都是动手能力的综合经验，咱们就是动手能力比不过人家，才被治于人；我们有做得精致的品牌服装吗？我们的服装只是廉价的，因为我们做得不如人家好；我们能做出昂贵的手表吗？我们能制造顶级的汽车吗？说到底，都是我们动手能力不如人家？说到劳心，咱们政治家们最善劳心，也不缺科学家，神六之所以能上天，还是一位电焊师傅动手能力过关，才终于实现飞天梦。
对于小孩子，动手是最佳的智力途径，窃以为。

作者: jjhs 时间: 2007-1-24 08:25

原帖由 ealain 于 2007-1-23 09:34 发表
看到报纸的一篇报道，是原载自德国的《每日新闻报》，“在中国，新房大都没有装修过。百安居每年有3000万人来买建材产品。却几乎没有中国人考虑从那里买走一把锤子或钻机。”装修房子，中国人只做“观众”，他们 ...

再拍一砖

老外是有钱，有闲
俺们是无钱还要天天上班，谁能有时间天天窝在家里装修哦
MM，开动脑筋想想哦。。。

动手能力要看综合能力。。。。老生常谈，不说也罢。。。

作者: jiangying 时间: 2007-1-24 08:57

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-1-23 22:07 发表

人家卖的标准都是动手能力的综合经验，咱们就是动手能力比不过人家，才被治于人；我们有做得精致的品牌服装吗？我们的服装只是廉价的，因为我们做得不如人家好；我们能做出昂贵的手表吗？我们能制造顶级的 ...

我们的东西卖不过别人可不是动手能力差.而是工业化不够,标准化不够,实际就是一致性不够.
比如麦当劳好吃吗.很难吃.但是难得的是全世界做的一样的难吃.如果我一个在外地,选择吃饭,一般都会选择这些难吃的洋快餐.因为这些洋快餐虽然难吃,但味道可以预测.不至于吃不下去.这就是一致性的力量.

作者: jiangying 时间: 2007-1-24 09:02
当然我不是说动手能力不重要.但是团队精神比个人动手能力重要

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-24 09:35

原帖由 jiangying 于 2007-1-24 08:57 发表

我们的东西卖不过别人可不是动手能力差.而是工业化不够,标准化不够,实际就是一致性不够.
比如麦当劳好吃吗.很难吃.但是难得的是全世界做的一样的难吃.如果我一个在外地,选择吃饭,一般都会选择这些难吃的洋快 ...

买劳斯莱斯汽车的难道是因为想买一辆和别人一样的汽车吗？买LV手袋的女士难道是为了一致性吗？别人卖的就是技术含量，技术含量就是动手能力的核心。
油翁卖油，一两不差，卖的就是技术的娴熟。
至于麦当劳，最喜欢吃的是孩子，孩子不是因为麦当劳味道到处一样而喜欢吃。麦当劳现象是个大话题，暂且不表。关键是它能做到味道好，靠的是动手能力。你认为难吃在外地还选择吃，大概是因为价钱你可以预料吧？

（而不是口味的预见性）

作者: jiangying 时间: 2007-1-24 10:59

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-1-24 09:35 发表

买劳斯莱斯汽车的难道是因为想买一辆和别人一样的汽车吗？买LV手袋的女士难道是为了一致性吗？别人卖的就是技术含量，技术含量就是动手能力的核心。
油翁卖油，一两不差，卖的就是技术的娴熟。
...

有钱人买劳斯莱斯汽车其实也是买一致性,一致性不能只理解为功能一致.还包括服务一致和形象一致. 品牌产品后两项更重要.技术含量很重要,但不是品牌就的核心.品牌的核心是质量稳定,可预测.
我是做项目管理的,项目管理中很重要的一点就是质量管理.我认为质量管理就是一致性管理.麦当劳的味道和服务都不算好(难吃,还要自己排队),价格也不便宜,比包子馒头贵多了.但是难得的就是可预测.
油翁卖油，一两不差，卖的就是技术的娴熟。不错,但他只能自己做到,其他人就不行,为何, 不具有一致性,就不能工业化.
说多了,跑题了.

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-24 18:09

原帖由 jiangying 于 2007-1-24 10:59 发表

有钱人买劳斯莱斯汽车其实也是买一致性,一致性不能只理解为功能一致.还包括服务一致和形象一致. 品牌产品后两项更重要.技术含量很重要,但不是品牌就的核心.品牌的核心是质量稳定,可预测.
我是做项目管理的,项 ...

先有鸡还是先有蛋，先有技术还是先有质量？先有技术含量还是先有品质一致？
   现在越高端昂贵的产品都在个性上发展，而不是密集型。同样都有一致性标准的奔驰及安驰，奔驰之所以享誉世界，是因为它的技术含量，有许多部件都是手工打造。
楼主既然做管理，应知道企业的生命线是人才，而人才拥有的就是他的动手能力。一致性管理并不等于质量管理，一致性管理是企业连锁经营的产物。至于连锁经营又是另一话题，暂且搁下。
中国的质量标准并不缺少，什么9000、2000，版本很多，缺的是高素质的动手能力的人才。（基本上都是民工）
   油翁卖油，我想讲的是，他每次毫厘不差的，是因为他技术娴熟；在此是说明：能做到一致性，是因为动手能力过硬。
   质量管理是对市场研究水平、设计水平、制造水平、售后服务水平进行有计划、有步骤、有序的进行控制。里面包含的四个方面都是动手能力。目的就是保证技术含量。归根结底，动手能力决定了当前中国企业的发展方向。

（小鲸鱼说时事，一个字：汗）

[ 本帖最后由小小小鲸鱼于 2007-1-24 18:12 编辑 ]

作者: dyly 时间: 2007-1-24 19:54
好事呀，咱们楼里也能谈谈经济，管理生产之类的。俺喜欢！多多加油啊！

作者: dyly 时间: 2007-1-24 20:07
我的一点观念：楼上几位的争执其实是不矛盾的。
1，能做标准用标准靠标准就高盈利的企业，是有资格有条件的。我们的企业还未到那个地步，除了国家帮助的垄断行业。未来的中国企业的发展到一定阶段一定会出现这样的卖标准的企业。
2，目前中国的优势就是适合发展制造业，在制造企业的发展过程中，逐渐就会造就提高管理能力和质量管理能力。
3，中国最缺乏的是市场策划和运营能力，造就品牌的能力弱，当然就只能为别人代工了。但是将来肯定市场会培养越来越多这样的人才和越来越多的品牌。
4，这些和我们现在教育联系起来。每个孩子都有特长，喜欢动手的就让他多动手。如果这个动手只是指手工劳动。有的孩子不喜欢手工劳动，喜欢写写东西，唱歌跳舞，那不动手也可以。逼着他做反而不好。
5，不过我们得出教训，家庭多注意培养点生活情趣，是最重要的。孩子的一生曲折而漫长，有生活情趣热爱生活的人才能最终保持好心态取得胜利！

作者: jiangying 时间: 2007-1-24 22:02

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-1-24 18:09 发表

先有鸡还是先有蛋，先有技术还是先有质量？先有技术含量还是先有品质一致？
现在越高端昂贵的产品都在个性上发展，而不是密集型。同样都有一致性标准的奔驰及安驰，奔驰之所以享誉世界，是因为它 ...

很多人对质量的理解都不一样.但我始终认为质量管理就是一致性管理.
质量+范围=客户满意度.也就是说质量=目标客户满意度.满足目标客户,就是在一定的质量等级保持一致性.等级太高,导致成本上升.太低,客户不满意.所以说归根到底就是一致性管理.
我做过研发,写过国家标准.现在做管理,通过了PMP(国际项目管理专业人士)认证.对管理还是有一定认识的.
一致性不仅包括一个人的一致性,实际上是任何人能做到一致性.当然这很难,如果能做到任何人经过简单培训就能做到人人一样,想不成功都难.麦当劳就是这样.中国的包子,饺子都好吃,但每个人做出来的不一样.所以做不到大.卖油翁的技术传不下来,不能一致.
秦能统一中原,一致性的功劳.秦的箭头,直径误差不超过0.2毫米.2000多年前呀.
说起中国的ISO9000.简直就是笑话,不说也罢.
动手能力当然也很重要,但是随着社会分工的进行,人绝对不能也不该什么都会.
在企业,流程相当重要.有了好的流程,就能培养出人才.

作者: jiangying 时间: 2007-1-24 22:05
好象跑题了,我并不是说动手能力不重要,我只是反对说装修不是自己做的就是动手能力差

作者: jiangying 时间: 2007-1-24 22:10

原帖由 dyly 于 2007-1-24 20:07 发表
我的一点观念：楼上几位的争执其实是不矛盾的。
1，能做标准用标准靠标准就高盈利的企业，是有资格有条件的。我们的企业还未到那个地步，除了国家帮助的垄断行业。未来的中国企业的发展到一定阶段一定会出现这 ...

1，能做标准用标准靠标准就高盈利的企业，是有资格有条件的。我们的企业还未到那个地步，除了国家帮助的垄断行业。未来的中国企业的发展到一定阶段一定会出现这样的卖标准的企业。
   标准化不是做出标准卖给别人,而是有一套标准,规章和流程首先自己遵守.现在中国企业的规章全是摆设.
2，目前中国的优势就是适合发展制造业，在制造企业的发展过程中，逐渐就会造就提高管理能力和质量管理能力。
   中国人的开发能力不差,差的是流程和流程意识.
3，中国最缺乏的是市场策划和运营能力，造就品牌的能力弱，当然就只能为别人代工了。但是将来肯定市场会培养越来越多这样的人才和越来越多的品牌。
   中国最缺的是流程和流程意识,不是人才
4，这些和我们现在教育联系起来。每个孩子都有特长，喜欢动手的就让他多动手。如果这个动手只是指手工劳动。有的孩子不喜欢手工劳动，喜欢写写东西，唱歌跳舞，那不动手也可以。逼着他做反而不好。
   教育小孩也是项目管理,要保持一致性.

作者: KINGKINGKING 时间: 2007-1-24 23:00
一致性和个性没有矛盾，企业如此，教孩子也如此。大道理不扯远了，说回提到的在外地吃洋快餐的例子，有人喜欢吃可以预测味道可以预测价格的统一食品，有些人却最喜欢追求当地独特的美食，千篇一律稳定能成功，做成特色也能成功。
团队精神和动手能力更没有矛盾。我们可以类比我们学过的集体和个人的关系，只有每个人的素质都达到相当的水准，对团队精神当然是有益无害的，反过来，有良好团队精神的团队，对个人的促进也是很大的。
说回本楼题目，动手能力要有，但不是盲目的要求所有蓝领能做的，我们都要学。国内国外，很多方面也不能单纯的类比的。
如果只会死读书，实践生活能力一点都没有的孩子，绝对不是优秀的孩子。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-24 23:09

原帖由 jiangying 于 2007-1-24 22:02 发表

很多人对质量的理解都不一样.但我始终认为质量管理就是一致性管理.
质量+范围=客户满意度.也就是说质量=目标客户满意度.满足目标客户,就是在一定的质量等级保持一致性.等级太高,导致成本上升.太低,客户不满意 ...

.“质量+范围=客户满意度.也就是说质量=目标客户满意度.满足目标客户,就是在一定的质量等级保持一致性.等级太高,导致成本上升.太低,客户不满意.所以说归根到底就是一致性管理”贵专家的想法是你有了质量标准就能满足客户的需求。可现在不是质量标准引导客户需求，而是客户需求引导质量标准，客户的满意度来自于客户本身的需要。质量标准要因人而定，要因顾客而定。也就是首先有了满足顾客需求的动手能力，在此基础上才能产生满足顾客需求的质量标准。
.       麦当劳的成功，岂止是一致性的因素，最根本的因素还在于中国人的崇洋心理。.“中国的包子,饺子都好吃,但每个人做出来的不一样.所以做不到大”.中国的包子饺子，哪里没一致，如果你买商场里同一个品牌的包子或饺子，绝对一致。无论形状、口味还是包装。
      卖油翁他每次倒油都能做到毫厘无差，这是技术致使他保持很好的一致性，你怎么老在他老人家身上跑题呢？
      秦始皇统一中原，那是政治军事的胜利，统一货币等都只是统治手段，即使箭头那也只是军事设备先进一些。“如果能做到任何人经过简单培训就能做到人人一样,想不成功都难”照你这样推断，毛主席是最具有一致性头脑的人，服装一致、思想一致、步伐一致、动作一致、用具一致，几乎全是一致。但毛爷爷的革命还是没有成功，我们还在努力呀。

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 09:26

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-1-24 23:09 发表

.“质量+范围=客户满意度.也就是说质量=目标客户满意度.满足目标客户,就是在一定的质量等级保持一致性.等级太高,导致成本上升.太低,客户不满意.所以说归根到底就是一致性管理”贵专家的想法是你有了质量标 ...

如果麦当劳只在中国成功,那说明是中国人崇洋.如果在全世界成功呢?
一个品牌的包子,饺子能做到一致.但是产能呢?他能换一个地方生产也能马上一致吗?麦当劳就能.全世界的麦当劳主要产品的味道都是一样的.当然在各地有一些差异化产品,但不是主流产品

理论是虚的,看看事实吧.以我多年的外企经验来说.中国人比欧洲人勤劳.动手能力只强不弱.为何做出来的东西不如别人.
我们看看我们的邻居印度.坛子里好象有很多做软件的都应该知道.中国的程序员单兵能力比印度阿三强不知多少,但是软件产业怎么样,全世界都知道.
一致性不是个人一致.毛主席再一致,也是他一个人.卖油翁也一样.一致性,是流程的一致性,不是人的一致性.动手能力强只能保证一个人的一致性.只有流程一致,才能保证企业,甚至国家的质量.

我再重申一次,楼主的命题是"动手能力岂止是孩子的弱项".我反对. 我不是想说动手能力不重要.我只是想说现在中国人总体动手能力不弱.欠缺的是流程意思和纪律性.
不自己装修房子,不自己洗车,不自己修电器,什么的,不能叫动手能力弱.
本人大学时曾经修过不少电视,但现在家里的电视坏了自己是不会去动的.没那个时间.

至于小孩子,动手能力当然要大大的培养,会做,不一定以后要做.不会做也没什么大不了.

作者: jjhs 时间: 2007-1-25 10:12
字号越来越大，话题越扯越远，眼睛越来越红

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-25 10:24

原帖由 jiangying 于 2007-1-25 09:26 发表

如果麦当劳只在中国成功,那说明是中国人崇洋.如果在全世界成功呢?
一个品牌的包子,饺子能做到一致.但是产能呢?他能换一个地方生产也能马上一致吗?麦当劳就能.全世界的麦当劳主要产品的味道都是一样的.当然 ...

   一致性当然重要，但一致性是动手能力的结果。麦当劳做一个汉堡的一致性必须是具备足够动手能力的厨师保证的结果，麦当劳的一致性标准早已流传人间，怎么就没出现一个麦当劳2。因为最关键还是动手能力。中国的包子饺子如能走入世界市场，在任何一个国家也能做出一致性的包子。关键是中国再出现一个大唐盛世，周围国家都会崇汉，而出现说汉语、写汉字、吃汉食（包括包子）的风尚，到时就是汉流而不是韩流。你以为就中国崇洋，任何不够别人先进的国家都有崇美倾向。即使日本，还想脱亚归欧呢。
   “毛主席再一致,也是他一个人”这你就低估了俺毛爷爷，你忘记了中国的红色年代、蓝色衣服、共产共锅，那都是群体的一致。
   油翁如果后生一千年，一定成为油业霸王。
   中国的产品为什么卖不过人家？还是动手能力的人才问题，如果哪天中国蓝领的地位也能称为金领，中国的产品一定雄霸世界。为什么人家卖得比你贵？人家的人力成本比你高，里面的技术含量自然比你高。
   现在中国的企业都有自己的一致性标准，都知道包装，但就是不知道，产品的核心是人力资源。中国都被劳心者治人论耽误了，聪明人都不去劳力，剩下的劳力者就都不情不愿了，一旦有机会劳心，就赶快不再劳力，刚学会的一点劳力技巧又没用了，又让那些没劳力技巧的继续劳力。恶性循环，中国的企业何时走上世界。
现在劳心者还恐怕自己治人的地位不保，时时来开开会，吆喝吆喝：我这套东东才是宝。殊不知俺作为短针帮帮主，也是有批文的（老帮主作证），俺帮培养的就是有动手能力的扎针手，不管出针快慢、不管针头大小，扎到了就好。

[ 本帖最后由小小小鲸鱼于 2007-1-25 10:28 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-25 10:36
俺觉得自己这样很不合算，口水都淹没了老鼠，也没人送口水喝，喂，那位有证的，他们如果不给咱们一点掌声，不送点黄金买水喝，咱们就不表演了。

说明一下：鲸鱼刚喷的口水在楼上http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=77892&page=1#pid1100203。（试一下老鼠的新招）
老鼠，不对呀，俺这连接怎么还是那一页的连接，不是那一楼的帖子。

[ 本帖最后由小小小鲸鱼于 2007-1-25 10:43 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 11:16

原帖由 小小小鲸鱼 于 2007-1-25 10:36 发表
俺觉得自己这样很不合算，口水都淹没了老鼠，也没人送口水喝，喂，那位有证的，他们如果不给咱们一点掌声，不送点黄金买水喝，咱们就不表演了。说明一下：口水在楼上http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid= ...

响应帮主的号召,没水喝,关于这个问题我只回最后这一帖了.弱弱的问一句先,你那个帮是干什么的.
麦当劳的厨师只要会简单的烹调知识,会用秒表和天平,就能很快培养出来.比培养一个中餐或西餐大厨容易多了.麦当劳2怎么没有,同行业就有肯得鸡就是.其实电脑业的戴尔,零售业的沃尔玛都是一致性的典范.我举麦当劳为例只是更贴近生活.毛爷爷的前期正是新中国的第一个黄金时期,也是一致性成功的例子.后期有失误,原因牵涉政治我就不谈了.
全世界都崇美是个伪命题.日本人崇美,能成功,中国人也崇美,为啥不成功?现代工业文明的精髓是什么?工业化大生产也.工业化大生产不要求工人的能力很强,具备简单的技能.能按部就班就行.
我在一家外企工作多年,幸运的是,我们很多国内的外企不一样.我们有一定的核心竞争力(和动手能力不是一回事).我们中国人的研发能力比老外强,虽然在很多地方老外卡我们,但是我们顶住了.有时侯很郁闷,我们做的事比老外多,老外好,钱却拿得少.但是随着我们的质量控制能力的加强,老外越来越怕我们.现在有本书<世界是平的>.一个美国记者写的.这本书实际就是在提醒美国人要有危机意识.我很看得起华为,创业的时候靠大量的挖人,烧钱,危机的时候任老总写文章统一思想寻求改变.现在华为的质量控制体系很完善.
在意大利,南方人基本都是farmer,他们什么都会,北方人大多是商人,你可以到意大利看看,北方发达还是南方发达.
动手能力是基础,这话没错.劳心者治人,这话也没错.但是现在中国缺的不是动手能力.也不是动脑能力.而是把这两种能力串起来的意识.质量意识,流程意识,遵纪守法的意识.
在欧洲的时候,在没有红绿灯的地方,车都是让人的,什么时候中国见不到汽车和行人创红灯了,我相信中国已经真正崛起了.

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-1-25 11:22 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-25 11:32

原帖由 jiangying 于 2007-1-25 11:16 发表

响应帮主的号召,没水喝,关于这个问题我只回最后这一帖了.弱弱的问一句先,你那个帮是干什么的.
麦当劳的厨师只要会简单的烹调知识,会用秒表和天平,就能很快培养出来.比培养一个中餐或西餐大厨容易多了.麦当 ...

晕，上纲上线，俺只懂上前线。看你是个可造之材，给你指条路：http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=77695&extra=page%3D1

作者: jjhs 时间: 2007-1-25 11:38

原帖由 jiangying 于 2007-1-25 11:16 发表

在欧洲的时候,在没有红绿灯的地方,车都是让人的,什么时候中国见不到汽车和行人创红灯了,我相信中国已经真正崛起了.

不闯红灯只是表面上不流氓了，但骨子里还是流氓滴

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 11:38
我帮的宗旨：打家劫户。要打就打财主，要扎就扎大户。咱们的行动纲领：不动则以，一动惊人，个人先行，倾帮而出，打他个望穿秋水，打他个水落石出。

看来与本人遵纪守法意识不符.恕大哥我不加入贵帮了.

作者: 六指回车 时间: 2007-1-25 11:58
动手能力岂只是孩子的弱项？现在大人也难得动手呢！！！

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 11:58

原帖由 jjhs 于 2007-1-25 11:38 发表

不闯红灯只是表面上不流氓了，但骨子里还是流氓滴

回这个贴已经不是在讨论刚才的问题,不犯规
人都是趋利避害的,也就是说人骨子里都是流氓滴.能表面就不错了

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2007-1-25 13:01
[quote]原帖由 jiangying 于 2007-1-25 11:38 发表
我帮的宗旨：打家劫户。要打就打财主，要扎就扎大户。咱们的行动纲领：不动则以，一动惊人，个人先行，倾帮而出，打他个望穿秋水，打他个水落石出。

将俺帮和遵纪守法作为对立面，1该打。问路后过路拆桥，2该打。不懂俺帮装懂俺帮，3该打。歪曲俺帮宗旨，4该打。对俺帮主身份雌雄不明，5该打。

五棒子如下：
   1、麦当劳的成功在他本国，是价廉取胜，在别国，是崇洋助阵。只要连锁经营，都要一致性，麦当劳也不是一开始就遍布全球的一致性。那是结果，不是前提。你所举的其他，全是连锁经营的例子。
      2、时间往前58年，毛爷爷如果不一致性，也许是另一世界，你怎么知道，那样不好吗？
      3、美国人有危机感，是因为看到我们的动手能力越来越强，我们制造的小电器越来越精致，我们制造的大机器也飞上了太空。
         4、北方的意大利人，当然动手能力更强，他们制造的是工业。
      5、“但是现在中国缺的不是动手能力.也不是动脑能力.而是把这两种能力串起来的意识.质量意识,流程意识,遵纪守法的意识.” 难道你有特异功能，你的意识不来源于动手也不来源于动脑。至于过马路，已有一帧，俺不再扎。

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 13:31
1.打家劫户就是不遵纪守法
2.问路后没过路
3.不懂也没装
4.宗旨是你写的，我没歪曲．
5.虽然我知道你是MM，但在此之前我啥时候说的性别问题了？
说过不再讨论了＂那个＂问题，所以就不再驳斥你了

作者: tianqunping 时间: 2007-1-25 14:23
培养孩子的动手能力要付出很大代价的，一般人做不来。
我家小子提出要捡零件组装玩具赛车，我明白告诉他们不是那么容易的。第一，上哪去找齐那么多零件？第二，你们会组装吗？我反正是不会。第三，不如你们好好学习，期末考试考好了我奖你们赛车。大儿子说，胡临风会，上次他们班同学的赛车坏了就是他修好的。“是吗？”我问。小儿子点点头。
想起儿子从小到大的玩具几乎没有一个好好的了，我对小家伙说：“呵呵，我们临风从小那么多赛车可不是白拆的，现在都能修了。你们只要能弄到零件，就去组装吧。”

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 15:54
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小小小鲸鱼 2007-1-25 14:46 金钱 +1 你那声大哥，叫得俺起鸡皮疙瘩

你看清楚了哦
大哥是我,不是你."恕大哥我不加入贵帮了"

作者: jiangying 时间: 2007-1-25 16:18
转文一篇,不于评论
麦当劳是卖汉堡包的吗？先思考三分钟再看
2007/01/24 作者:丁海森心情: 星期三 (01:12)
我在MIT读管理时候，老师问：麦当劳是什么的？
很多人回答，有人说是卖汉堡包的，有人说是卖服务的，有人说是卖品牌的……
答案是我们很少有人能想到的，先思考三分钟再看下文。

餐饮业巨头麦当劳在中国市场多年来业绩不佳，无论是门店数量还是产品的本土化程度，全球老大却总是落在世界排名第七的肯德基后面。据说窘迫的市场业绩令美国总部颇为不满。不管怎么说，麦当劳都是成功的典范，这个1955年诞生的连锁快餐机构，至今已发展成为在世界范围内拥有30000家分店的跨国公司，虽说技术含量为零，但是咱中国人就没有一家企业做到如此国家化程度。

麦当劳是靠卖汉堡包赚钱的吗？显然不是！麦当劳公司的收入主要来源于房地产营运收入、从加盟店收取的服务费和直营店的盈余三部分，而房地产开发和租金回报占据利润的90%。资料表明，麦当劳的3家餐馆中，有60％的房地产权属于麦当劳总部，另40％是由总部出面向当地房地产主承租的。由此，房地产收入成为麦当劳的主要收入。麦当劳收入的1／3来自直营店，其余来自加盟店，其中，房地产收入占这部分收入的90％。

因此，麦当劳一向有全美最大的地产开发商之称，只要有麦当劳之处，必定带来人潮及钱潮，随后而来的就是“麦当劳商圈”，以及房地产价格的飞涨。通常，麦当劳到每个中大城市发展初期会以旗舰店的形式进入市场，然后再进行占领式的渗透开发，另外与大卖场、大型百货公司或大型超市进行策略联盟的合作，并在餐厅提供完整的麦当劳用餐经验，提升麦当劳的人流和商圈价值。当劳借着快餐店的经营，进而反映在房地产上的增值利润，这才是麦当劳真正的店面扩张投资的着眼点所在，麦当劳经营快餐事业，根本是 “醉翁之意不在酒”。

麦当劳是成功的，因为这个专门制造垃圾食品的公司被包装成了美国品牌和文化，他们还有意无意地在品牌宣传过程中渲染美国本土的文化观念和价值观，什么叫把XX说成黄金? 麦当劳就是! 我顺便再告诉大家一个惊人的消息：在美国NASDAQ上市的中国所谓的高科技公司中，真正靠所谓高科技赚钱的企业为零。以后有时间的话，再和大家深度分析。所以，当我听到有公司说他们的技术含量如何如何的时候，我不听下文就知道他们在说谎。

作者: 青叶竹 时间: 2007-1-25 16:37
我觉得中国人的动手能力挺强的，看看那些造假产品，动手能力不强，能出来吗？

作者: lucy420 时间: 2007-2-2 16:02
老外动手修房子，主要还是人力成本太贵。事事让人做，做不起的。在中国，人力便宜，干吗不用？

话说回来，老外动手能力确实强，人家从小学就特重视做手工啊，试验啦，总之实践的东西吧。不象中国的孩子都是书本到书本，真给个实际问题，都不知从何入手，还怎么解决问题？

举个我家的真事－－壁炉点火。买了房子后，一直试图点火，居然３年没成功。我相信在国外的中国人很多都不知道。老外邻居教我们，要至少放３根木头，火才能在木头的交界面持续。嗨，早怎么想不到？交界处的温度相对高，这么简单的道理啊。

跟一个来美国很久的中国人聊天, 他说美国的基础教育看着不如中国，学的知识性的东西远不及中国学生，但是美国的基础教育也有成功的一面：

１）非常重视阅读

２）重视动手能力和解决问题的能力

３）创造性思维

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)