祝孩子们天天健康快乐！

标题: [讨论]不去学校的理由 [打印本页]

作者: huge57 时间: 2006-8-16 15:05
标题: [讨论]不去学校的理由
1学校和教育体制问题2教师质量和教法问题3教材问题4学校环境问题5收费问题6家庭或孩子的特殊问题7宗教、道德或政治信仰问题8其他问题

作者: huge57 时间: 2006-8-16 15:06
因为自己孩子选择了不去学校，便时时关心上述这些问题。孟母堂事件的讨论，再度引起我对此类问题的思考和关注。诚然，在中国，不去学校的孩子，大部分是因为种种原因而上不起学，这是适龄学生及其家长的无奈和痛苦，也是社会的悲哀。但另一方面，越来越多的家长，因为对学校和教育体制的失望而开始谈论和考虑孩子不去学校的问题。尽管目前真正选择不去学校的数量在逐渐增多，但实际数量所占比例仍然很小。然而，随着我们教育环境的越来越成问题，这样的谈论也会越来越受关注，而且相信也会有越来越多的家长会无奈地作出不去学校的选择。在《儿童教育论坛》上已由家长发起“非学联盟”，就是很好的一例。孟母堂事件，所涉家长公开意欲诉诸法律，争取在学校体制外自养自教的权利，更是这方面社会现实的突出反映。

作者: huge57 时间: 2006-8-16 15:07
《不上学的20个理由》作者：张小侠1.节约学费　　　　2.不学普通话　　用母语思考，可以大大加快思考和理解的速度。　　与外地人交流时，用双方都不熟悉的第三种语言可能反而更难。　　　　3.不学英文　　中国学英文的人过多，用不了那么多英文翻译。　　全世界大多不是英语区，与非英语区的老外交流时，用双方都不熟悉的英语，效果反而不好。　　　　4.不参与形式主义活动，不学政治课　　　　5.坦然　　不受“道德”的愚弄，没有自卑、负罪感，关爱他人的同时大方地自私。　　　　6.兴趣　　把精力放在自己最感兴趣的知识上，获得更高的效率，更大的成就　　　　7.创造力　　在学校只能被动地听老师灌输知识，不能主动学习，主动思考　　　　8.个性　　老师和学校为了便于管理，喜欢统一整齐，与众不同的思想和行为，会受到打击。　　　　9.开朗　　不用承担考试的压力，老师家长的训斥、管教、压制　　　　10.健康　　不用早起，睡眠充足，运动充分，没有压力　　　　11.安全　　不用天没亮就出门，不用夜间出门上晚自习，不易发生：下暴、踩踏、车祸等事件　　　　12.玩　　在玩耍中，全身心充分锻炼，变得更聪明、健康，并学会与人相处。　　　　13.上网　　更熟练地操作电脑，吸收更广博、更深入的知识，了解不同观点，互动学习，与网友沟通、探讨。　　　　14.培训　　有更多机会参加各类培训，学习自己感兴趣的知识。（也可选择：家教、上网请教等）　　培训机构一般为私立，竞争激烈，注重声誉，收费合理，有更多一对一的指导机会，　　　　15.进度灵活　　在班里各人各科的程度、理解速度不一，但每科老师只能重点照顾中等水平。　　　　16.早恋　　早恋可以满足生理、心理的需要，也能促进生理、心智、情感的发育和提高。　　　　17.早工作　　在工作中学到实用的知识，开阔眼界，用工作来指引学习的方向，增强学习的动力。　　　　18.接触社会　　有更多与人相处、社交的机会，可以早独立，早懂事，减轻父母负担　　　　19.实例　　爱迪生一生只上过三个月的小学，首富比尔盖茨，一些体育、艺术明星、作家……等，都未完成学业。　　　　20.趋势　　随着社会发展，信息渠道多样化、信息复杂化，传统的学校教育已不合时宜，迟早被培训、家教、网络课堂等松散的教育方式取代。<font color="#000066">[此贴子已经被作者于2006-8-16 10:41:59编辑过] 不上幼儿园的理由：最无聊的理由：我同桌不陪我聊天。(王颖楠) 最伤心的理由：我家的宠物喵喵死了。(谭勇) 　　最可怜的理由：幼儿园里想玩的玩具老是抢不到。(常彦腾) 　　最荒诞的理由：外星人要入侵地球，我要给奥特曼加油！(查颖文) 　　最可耻的理由：妈妈一定要我自己穿衣服、自己洗脸。(樊涛) 　　最天真的理由：我想知道老师点名时如果没有我会是什么样子。(毛矛) 　　最吹牛的理由：我要去参加奥运会！(苏晨) 　　最委屈的理由：我得了流行感冒，我想上幼儿园，老师让我爸爸不要带我来。(王双) 　　最痴情的理由：晚上《天线宝宝》没有看，第二天早上有重播，我一定要看的，一集都不能漏！(毛少杰) 　　最孝顺的理由：我要给爷爷祝寿，不然爷爷会不高兴。(赵瀛) 　　最崇高的理由：我本来要去上幼儿园，路上碰到一个老婆婆过马路，我就学习雷锋叔叔扶她过马路，过了一个马路，又过了一个马路……结果天就黑了。(轩维) 　　最实事求是的理由：不喜欢午睡，装睡很无聊，乱动又要被阿姨骂。(张锐) 　　最丢面子的理由：昨晚东西吃太多，弄得肚子痛，今天只想上厕所，不想上幼儿园。(曹铁) 　　最体面的理由：先去小学里去看看是怎么一回事，以后上小学就不慌了。(郭中卿) 　　最逃避现实的理由：今天轮到我给小朋友们讲故事，我怕讲不好。(迟明晖) 　　最晃典忘祖的理由：有的时候，幼儿园里没意思，还是去动物园看猴子更好玩。(封盛) 　　最拍马屁的理由：我来幼儿园，老师要很辛苦地照顾我。我不上幼儿园，老师就可以休息休息。(高嵩) 　　最讲求公平的理由：王天舜请过好几次假，我一次都没请过。(周全) <font color="#000066">[此贴子已经被作者于2006-8-16 10:44:21编辑过]（内蒙大草原转帖）<font color=\"#000000\">http://www.chinathink.org/forum/dispbbs.asp?boardid=3102&id=129488&star=1#129488

作者: qianlimamama 时间: 2006-8-16 15:11
很想了解您在实施家庭教育中的具体做法，能说说吗？

作者: jerryhao 时间: 2006-8-16 15:22

huge57+2006-08-16 15:06+pid941769-->引用: huge57 @ 2006-08-16 15:06 [url=redirect.php?goto=findpost&p=941769">查看原帖[/url] 因为自己孩子选择了不去学校，便时时关心上述这些问题。

袁博士这点和郑渊洁有一比。郑先生的儿子是郑先生不让他去学校，而女儿呢，是女儿主动要求上学。我想大概因为郑先生只有一个公司，传儿不传女了，只好让女儿去上学了。万一万一那天Angella问你为啥小时候不让她上学的时候，希望袁博士能理直气壮地说：是６岁的你选择了不去上学，你要为自己的行为承担责任。哈哈，到底是孩子选择了，还是做父母的替他们选择了呢？

作者: jerryhao 时间: 2006-8-16 15:47
下面这个，袁博士有兴趣转了，但我相信袁博士也肯定不赞同他的观点的。我随便说几句吧：《不上学的20个理由》作者：张小侠1.节约学费［真好哇，都多余搞啥希望小学，让孩子们都在家里，还减轻了农民的负担呢］　　　　2.不学普通话　　用母语思考，可以大大加快思考和理解的速度。　　与外地人交流时，用双方都不熟悉的第三种语言可能反而更难。［是啊，不过不学普通话，孩子连去打工都干不了了，这个理由对家庭教育危害太大了，会吓跑很多人］　　　　3.不学英文　　中国学英文的人过多，用不了那么多英文翻译。　　全世界大多不是英语区，与非英语区的老外交流时，用双方都不熟悉的英语，效果反而不好。［这个更正确了，普通话都不学了，学英文，那不是更加不爱国了么］　　　　4.不参与形式主义活动，不学政治课［这个到是大家动心的，按说政府不赞同，不过呢，只呆在家里，不出来捣乱，不洗脑也就罢了］　　　　5.坦然　　不受“道德”的愚弄，没有自卑、负罪感，关爱他人的同时大方地自私。［是啊，不和大家交往，根本不需要这个，我就赞同那些用锁链把孩子锁在家里的］　　　　6.兴趣　　把精力放在自己最感兴趣的知识上，获得更高的效率，更大的成就［哈哈，这个多余，要什么知识呀，有人说，傻子活得最快乐］　　　　7.创造力　　在学校只能被动地听老师灌输知识，不能主动学习，主动思考［创造力可是要小心，别那天把草房也给烧了，真的就连窝都没得了］　　　　8.个性　　老师和学校为了便于管理，喜欢统一整齐，与众不同的思想和行为，会受到打击。［没问题，能在家里不出去，就很有个性了］　　　　9.开朗　　不用承担考试的压力，老师家长的训斥、管教、压制［哈哈哈，开心］　　　　10.健康　　不用早起，睡眠充足，运动充分，没有压力［长寿］　　　　11.安全　　不用天没亮就出门，不用夜间出门上晚自习，不易发生：下暴、踩踏、车祸等事件［还可以给家里看们呢］　　　　12.玩　　在玩耍中，全身心充分锻炼，变得更聪明、健康，并学会与人相处。［玩也要小心一点，山顶水坑之类的可不要去］　　　　13.上网　　更熟练地操作电脑，吸收更广博、更深入的知识，了解不同观点，互动学习，与网友沟通、探讨。［这个就免了，见得多了，愿望就多，做父母的以后就麻烦了］　　　　14.培训　　有更多机会参加各类培训，学习自己感兴趣的知识。（也可选择：家教、上网请教等）　　培训机构一般为私立，竞争激烈，注重声誉，收费合理，有更多一对一的指导机会，［还培训啥呀］　　　　15.进度灵活　　在班里各人各科的程度、理解速度不一，但每科老师只能重点照顾中等水平。［进度，不需要了吧］　　　　16.早恋　　早恋可以满足生理、心理的需要，也能促进生理、心智、情感的发育和提高。［人家都上学呢，怕没人可恋了］　　　　17.早工作　　在工作中学到实用的知识，开阔眼界，用工作来指引学习的方向，增强学习的动力。［连普通话都没学，安心重地吧］　　　　18.接触社会　　有更多与人相处、社交的机会，可以早独立，早懂事，减轻父母负担［也就村里那么点事了，没那么复杂］　　　　19.实例　　爱迪生一生只上过三个月的小学，首富比尔盖茨，一些体育、艺术明星、作家……等，都未完成学业。［例子举得好哇，原来名人都要这样培养地］　　　　20.趋势　　随着社会发展，信息渠道多样化、信息复杂化，传统的学校教育已不合时宜，迟早被培训、家教、网络课堂等松散的教育方式取代。［哈哈，痴人说梦吧，我看趋势是能有越来越多的孩子能进入学校学习，而不是失学］结论：一个人能写出这篇东西来，也属不易，但实在是对宣传在家教育的朋友们危害太大了，你想想，正常的父母，看了这些好处，谁还敢把孩子放在家里教育呀！

作者: 一袋子宁静 时间: 2006-8-16 17:50

huge57+2006-08-16 15:07+pid941774-->引用: huge57 @ 2006-08-16 15:07 [url=redirect.php?goto=findpost&p=941774">查看原帖[/url] 　　　5.坦然　　不受“道德”的愚弄，没有自卑、负罪感，关爱他人的同时大方地自私。

关爱他人的同时大方地自私。自私看来是正当防卫，不是可耻行为。

huge57+2006-08-16 15:07+pid941774-->引用: huge57 @ 2006-08-16 15:07 [url=redirect.php?goto=findpost&p=941774">查看原帖[/url] 　　16.早恋　　早恋可以满足生理、心理的需要，也能促进生理、心智、情感的发育和提高。

这个观点听起来新鲜。看来应该适当引导孩子早恋？

作者: huge57 时间: 2006-8-16 21:35

jerryhao+2006-08-16 15:22+pid941799-->引用: jerryhao @ 2006-08-16 15:22 [url=redirect.php?goto=findpost&p=941799">查看原帖[/url] 袁博士这点和郑渊洁有一比。郑先生的儿子是郑先生不让他去学校，而女儿呢，是女儿主动要求上学。我想大概因为郑先生只有一个公司，传儿不传女了，只好让女儿去上学了。万一万一那天Angella问你为啥小时候不让她上学的时候，希望袁博士能理直气壮地说：是６岁的你选择了不去上学，你要为自己的行为承担责任。哈哈，到底是孩子选择了，还是做父母的替他们选择了呢？

女儿离开学校的体制，是在四岁不到。当时在幼儿园放了整整一年，但女儿仍不能适应，时常生病，情绪也不好。为了女儿的健康成长，只好把孩子接回来。可以说是我代女儿做出的无奈决定。接回来后，我只好自己来承担早期教育的责任。因此我开始研究教育，一边实践、一边研究。但到女儿六岁，应上小学时，无论是女儿，还是本人，都坚定地认为，不应该去上学，在家学习、在我的现代私塾学习，远远要好于现在的学校。

作者: huge57 时间: 2006-8-16 21:44
女儿时常也关心学校的情况，时常与学校的孩子进行交流。交流的结果，迄今为止，仍认为学校不好，她很乐意留在家里学习。她还时常动员其他的孩子不要去学校。在她看来，以下的一些理由是非常重要的：首先，留在家里学习，可以和父母在一起，有安全感和亲情感。第二，在家学习肯定要比学校有趣，也更有自由。第三，在家的学习要比学校学得好。

作者: huge57 时间: 2006-8-16 21:53

qianlimamama+2006-08-16 15:11+pid941785-->引用: qianlimamama @ 2006-08-16 15:11 [url=redirect.php?goto=findpost&p=941785">查看原帖[/url] 很想了解您在实施家庭教育中的具体做法，能说说吗？

对此，我在这个专版里多有述及，就烦您自己查找了。

作者: ealain 时间: 2006-8-16 23:39
如果有可能不上班全职在家，我一定不再让儿子不上学了，上了这两年学，目的已经达到。儿子性格越发开朗，话多得越来越象话痨的方向发展。今天去看灯饰，和导购小姐聊得热闹，出了店门对我说：一起说说话，都成了朋友了。这小子的脑袋瓜什么都明白。想让孩子学的东西很多，而在学校却太单一，不会针对个体因材施教，孩子越教反而越呆。但怎么想都只能是想想而已。这个家不能缺了我这份收入，房奴呀房奴。新时代了呀，怎么越过越。。。有天把同事们挨个数了数，除了没钱买房的，买了房的没几个是正资产的。想归想，做，需要的不仅仅是勇气。

作者: huge57 时间: 2006-8-17 11:26
今年暑假，女儿Angella在与学校孩子的密切交往中，更强化了她的在家学习的优越感。从上海某区重点小学来的“白猫”，比女儿要大近三岁半，也是学校中的尖子好学生。他来此一个月的感受是，没想到学习可以这样轻松地进行，而且可以学那么多东西。在Angella的带动下，他们一起读《三国演义》的原著，一起热烈讨论。这一个月，正好我给女儿串讲小学数学的主要内容，并进入初中的几何。一直喜欢语文的“白猫”，便再三宣称他现在最喜爱数学、特别是几何了。我曾问他，如果下学期Angella与他一起去上小学五年级，她能否跟上？他回答：Angella的英语和中文都不用说，就是数学也能跟上，只是抄写慢一点，没有我们练得多。此帖由 huge57 在 2006-08-17 12:47 进行编辑...

作者: huge57 时间: 2006-8-17 12:30
放暑假的Mandy也经常来玩。谈到有一回，去学校时忘了戴上绿领巾，Mandy被罚一周不能去操场玩、而只能呆在教室里看着小朋友去玩时，Angella非常愤慨地说：“还不如再回到我们这里来学习，我们可以天天玩，随意完。”这次Mandy来玩，她故意要避开我们的上课时间，以前在学习上与女儿不相上下、互相比拼的她，现在已难于同Angella相比较，在这点上她有点自卑了。她日语忘光了，英语也忘了很多，甚至连除法也忘掉了。问她在学校学习有没有兴趣，她答没什么兴趣。一定要她说出一门最有兴趣的课，她答体育课，因为可以玩。看到Angella在学习《楚辞》和《资治通鉴》，她无奈地叹口气，说看不懂。我们与她说简单的英语，她也决不用英语回答。问她是否记得自己的英文名字，她出乎意料地回答说：忘啦！最近来的两次，每次走时都要哭，不肯离开，还希望能跟Angella多玩一会。看着Mandy的这一切，我内心隐隐作痛，一个天资不错的孩子，就被学校教育给毁了。

作者: huge57 时间: 2006-8-17 15:32
以下是引用内蒙大草原在2006-8-17 13:11:24的发言：<div class="quote">Mandy走的是另一条生活道路，其实现在很难说他不能和Angella 殊途同归。</div>将来的事，不好断言，眼下的差距，相隔一年，则已令人感叹。最近，使女儿Angella感到十分有趣的事，便是在网上通过MSN音频，教一个即将读初二学生的英语。他们在一起核对作业，女儿教他朗读，给他纠音。她很开心，特别是在上完课后，他们在机上玩游戏，彼此发些信息和贴图。http://www.chinathink.org/forum/dispbbs.asp?boar......D=129488&page=1

作者: huge57 时间: 2006-8-17 15:56
今年暑假，女儿Angella的另一收获便是在游泳上，不仅把去年刚学会的蛙泳游得非常漂亮，而且还学会了自由泳，因而晒得非常黑，我们常叫其为“黑猫”。再加上前面说到的“白猫”，家里几乎成了“猫窝”。这两只“猫”最近常一起去练习钢琴，教音乐的萧老师则叫Angella为“酱鸭子”，因为实在晒得太黑了。女儿近来爱上了钢琴，主动提出在不放弃小提琴学习的情况下，再学习钢琴，并吵着要我给她买架钢琴。考虑到她是在家学习的，有的是时间和精力，我也同意她加学钢琴，并承诺，如果到年底她仍保持学习钢琴的热情，我就给她买架钢琴。

作者: 风中白杨 时间: 2006-8-18 20:09
小逸也要学钢琴了！好啊，我们一起努力哈！

作者: huge57 时间: 2006-8-21 11:34
<h1>叫停孟母堂真是依法行政吗</h1><h2></h2><font color=\"#000000\" size=\"2\">http://www.qianlong.com/2006-08-15 11:25:06 　　中国政法大学教授　博士生导师刘莘　　　2006年7月17日，<a style="COLOR: #d4ff7f" href="http://ad2.qianlong.com/cgi-bin/event?acc=13CDEF2933&spc=192&width=300&height=300&act=2&date=20060821&time=120012&uid=&log=2333934&ad=469]上海市松江区教育局下发告知单：孟母堂属非法教育机构，从事的是非法教育活动，应立即停止非法行为。7月24日，上海市教委发言人对此发表意见，列数孟母堂的三大错误：1.违反办学许可的有关规定；2.违反《义务教育法》第二条、第四条和第三十五条的有关规定；3.违反有关教育收费的规定。7月31日，孟母堂家长发表声明，针锋相对地反驳了关于孟母堂违法的说法，并表示准备就此状告上海市松江区教育局和上海市教委（据《绍南文化》8月1日）。　　孟母堂叫停引来众说纷纭。其中以同情孟母堂的占绝大多数。批评的也有，主要是对孟母堂课程内容不足或不完善的意见。从事法律教学多年，我想谈谈孟母堂事件引出的法律思考。　　首先，《义务教育法》和《未成年人保护法》规定，父母或其他监护人有保证适龄子女接受教育的义务。但是立法者没有考虑到无法确保孩子接受义务教育的情形。这种情况，往往不是家长不让孩子接受教育，而是无能为力。　　在当前应试教育体制下，教师的奖金与升学率、学生考试成绩紧密联系在一起。教师既没有帮助学生的积极性，也不允许跟不上趟的学生留级。逼得家长要么让孩子转学，要么眼睁睁地看着自己的孩子在跟不上、厌学的深渊里越陷越深。这正是孟母堂家长声明中所言的“我们的孩子因为特殊原因不能或不愿去教育部门主办的正规学校学习”的原因。　　这种情形之下，孟母堂无非是为这些实际上失去学习机会和兴趣的孩子提供了另一种学习途径。从所有孩子都有受教育的权利来说，这种途径是对孩子受教育权利的侵害还是保护呢？我想答案是明确的。　　有教无类、因人施教，是几千年前已有的总结。“有教无类”强调的是人人都有受教育的权利，“因人施教”强调的是针对不同的受教育对象施以不同的教育。我们不能把教书育人看成是机械化大生产，仅仅为了生产出千人一面的“产品”。教育的目的是培养人，是要培养出拥有自由意志，充满积极性、创造性，具有鲜活个性的人。义务教育制度的存在，是为了保证每个孩子一生中都能够享有最起码的一段时间的教育。义务教育应当是兜底式的教育，也就是说，它是基本保障，但它不应当排斥更适合某些孩子的其他教育。　　教育部门与其制裁、扼杀孟母堂，不如认真解决我们义务教育久已存在的应试教育问题。应试教育是教育改革的失败，它毁了无数原本可以成为人才的孩子。但为什么这一问题，人人皆知、常讲常在，成了让人无奈的积弊？其实这才是教育部门最应该动脑筋、下工夫、花力气去解决的问题。孟母堂事件如此引人注目，人们的言词如此激烈，正表明人们改变现行教育制度的迫切愿望。　　我们无须粉饰，孟母堂确实暴露出《义务教育法》的不足之处――尽管这个法律是两个月前刚刚修改的，但这也许不是坏事。因为路是走出来的，问题暴露得越充分、意见越发积聚，对推动解决问题越有好处。　　其实，在孟母堂叫停事件中还要提及一个没有被人议及的情节，就是上海市教委7月24日列举孟母堂几项违法时适用法律不当。因为上海市教委引用的是新修订的、还未生效的、今年9月1日才生效实施的《义务教育法》。 <font color=\"#000000\">http://review.qianlong.com/20060/2006/08/15/1040@3367083.htm[/url]　　孟母堂叫停引来众说纷纭。其中以同情孟母堂的占绝大多数。批评的也有，主要是对孟母堂课程内容不足或不完善的意见。从事法律教学多年，我想谈谈孟母堂事件引出的法律思考。　　首先，《义务教育法》和《未成年人保护法》规定，父母或其他监护人有保证适龄子女接受教育的义务。但是立法者没有考虑到无法确保孩子接受义务教育的情形。这种情况，往往不是家长不让孩子接受教育，而是无能为力。　　在当前应试教育体制下，教师的奖金与升学率、学生考试成绩紧密联系在一起。教师既没有帮助学生的积极性，也不允许跟不上趟的学生留级。逼得家长要么让孩子转学，要么眼睁睁地看着自己的孩子在跟不上、厌学的深渊里越陷越深。这正是孟母堂家长声明中所言的“我们的孩子因为特殊原因不能或不愿去教育部门主办的正规学校学习”的原因。　　这种情形之下，孟母堂无非是为这些实际上失去学习机会和兴趣的孩子提供了另一种学习途径。从所有孩子都有受教育的权利来说，这种途径是对孩子受教育权利的侵害还是保护呢？我想答案是明确的。　　有教无类、因人施教，是几千年前已有的总结。“有教无类”强调的是人人都有受教育的权利，“因人施教”强调的是针对不同的受教育对象施以不同的教育。我们不能把教书育人看成是机械化大生产，仅仅为了生产出千人一面的“产品”。教育的目的是培养人，是要培养出拥有自由意志，充满积极性、创造性，具有鲜活个性的人。义务教育制度的存在，是为了保证每个孩子一生中都能够享有最起码的一段时间的教育。义务教育应当是兜底式的教育，也就是说，它是基本保障，但它不应当排斥更适合某些孩子的其他教育。　　教育部门与其制裁、扼杀孟母堂，不如认真解决我们义务教育久已存在的应试教育问题。应试教育是教育改革的失败，它毁了无数原本可以成为人才的孩子。但为什么这一问题，人人皆知、常讲常在，成了让人无奈的积弊？其实这才是教育部门最应该动脑筋、下工夫、花力气去解决的问题。孟母堂事件如此引人注目，人们的言词如此激烈，正表明人们改变现行教育制度的迫切愿望。　　我们无须粉饰，孟母堂确实暴露出《义务教育法》的不足之处――尽管这个法律是两个月前刚刚修改的，但这也许不是坏事。因为路是走出来的，问题暴露得越充分、意见越发积聚，对推动解决问题越有好处。　　其实，在孟母堂叫停事件中还要提及一个没有被人议及的情节，就是上海市教委7月24日列举孟母堂几项违法时适用法律不当。因为上海市教委引用的是新修订的、还未生效的、今年9月1日才生效实施的《义务教育法》。 <font color=\"#000000\">http://review.qianlong.com/20060/2006/08/15/1040@3367083.htm

作者: huge57 时间: 2006-8-22 11:41
私塾回来了？<font color="#990000" size="4">中午听了一段新闻，是白岩松主持的。讲的是上海教委要取缔一个叫孟母堂的私塾办学资格。白岩松那带死不活的声调，还像报道海湾战争时的样子，听了心里不知地球上哪里又发生了什么大事。听到后来原来是找了几个学者，对孟母堂们的出现谈了自己的看法。学者们倒是坦诚布公，对孟母堂们出现利弊及社会原因谈了自己的看法。节目中也出现了上海教委领导的面孔，倒是貌似公允，没有戏剧中脸谱的奸人像，可谈及取缔孟母堂的依据时，共反复了三次“义务教育法”，俨然是一执法韦驮的形象，威严有加，慈善不足。 <font color="#990000" size="4">听完这段新闻，知道了一个大概：上海出了一个孟母堂，相当于过去的私塾。当地教育行政部门因为该私塾没有申请办学资格，认为其违反义务教育法，要依法取缔，于是众说纷纭。 <font color="#990000" size="4">那么，孟母堂到底是一个什么办学模式呢？白岩松说，孟母堂是几家家长将自己的孩子集中在一起实施教育的一个所在，虽然后来又有加进来的其他学生，但学生数量还是不多，十几二十几个。学的是四书五经，纯传统儒学的一套。据白岩松介绍，全国似这样的学校，数以千万计，且势头有增无减。 <font color="#990000" size="4">至于为什么全国突然冒出了这么多的讲授传统文化的学习机构，甚至出现了与九年义务教育分庭抗礼的传统私塾？家长为什么担着很大的风险将孩子送到这些与未来升学并不接轨的地方学习？ <font color="#990000" size="4">我只能这么说：肯定是我们的教育制度出现了什么问题，我们的教育管理出现了什么问题，我们的教育行政部门服务出现了什么问题。 <font color="#990000" size="4">这些年，我们教育的方向就出现了大问题。我们的教育方针从建国后至今，基本没有什么大的变化，有的只是个别词语的变动，显现时代的特征而已。可我们的教育方向却几度出现扭曲，不是极端的读书无用，知识越多越反动，就是变相的学而优则仕，如今终于导致了千军万马闯独木桥的局面。今天的教育已经不配称作教育了，经过近些年的市场经济洗礼，已经成了缺胳膊断腿的有教少育的畸形怪物了。从理想的憧憬，追求的缺失，到现实的享受，攫取的养成，我们的孩子们就是这样炼成的。 <font color="#990000" size="4">我想，这八成就是孟母们为了逃避我们这个教育现实，像昔日孟母择邻教子那样将孩子们送到孟母堂这样远离现代教育的南山桃源以逃避现实，保护孩子免受不良教育的冲击。 <font color="#990000" size="4">白岩松在节目的结尾不痛不痒地说了一句：新学期就要开始，孟母堂究竟会不会被取缔，我们拭目以待。以上海市教委这个教育巨无霸来踩一个小之又小的家庭式教育作坊，无疑是巨轮碾螳臂，小菜一碟。也许我们的教育行政部门近些年来熏染过多的官僚主义，早已将自己的职能——服务忘得一干二净了。 <font color="#990000" size="4">我们的教育已经走上了垄断，好像文革时期听过这样一种理论，垄断是帝国主义的一个特点，是腐朽没落的开端。它本来是政治经济学的一个术语，今天的教育已经渗透了太多的经济因素，逐渐模糊了上层建筑与经济基础的界限，而在行业上已经成了利润的寡头，所以用垄断这个词很合适。教育的垄断限制了教育的改革，原本应该多样性的教育教学模式被想当然地挤压在一个样式的罐头里盛放着，教育怎会有活力？教育怎会进步？ <font color="#990000" size="4">官僚把握了教育，教育形成了垄断，垄断决定了教育，谁能令教育活起来？ <font color="#990000" size="4">因为我们的教育落后，我们的教育有缺陷，我们的教育需要改革，我们的孩子能够读上书，受到教育，所以才制定了义务教育法。法律并没有固定教育的模式，也没有呆板地限制教育教学内容，倒是大量提倡多种形式的办学。孟母堂并没有违反义务教育法，只是在程序上有不完善的地方，地方教育行政部门应该本着服务的原则，多加指导，而不应该过多地使用管理机制，动辄挥动法律大棒，一棒置人死地。 <font color="#990000" size="4">我们的教育什么时候能改变被社会被权力牵着走的命运？我们能不能为我们的百姓设计更多的教育模式供他们选择，让他们少走些弯路？而不是在百姓们尝试自己把握自己命运时，挑鼻子挑眼，这也不对，那也不行。我们现行的学校教学模式在吸取了西方办学经验后，我们洋为中用了好多年，我们的先人们在教育上几千年的实践，也有许多宝贵的东西，为什么不可以古为今用一下呢？作者:<font color=\"#000000\">遥想当年发表时间: 2006/07/30 22:06 <font color=\"#000000\">http://bbs13.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=smy&message=68073

作者: huge57 时间: 2006-8-29 10:50
[转帖]中国教育格局是绝无仅有的怪胎任南任南中国公立学校一统天下的格局都是一个绝无仅有的怪胎。现在人们都在埋怨学校太少，因此高考竞争严酷。但人们却没有想到，正是因为私立学校被消灭和压制，才造成了学校太少这种现象。高考的残酷竞争直接控制了中国的基础教育。为什么高考竞争如此残酷？正常的理由是，家长都渴望孩子升入大学，社会受教育需求极大，而高等学校有限，教育供给不足，所以高考就成为选拔淘汰学生的必由之路。一考定终生，千军万马争过独木桥，成千上万的孩子被挤落桥下。虽然残酷，但这是没有办法的办法。人们普遍认为，如果加大政府的财政投入，将来高等教育非常大众化了，大部分人都能进大学，也就不用这样严格了。也就是说，应试教育之罪，就罪在教育供给不足。那么，为什么会教育供给不足呢？人们普遍认为，这是因为国家太穷。某些分管教育的领导也常说：“穷国办大教育，办不起啊！”真是这么个道理吗？在笔者看来，将教育供给不足归到“国家太穷”，这是从根本上掩盖了现行教育体制之恶。从这样的逻辑会引出这样荒谬的推理：过去为什么要围绕权力搞关系？为什么要搞配给制？为什么要发粮票、发布票、发肉票？为什么百姓难吃饱？为什么要向领导写思想汇报？都是因为国家太穷了。现在为什么出现学生在学习压力下自杀，为什么出现大量的考场作弊现象，为什么中国学生成为世界上最苦的学生，都是因为国家太穷了。一句“国家太穷了”，就能为教育的专横特权赋予合理性吗？二十多年前，中国很穷，但邓小平想通了国家穷的原因，就是国家权力统得过死管得过多，过多的管制压制了基层的积极性和活力。不能因为穷而要求强化管制，相反，正是因为穷而要求放松管制，因为管制和垄断就是穷困的根源。邓小平因此支持农村的联产承包责任制和城市企业权力下放的改革，从而拉开了中国改革开放和市场经济发展的序幕。人民公社干部对农民的控制权被消除了，农产品很快就丰富了起来。城市计划部门对工业企业的控制权被减弱了，工业产品很快大批出现在市场之上。邓小平一生的功绩，不就是基于尊重基层的创造力，不就是把政府部门控制的权力逐步下放到社会吗？同样的道理是，中国教育供给短缺，不是因为国家太穷，而是因为教育行政部门全面控制和垄断了教育的权力。1997年的《社会力量办学条例》的第5条明确规定：“国家严格控制社会力量举办高等教育教育机构。”这样的规定到现在仍没有任何变化。为什么一定要“严格控制社会力量”进入高等教育领域呢？抬得上桌面的理由是什么呢？根本就不给你一个理由，反正就这么定了。民办高等教育在“严格控制”下如何发展呢？中国改革二十多年了，教育行政部门对教育的控制和垄断不是被减弱，而是变着法子地更加强化了。教育改革严重滞后，教育行政部门成为中国最后的最大的计划控制的堡垒，这是中国教育供给严重不足的总病根。从历史原因来说，中国教育供给的严重不足，是从建国后教育的全面公立化改造开始的。秦朝到满清二千多年的历史中，虽然政府也举办官办学校，但是私立学校总数仍然占绝大多数。到半个世纪前的1945年时，中国205所高等学校中，私立高校仍有81所，占高等学校总数的39%，占高等学校学生的37%左右。5073所中学中，私立中学仍有2152所，占学校总数的42.4%，占高中学生总数的39%左右。这说明即便在兵荒马乱的时代，非政府办学也占学生总数的近40%，社会力量是教育供给的重要依托。按照中国历史的传统，私立学校从来是教育供给的重要来源。建国后直到现在，这起码应该是40%左右的非政府教育供给力量被打掉了，中国教育的供给怎么会不短缺？在当代富裕的发达国家，私立学校学生总数也仍然占学生总数的三分之二左右。美国私立高等学校占学校总数的58%左右，日本的私立高校占其高校总数的71.1%，韩国的私立高校占其高校总数的80.5%，中国香港地区和台湾地区的私立大学也占总数的50%和66.1%。即便在许多发展中国家，私立学校学生数也超过一半以上。印度私立大学占全国大学入学率的59%，印度尼西亚则高达94%。按照发达国家的特点，私立学校，尤其是私立的高等学校，是教育供给的主要力量。无论是参照中国历史的教育传统还是参照当代发达国家的标准，中国公立学校一统天下的格局都是一个绝无仅有的怪胎。现在人们都在埋怨学校太少，因此高考竞争严酷。但人们却没有想到，正是因为私立学校被消灭和压制，才造成了学校太少这种现象。按照中国的历史传统和当代发达国家的经验，只要开放办学，民办学校的力量将会支持一半以上的高等教育。半个世纪前，中国兵荒马乱，积贫积弱，但是非政府办学尚能达到近40%的全国大学入学率，这说明了非政府办学的社会力量完全可以承担起半边天。但是实际情况是，直到今天，中国民办小学仅占全国小学在校生的1.83%，民办普通中学在校生仅占全国普通中学在校生的4.63%，民办高校在校生仅占全国普通高校在校生的2.19%。所以，中国的高等学校总数不够，根本不是因为什么“国家太穷”，而是因为教育行政部门太专横太垄断，而是因为中国的私立教育在种种压制和打击下发展不起来。试想想，如果近二十多年中国的私营经济没有发展起来，现有的国有经济如何解决就业！经济如此，教育也如此，逻辑是一致的。一看到教育供给不足，善良的百姓就会想，应当加大教育行政部门的权力，提高国家财政性教育经费占GDP的比例。但不妨想想，现在中国大学毛入学率刚突破15%，与此同时财政性教育投入占GDP的比例不到3%。按此比例简单推算，中国大学毛入学率要提高到30%，财政性教育投入就应当占到GDP的6%。如果大学毛入学率要达到60%，财政性教育投入就应当占到GDP的12%，世界上还没有一个国家达到这样的财政投入水平。显然，走增加政府教育财政性投入的路，只能解决部分问题，不能从根本上解决教育供给不足的问题。现在美国的公共教育经费占其GDP的5~6%左右，而其高等教育的毛入学率已超过80%，原因是什么呢？是社会教育自主化和社会资金的大量流入，是私立教育的大发展。我们的教育行政部门一方面要控制民办高校发展，一方面又不能保障多数学生上公立大学，造成教师和学生玩了命地投入考试战争，造成了今天中国教育领域的种种弊端。如果让我们的教育行政部门去管理美国的教育，那么每年占美国GDP高达1.7%的私人和社会资金将会被逼退出教育领域，短缺一出现，美国学生也非得听我们教育行政部门的高考指挥棒走不可！一个活泼泼的社会就会被整死。专横垄断造成短缺，造成教育精神的衰败，所以中国历史上就出现了一个令人悲叹的现象：天下混乱，没有政府统一控制的时期，往往是教育百花齐放大发展的时期。二千五百多年前，如果不是天下大乱，政府教育部门控制不了教育，孔子根本不可能开办私学，他的三千弟子（他们都是平民出身，而这之前平民没有权利受教育）不会有受教育的机会。满清王朝结束后的近代时期，兵荒马乱，政府教育控制松驰，中国教育因此而大发展。在教育开放自由的背景下，中国涌现出了以蔡元培、陶行知等为代表的成批的教育家，直到今天，我们主流的教育思想和教育实践仍然达不到他们的水平。天下乱，教育兴，这难道不是中国的悲哀吗？这说明集权过度，必然压制民间的教育活力。难道我们就不能找到天下太平和教育兴盛的统一点吗？历史的教训告诉我们，要想实现天下太平和教育兴盛的统一，我们需要的只能是一个服务型而非管制垄断型的教育行政部门。中外历史的经验都说明一点：政府垄断控制教育，教育数量一定短缺，教育质量一定低劣。说到底，中国教育事业的罪人是谁呢？教育行政垄断就是教育供给短缺和教育质量低劣的罪人。从教育供给数量来说，今天的中国，高考毛录取率超过了15%，教育行政部门大力宣传这个成绩，但不要忘了，今天中国普通初中升高中的比例仅有50%！大量的初中生与高中无缘。今天政府财政预算内拔款也仅占全国教育经费比例的56%左右，所谓的“义务教育”早就义务不了了。而且近年来，国家财政性教育经费的增长幅度一年比一年减少，中国的教育财政投入仍然不到GDP的4%这个印度的水平。从教育质量来说，我们的应试教育摧残学生，因此大量家庭只好将几十万孩子送出国学习，每年大量的外汇流出中国。中国市场经济有了很大发展，民间积累了大量财富，只要教育行政部门的垄断权力被减少，教育独立和自由的空间加大，民间力量一定会迅速补入教育。现在，市场上有各式各样的服装、家用电器，这是政府重视和投入的结果吗？不是，正是政府不重视、不投入和管制减少的结果。中国的教育为什么如此僵死和稀缺？不是政府不重视和不投入，相反，正是政府过于关注和垄断教育投入了。教育行政部门的心态是，要扩大教育供给，也只能通过我们来做，别人不准进入我们的垄断领域。这是一种占山为王，控制地盘的行径！在1999年秋举行的面向21世纪民办教育国际研讨会上，世界银行下属的国际金融公司（IFC）驻中国代表马若锦先生在发言中，介绍国际金融公司在发展中国家已向11个民办教育机构提供了4400万美元的贷款，但中国还没有，原因是限制因素太多。他提到中国民办教育面临的四个问题：股本投资回报问题；投资义务教育的限制问题；民办教育企业能否上市问题；教育资产的抵押问题。这些问题都抓住了中国民间教育供给限制的要害。到目前为止，惟有第一个问题“股本投资回报问题”被羞羞答答地承认了。说羞羞答答，是因为附加了若干限制条款。供给短缺，是由于教育行政部门千方百计将社会的教育热情和力量挡在了教育领地外面，才使得中国教育缺少了百花齐放的活力。社会不是没有扩大教育的热情和力量，而是没有从事教育的足够的权利。远的不说，我们可以近看韩国，它的高考入学率已超过66%，为什么能做到这一点，因为韩国高等教育经费来源中，80%以上来自于社会和企业。现代、三星、大宇这些企业，都是韩国教育的积极投资者。韩国与中国同文甚至同种，它有这样的民间教育热情，我们中国就没有吗？韩国高等教育供给之所取得迅速提升，不是因为韩国政府的教育财政投入有多高，而是因为韩国没有“国家严格控制社会力量举办高等教育教育机构”这样的法律。改革开放以来，中国的民办教育在政策歧视和被不断打压中艰难而迅速地成长，就是中国社会教育热情的明证！但为了将社会和银行资金拖进教育领域以扩大教育供给，民办教育投资人为此所吃的苦头，岂是教育部门那些喝茶看报开会过日子的官僚们所能理解的！要解决教育供给不足的困难，不需要祈求教育行政部门重视教育和加大教育投入，而是需要争取教育行政部门少些管制少些垄断，要求政府教育行政部门结束垄断，开放教育，给中国的教育投资人和教育者们以从事教育的自由和权利。总之，没有教育的民主化，就没有教育的足量化、高质量化和多样化。来源:光明网作者:任南

作者: zlxmyy 时间: 2006-9-7 09:56
<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/holdon.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> 补充:不上小学,可以不学教材上的数学,不用反复的计算,因为中国不需要那么多的会计.

作者: huge57 时间: 2006-9-7 14:00

zlxmyy+2006-09-07 09:56+pid966325-->引用: zlxmyy @ 2006-09-07 09:56 [url=redirect.php?goto=findpost&p=966325">查看原帖[/url] <img src="http://www.etjy.com/images/smiles/holdon.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> 补充:不上小学,可以不学教材上的数学,不用反复的计算,因为中国不需要那么多的会计.

最近，刚满七周岁的Angella，在数学方面进步很大。七月下旬，小女与Dylan一起进行数学的思维训练，逐渐建立起数学的逻辑推理能力。其中Dylan因故不适退出，Angella则一路过五关、斩六将，目前不仅将小学的数学内容大致过了一遍，而且在接触初中内容的代数、几何时，显得思维活跃，越学越有趣，也越学越容易，开始建立起对数学的特殊兴趣。为了避免孩子畏惧麻烦的简单计算，我给她买了计算器。这些天，她玩计算器玩得上劲，不仅小数、分数、百分数、正负数搞得门清，而且还将幂、根、倒数玩得特溜。这些情况充分说明，思维领先的路子完全优于学校的所谓“按部就班”的阶梯式教学。

作者: 子晏妈妈 时间: 2006-9-8 09:08
因为孩子同名的缘故，总是牵挂你家的宝贝。恭喜Angella取得的好成绩先，接下来俺可要直言不讳了，莫怪：）１、前文中提到小逸是因为四岁时不适应幼儿园生活而离开校园的，那么袁先生觉得，你为小逸选择了这种完全脱离校园生活的模式，有益于小逸的健康成长吗？小逸最后肯定得溶入到社会生活中去吧？到时候她能适应吗？现代心理学认为孩子将来的成功与否更倚重于孩子的情商而非智商，所以我觉得一个孩子对不同环境的适应能力与跟不同人群的交往能力相当重要。Sorry,在我看来，我觉得袁先生为小逸提供的是一个完全以小逸为中心的温室。２、袁先生基于对现行教育制度和教育模式的反感，完全不考虑小逸重归校园的可能性，这一点我觉得很遗憾。我曾提醒过袁先生不要脱离现行教育大纲，参考一下现行的教材，就是感觉小逸可能有一天会否定她六岁时的选择，会渴望回到校园回到孩子们当中去学习玩耍。袁先生，不管有没有这种可能性的存在，我觉得作为孩子的家长，你都应该为小逸回归校园做好充分的准备，为她提供这种选择的可能性，从目前你的教学角度来讲，我觉得你为小逸选择的真的是一条不归路。私塾只有袁先生一位老师，可是如果万一袁先生的健康出现了什么状况，小逸怎么办？知道袁先生是很坚持己见的人，所以每每欲说还休。可是，如果你的宝贝Angella是我家的Angella,那么，我会让她在接受家庭教育的同时让她保留随时回归学校的选择权利，并且我会尽自己的努力来确保为她提供这种选择的可能性。说了这么多都是为了Angella,还望袁先生三思。

作者: huge57 时间: 2006-9-9 12:37
<span id="text" style="FONT-SIZE: 14px; WORD-BREAK: break-all">《守住教育底线，才有资格管理孟母堂》时间：2006年08月27日16:17 http://news.sohu.com/20060827/n245017651.shtml【来源：南方日报报业集团-南方都市报】　　美国来信之薛涌专栏　　最近，教育部法制办副主任张文明确指出上海私塾办学的孟母堂违反了教育法的精神。孟母堂的命运危在旦夕。　　政府部门出来干预这样的民间私学，于法理上说不通，在政策上不明智，实际上还是固执于计划经济中全能政府管社会的思路，妨碍了中国教育的进步。　　首先，“义务教育法”之所以不叫“强制教育法”，因为其目标是保证政府对社会提供必要教育的义务，而不是保证政府在这方面的强制权力。也就是说，纳税人缴了税，政府就应该提供相应的服务，比如九年制义务教育。但是，当纳税人不需要这种服务，能够自己解决问题时，政府就不该管闲事。只有当某些家长剥夺了自己的孩子受教育权利时，政府才可以以保护孩子权利的理由出面干涉。也正是因为如此，义务教育法在大部分现代国家都有，但并不与私立学校冲突。　　孟母堂是什么？说白了就是一所私立学校。地处依河而建的独栋别墅，屋内全套红木家具，仅12个学生，按年龄分别在不同的教室中学习，秩序井然。这样的办学条件，特别是在师生比例方面，在中国的大城市也算上乘。《义务教育法》要求国家为适龄学童提供基本的教育条件。而目前贫困地区不知有多少学童没有学上，或者在危房里读书。这些问题政府尚无资源解决，怎么会有闲心思来管这么一所教育条件优越的私立学校？　　其实，教育部官员在批评孟母堂时，并没有涉及办学条件，主要谈的是教育内容，比如没有军训，学不到爱国主义教育的内容等等。我们这些成人都是在爱国主义教育中长大的，都明白这种教育充其量不过是背一些教条而已，实效如何实在很令人怀疑。难道我们不能换一种方法，用“行”而不是“言”来进行爱国主义教育吗？当政府保护老百姓干自己想干的事情的权利，使他们能够按自己的想法教育孩子时，老百姓就体会到国家对他们的意义，就把国家当做自己的保护神；谁侵犯了这个国家，他们就会和谁拼命。这实际上无论是对孩子还是对家长，都是最大的爱国主义教育。相反，如果政府逼着老百姓违背自己的意志，让老百姓干不成自己想干的事情，无法按照自己的文化传统和价值观念教育孩子，那就将人为地创造国家与人民的对立，削弱社会对国家的认同，使公民丧失爱国情操。中国目前正在向市场经济转型，社会生活日益多样化。全球化则更使未来变得变幻莫测。孩子应该怎么为他们的生活做教育上的准备，应该学什么，就更不能靠几个在政府里的官员来计划。最好的办法，还是发挥全社会的创造力，让那些有不同经历，不同视角的家长和老师，根据自己对生活的理解为孩子设计教育目标。大家都这么做，在教育中才可能创造“物种多元”的局面，更有利于生存竞争。一些发达国家，目前越来越强调这种灵活性和多元化。比如，美国的一些高中(甚至包括公立高中和大学)，教学内容只包括西方经典读本，连计算机也不教，和孟母堂十分类似。一个有生机的社会，就应该给这样的学校以生存空间，让各种各样的教育理念展开多元竞争。政府的职能是保证一个底线:让孩子有教室，有老师，有书本，有桌椅板凳，有能遮风挡雨的窗户。如果这些职责无法履行，就更没有资格管民间办得好好的学校了。　　中国目前教育经费严重不足，公立学校能保证教育底线就不错了。政府很难再有资源进行昂贵的教育创新实验。久而久之，我们的教育就僵化，国家就会丧失竞争力。孟母堂的出现，一个重要原因就是许多家长觉得学校里教的东西没有用。看看现在高分低能的学生，看看外企空缺的大量高薪白领职位和找不到工作也难以胜任的汪洋大海般的大学生，我们教育的失败早已经成了有目共睹的事实。如今，官办教育失败，民间有了创意和资源要改革，政府反而拦着不让改。这样的政府，实在令人失望。　　中国教育的生机，除了义务教育有充足的经费外，还在于出现各种各样的民间教育机构，如孟母堂、雅典学堂、工学堂、理学堂等等。在市场经济的大潮中，教育部门几乎已经成了计划经济的最后堡垒。这个堡垒不被攻克，我们的市场经济就得不到人才供应。我希望教育界人士在面对未来时，多想想市场经济改革的成功经验。四分之一世纪前，没有人敢想私营企业会在国民经济中占如此重要的地位。如今怎么样？私营企业已经是中国经济发展的主动力。教育改革也是如此。政府要放弃垄断，让民间自己发展。再过四分之一世纪，中国就可能出现一大批质量优异的私立中小学和私立大学。这些学校不仅会弥补公立体系的缺失，而且会通过竞争激励公立学校提高质量。在这个意义上，保卫孟母堂，就是保卫改革开放政策在教育界的落实。　　(作者系旅美学者)</span>

作者: huge57 时间: 2006-9-12 17:23

子晏妈妈+2006-09-08 09:08+pid967754-->引用: 子晏妈妈 @ 2006-09-08 09:08 [url=redirect.php?goto=findpost&p=967754">查看原帖[/url] 因为孩子同名的缘故，总是牵挂你家的宝贝。恭喜Angella取得的好成绩先，接下来俺可要直言不讳了，莫怪：）１、前文中提到小逸是因为四岁时不适应幼儿园生活而离开校园的，那么袁先生觉得，你为小逸选择了这种完全脱离校园生活的模式，有益于小逸的健康成长吗？小逸最后肯定得溶入到社会生活中去吧？到时候她能适应吗？现代心理学认为孩子将来的成功与否更倚重于孩子的情商而非智商，所以我觉得一个孩子对不同环境的适应能力与跟不同人群的交往能力相当重要。Sorry,在我看来，我觉得袁先生为小逸提供的是一个完全以小逸为中心的温室。２、袁先生基于对现行教育制度和教育模式的反感，完全不考虑小逸重归校园的可能性，这一点我觉得很遗憾。我曾提醒过袁先生不要脱离现行教育大纲，参考一下现行的教材，就是感觉小逸可能有一天会否定她六岁时的选择，会渴望回到校园回到孩子们当中去学习玩耍。袁先生，不管有没有这种可能性的存在，我觉得作为孩子的家长，你都应该为小逸回归校园做好充分的准备，为她提供这种选择的可能性，从目前你的教学角度来讲，我觉得你为小逸选择的真的是一条不归路。私塾只有袁先生一位老师，可是如果万一袁先生的健康出现了什么状况，小逸怎么办？知道袁先生是很坚持己见的人，所以每每欲说还休。可是，如果你的宝贝Angella是我家的Angella,那么，我会让她在接受家庭教育的同时让她保留随时回归学校的选择权利，并且我会尽自己的努力来确保为她提供这种选择的可能性。说了这么多都是为了Angella,还望袁先生三思。

感谢你的“牵挂”，在我“三思”的时候，又去读了你关于女儿的楼帖。知道了另一个Angela的一些近况，对于她各方面的进步，我都很为之高兴。也希望有机会让两位Anhella互相交流。这里就谈点“三思”之后的想法：1，我曾在这个论坛上发言，支持令媛的不断跳级。其原因之一，就是因为令媛经过很好的早期教育，各方面条件（包括天资）都极优，她在现今的学校，实在太为浪费。通过跳级，庶几有所弥补。不过，我相信，如果令媛不去学校，有可能“在家上学”，其发展可能更优。越往后，可能会越是这样。其实从你的楼帖中就已可看出这方面的问题。比如，不得不考虑“小升初”而去学习数奥，等等，以后不得不去做的事还很多、很多。。。。。。既然花一两年可以读完小学，那为什么就不可以根本不去那种学校呢？子宴的一年跳四级，难道不说明学校的教育实在不适合她吗？2，小女的天资，在我看来，远不如令媛，尤其是身体条件相差太远。但我可以说，小女在各方面的发展，目前并不比令媛差，尽管她还小了九个月。这“各方面的发展”情况，当然包括情商。试想一下，一个七岁刚过的孩子，可以基本独立地在网上（通过MNS视频）教一个初二大哥哥的英语，她与人交往的能力会差吗？这样的孩子会不融于社会吗？设定只有通过学校，才能与社会相融，当然是说不通的。别忘了，在美国，在家上学的孩子对社会各种活动的参与，其可比程度是远高于学校孩子的。3，我曾讲过现在学校基础教育的情况不理想，因而不考虑女儿在何时与学校接轨的问题。但我不会不考虑女儿与社会的接轨，特别是与未来十年、二十年的社会发展接轨的问题。再次谢谢子宴妈妈的关心和坦言。

作者: huge57 时间: 2006-9-12 17:25
袁先生的固执，真在我意料之中：）先回答你关于子晏的问题，普通的学校教育也许真的并不是特别适合子晏，可问题是子晏喜欢学校这个环境，她选择了去学校接受教育，这是她的权利，我只有认可并支持她这个选择的份吧？子晏从小就是个固执的人，她第一次去上幼儿园的时候比别人小两个月，被分在了小小班，子晏当时就非常坚决地对老师说：“这个小小班我是不上的，我要上小班。”无奈，接受了她的选择。幼儿园毕业，因年龄差距被辖区小学拒绝，我建议她推迟一年上学，可在家自学一年或者再去上一年幼儿园，子晏同样斩钉截铁地拒绝了我的建议，参加了当地一所小学的入学考试，得以上学。后来子晏因为感觉课业太轻松积极地筹备跳级，也是她自己的主意。袁先生，我也不是不知道，以子晏的自学能力与接受能力如果在家学习的话也许所取得的成绩远不止于目前的状况，可是，子晏从小到大在集体环境中成长，她喜欢每天跟各种各样的孩子在一起，自己面对与新老朋友交往的磨合，自己去适应新的环境，自己去面对各种各样可能存在的挫折，这是她自己的选择，而在我看来，这些平常的经历也是她在成长过程中所应该经历的一些必修课吧？虽然目前我们还是要继续面对各种各样不适应学校教育的问题（如先生所言，中国学校基础教育的情况并不理想），也许有一天，子晏也会像小逸一样接受一段时间的私塾式教育，但这不能成为我现在否定子晏去学校的理由吧？因为子晏爱学校，由此想到小逸有一天也可能会想要回到学校去上学，看到袁先生完全不为小逸留下这种选择的可能性，所以忍不住多事留言，还请勿怪。(子宴妈妈）http://www.cedu.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=......1&star=9&page=1

作者: huge57 时间: 2006-9-12 17:25
子宴妈妈：我确乎没有丝毫见“怪”的意思。到了我这样的年纪，要产生一点新的想法，不容易；要改变一点已经形成的想法，或许更难。“固执”也就只好认了。没想到，小女的固执也如同其父。她认定了学校是不适合她的。我不否认我的看法会对她有种种影响，但异常敏感的她，也确有自己幼时在幼儿园的不快记忆作为否定学校的理由之一。不过，自其离开幼儿园以来，并没有脱离过小朋友的群体。自办英语角以来，每月都有三、五十人的学生来上课，而且这个人群（各个年龄段的学生都有）在不断地流动，因此处于这样的一个群体中，她与人接触交往的经验并不缺乏。这也说明私塾未必就是封闭。再加上小女的个性十分外向，与人交往方面，我是一点也无须担忧的。我一直没有想通，人之所以“必须”要跨进学校大门，究竟是为了什么？为了知识？交往的人群？——这些东西，在哪里没有呢？有人动辄就说私塾是“盆栽”，我也实在不以为然。我倒认为，目前的学校才是十足的单纯饲料“圈养”。课外的家教补充，杂食毕竟有限。有些问题，如能让两位Angella在网上交锋一下，或许能比较充分地表达孩子们的真实看法。只是子宴会囿于学校，没有那么多的自由时间吧。希望两个孩子能有交流的各种机会。

作者: huge57 时间: 2006-9-12 17:26
袁先生，我一向觉得，得到适合自己的教育是一件很幸运的事情，你的女儿得到了你为她量身定做的教育方式，我觉得很好．可是，小逸的学习或者生活完全在你的监控之中，如节奏所言，小逸所经历的一切都是一帆风顺，我觉得给孩子一个太过平稳的环境未必是好事．而且，小逸随着年龄和阅历的增长，她有可能有一天会选择回到学校，完全抹杀这种选择的可能性真的对孩子不太公平．我认可子晏选择学校教育的同时，也认可了子晏付出的代价，虽然我知道子晏完全可以做得更好，但毕竟人这一生不是只有学习知识这一件事。学习知识是学校生活的一部分，学会与人相处、与人合作，独自面对挑战、面对挫折，也是学校生活的一个重要部分，这些年集体生活对子晏的磨练，我相信也是一笔宝贵的财富。当然如果有一天子晏选择离开学校，那我也会心平气和地接受她的选择。小逸如果有一天在学业方面超越了子晏，我不会觉得那是什么奇怪的事情。至于网上交锋，请原谅，袁先生，小逸是个小名人了，而子晏还要在校园里呆很多年，我只想让她在尽量少受干扰的情况下安安静静地按照自己的轨迹成长。(子宴妈妈）

作者: huge57 时间: 2006-9-12 17:29
每个人都有自己的生活定位，自己的子女教育目标,不必强求别人采用自己的方式。一方面的收获必然以其他方面的付出为代价。白雪在前面说过，“不去学校，当然可以有很多理由。但是，去学校，也一样可以有很多理由。”<font face="Times New Roman">　　家长有条件，可以采用在家自己培养的方法。小逸得到量身定做的教育环境，很好。既然坚持走私塾道路，两点经验教训仅供参考。<font face="Times New Roman" size="3">　　社交方面，孩子在自家办的私塾里与人交往其实和在学校的交往不同，而在别人的私塾里和在学校的交往差不多。　　我父母退休后就开办英语辅导班，小女也在其中一个班里。由于是“主家”的孩子，别人有意无意地另眼相看，其他孩子和家长处于自身需要，特别愿意让孩子与我女儿同班，所以我女儿的社交在这里自然就比别人“顺利”。就像公立学校中教师子弟受到的待遇与非教师子弟不同一样。虽然我父母尽力做到公平对待每一个孩子，但其他孩子和家长却主动把我女儿放在了特殊的位置上。<font face="Times New Roman" size="3">　　在学业方面，不妨适当时机引进一些学科专业教师指导小逸。　　学校教育效率尽管不高，可是教师也是一个行业，许多老师也是专业出身。例如小女的初中语、数、外、史、地、政、理化、生以及信息等十个主科教师一半硕士毕业。高中的情况又好一点，<font face="Times New Roman">40岁以下的都是硕士毕业，还有一位博士毕业生。　　袁兄你千万别误会，我不是说他们更强。你是博士综合能力强，可他们就是再差，也是专门学了并且集中精力干了该专业那么多年呀。个人能力毕竟有限，集体的力量更大一些。（fanzhen）————————————————————————————————fanzhen兄：十分感谢上面的留言。小女的不适应幼儿园而导致被迫领回家自教，已成为往事，不说也罢。问题是，当她该上学时，她已达到的认知能力，已远远超过她的年龄，国内统一模式的学校也确实难于适合她。于是继续自教了一年。从她现有的认知能力来看，上初中也可以，但毕竟年幼，刚满七岁，生活学习的方式自然没法与大她差不多一倍的孩子相提并论。所以，像子宴大跳级的形式未必适合小女。“适当时机引进一些学科专业教师指导小逸”，也一直是我经常考虑的问题。其实，从一开始，音乐方面我一直请老师教。四岁开始学习小提琴，前后请过两位老师。最近，小女主动要求加学钢琴，又请了一位老师。至于其他学科迄今未请老师，主要是本人的教学理念和方式完全与众不同。比如，我特别强调各学科的融会贯通，现在更注重双语。即便如你讲的那些硕、博士，也未必能够胜任。最近我留意国内的一些所谓双语教育，往往流于形式，货真价实的不多。这么说，似乎狂了一点，但却是实际情况。希望有机缘遇到若干好老师。只是可遇而不可求的事，也就不多想它了。

作者: dixi 时间: 2006-11-4 19:55
我觉得因人而异，并不是所有的孩子都适合学校教育，也并不是所有的家长都有自己教育的能力

[ 本帖最后由 dixi 于 2006-11-4 19:59 编辑 ]

作者: xppmm 时间: 2006-11-17 12:40
我还是觉得,学校固然有他很不好的一些方面,但是让一小孩子从小就脱离社会环境,在太过固定,或者没有挫折的环境里成长,也不一定是好事,现在沟通能力越来越受到重视,况且遇到不满意就选择逃避,一定不是最好的态度,所谓适者生存吧,还是应该尽可能的让孩子在其中能够找到乐趣才好

作者: 爸爸点灯 时间: 2006-12-14 16:40
我希望能有一个'家庭学校联谊会',大家能定期面对面的交流一下,该多好

作者: 三宝妈 时间: 2007-1-8 14:56
我也

希望能有一个'家庭学校联谊会',大家能定期面对面的交流一下,
我女儿3年级，也喜欢在家学习，寒、暑假在家学的东西还丰富些，嗨，我没能力在家教，我要挣钱吃饭

作者: 爸爸点灯 时间: 2007-1-8 22:49
我肯定参加,来北京也可以.

作者: huge57 时间: 2007-1-9 09:31

原帖由 爸爸点灯 于 2007-1-8 22:49 发表
我肯定参加,来北京也可以.

谢谢诚恳邀请，但最近恐难于成行。如有顺道能来海盐者，当竭诚欢迎。

作者: datangdengxin 时间: 2007-1-15 13:04
我觉得你的想法很有创意，我从没这样想过。孩子是要适应这个社会的，不能任何事都依着她，那是溺爱，会害了孩子。

作者: leizi_552 时间: 2007-3-21 22:19
如果数学只为会计服务的话，的确可以不学，但是并非如此。再，去学校学习，还是大多数人的最佳选择！

作者: 涵儿 时间: 2007-4-6 09:53
仁者见仁，智者见智，百家争鸣

作者: 恬辰 时间: 2007-5-24 15:23
归跟到底,还是我们的教育方法问题,也不是一下可以完善的.

作者: huge57 时间: 2008-5-27 22:47
不知Sally妈妈读过这个贴吗？

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 11:35

原帖由 子晏妈妈 于 2006-9-8 09:08 发表
因为孩子同名的缘故，总是牵挂你家的宝贝。恭喜Angella取得的好成绩先，接下来俺可要直言不讳了，莫怪：）１、前文中提到小逸是因为四岁时不适应幼儿园生活而离开校园的，那么袁先生觉得，你为小逸选择了这种完 ...

这位妈妈说的，非常非常有道理。
当然，此话说过已经近两年，看来袁老师很不以为然。

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 11:56

原帖由 huge57 于 2008-5-27 22:47 发表
不知Sally妈妈读过这个贴吗？

没有，第一次看这个帖。
关于学费的问题，可能在大学里存在，中小学不存在吧。现在小学里完全不收费，只收一天3。5元的伙食费。

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 12:10
关于孩子对学校的看法和观点，我的判断，绝大部分是因为袁老师施于的影响。袁老师自己也许是无意的，可是在我看来，孩子所受到的影响是非常直接的。
你不但间接地否定学校教育（某种程度上，全盘否定），在很多时候，在孩子面前直接地批判学校教育。孩子何等聪明，她们不知道自己的“看法”和“思想”其实是别人的。
恕我直言，很多时候，小逸就处于这种状态。
我家晴晴，因为从小并不是有个性的人，跟我一样，很容易接受别人的观点和思想，因此，在这方面她表现得尤其明显。
这是我近来非常真切的感受。

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 12:35
最近一直在想一些问题，实在想不通。
人需要个性，需要到什么程度？
情商决定成功，这个情商其实从某个角度讲，是以牺牲个性为代价的。比如“人缘好”“团队协作”，这是需要有“从众”行为的，否则就不称其为人缘好或有团队精神了。
有些话说出来，于我自己平常的为人习性，觉得是种冒犯。但是为了孩子，我觉得需要说真话。
比方说袁老师和黄老师，其实都是非常有才的，而且心地善良，让人尊敬。但是在融入社会上，这方面我觉得是有所欠缺的。
孩子对社会的态度，就是这个年龄段形成的。这时候有意无意地加给孩子负面的对待社会的信息，于孩子成长是非常不利的。最近晴晴在各个方面体现出对学校的敌意，对学校孩子、教师的缈视，会不会跟袁老师的态度相关？

作者: jiangying 时间: 2008-5-28 13:48
人和人是不一样的,这本身就是人性.

我本人是喜欢上学的(大多数时候老师喜欢,同学也喜欢请教我问题),所以坚持孩子要上学.也许袁老师自己不喜欢上学(书读得太多),所以给孩子传输的思想就是学校不好

不过个人有个人的情况,适合自己的就是好方法.但是不管上不上学,家长都是最关键的.

袁老师推荐的那本书<四年级决定一生>,正在看,还没看完,不过想起自己的四年级.那时侯父母工作调动,从边远3线企业到大城市,从一个厂矿子弟校进入大城市的一流重点小学.从4年级到小学毕业,是我最厌学的时期,也是唯一一段没有得到老师喜欢的时期.但是没有良好基础的4年级不能阻止我在初一重新成为应试优等生,而这些应试成绩根本不需要熬夜到深夜什么的. 我想这应当得益于我所接受的早期教育.别人还在认字学拼音的时候,我已经在查着字典看三国水浒了.因此我认为6岁前才是最重要的.

Angella已经接受了良好的早期教育,上不上学,关系其实并不大.但是Sally看来并没有,因此Sally确实应该好好规划一下

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 14:31
jiangying,一直很尊重你的意见，长久没有照面，感谢你以上这段话。我句句琢磨着。

作者: huge57 时间: 2008-5-28 15:32
回想起来，我很喜爱文革那时的学校，好多年不用去上课，后来复课了，也不用上太多的课。因此，基本是自学，学自己喜爱的东西。可是现在的孩子，万无这样的福分，时间和精力，全被占了。

如果Sally回学校，可以想象，钢琴是难于再有那么多时间去练，书也没有那么时间去阅读，因为整天有上不完的课和做不完的作业。就冲这一点，她会不再喜欢学校。当然，生活在我的英语角，我的一些想法和说法也会影响她，Angella也会影响她。但想到她以后还是要回学校，所以，我倾向于她回学校去考试，以便随时接轨。

对于Angella，我更着眼于未来与社会的接轨。良好的个人心理和坚实的学问基础，这是一个孩子将来立足于社会最需要的，而这些在现今的学校却得不到多少，去不去也就无所谓了。

作者: zhy2001 时间: 2008-5-28 16:00
一直有个想法，希望袁老师能把挂在博客上的文章重新谋划出版，实在是非常有价值的出版，而不仅仅是有出版的价值。希望袁老师认真考虑。

[ 本帖最后由 zhy2001 于 2008-5-28 22:21 编辑 ]

作者: 新新唐人 时间: 2008-5-28 22:34
今天我们教育事业的“成果”是有目共睹的，问题之严重性、严肃性已成为民族之痛！

也许有人觉得我危言耸听，那就让我们看看以下事实：

毕业就失业！这已经不是什么新闻了。从89年之后，政府不再包分配，大学生的就业问题就变得越来越严重。刚开始的时候，尚未扩招，问题还不严重，时至今日，大学生的就业问题已经成了社会问题。2006年的时候，有的地方大学生甚至喊出了“零工资就业”的口号。

大学生本是天之骄子，而且我国每万人的大学生也不过是120人左右而已，在这几年经济高速发展的情况下，这些高技术人才本应该炙手可热才行，为什么反而不如民工、技术工吃香呢？！

心理问题严重。这也是一个不争的事实，自杀、杀人、打架群殴、早恋、堕胎事件层出不穷，年年都有，到处可见，人们听得几乎都麻木了，也见怪不怪了。但我不禁想问，这本是一群最理性、最有智慧、也最温和有礼的人，为什么会有如此多的问题？！

有些人会说，这些都是低层次的大学生所为，那就看看高尖端领域：49年之后，我们的教育培养过几个国际认可的科学家（更别谈哲学家或思想家了）？今天国际知名的华裔科学家，有几个是在49年之后的教育体系中培养出来的？！

究其原因，问题的根子直指教育。我们的教育方法、教育内容甚至教育体制根本就不是在创造人才，而是在泯灭人才，创造蠢材！

目前大陆的教育，总的来讲，有以下五大“特色”：

1、灌输式教育：

这是曾经一度成为GCD赖以自豪的教育模式，因为这里隐藏了GCD政治洗脑的工具。在填鸭式教学的方式下，学生失去了思考的时间和方法，死记硬背、书蠹题海是唯一的学习方式，而自由的想象则是离经叛道，是坚决被禁止的行为。

GCD在创造了大量的头脑竞赛金牌后，我们却悲哀的发现民族的素养不但没有得到提高，
甚至越来越低。

2、轻人文重理科：

文科是很难表现成绩的科目，它的意义在于提升社会的人文思想，例如艺术、哲学以及对社会、人类发展等诸多问题的思考，这些并不完全从学校里学习就可以掌握，而是必须通过自己的观察、实践、思考才能得以升华的学科。人文价值的观念是一个国家或地区最有力的软实力，是一个民族有别于其他民族的根本所在。理科教育的是已经被科学家证明过的知识，只要通过记忆并加以反复的练习就可以掌握，是很容易通过学习就提高的课程。

这个教育特色的产生，一方面是因为GCD对教育事业的急功近利；另一方面，也包含着GCD恐惧崇尚自由、民主的人文思想。很显然，GCD希望培育的是没有人文思想的工作机器。
3、政治意识强烈：

在所有的教材里都要显性或隐性的歌颂GCD，是中国教育的另一大特色。在五、六十年代，我们甚至能够从理科的书籍中接触大段的语录、标语或关于阶级斗争的语句。尽管在文革后，教材剔除了相当多的显性语句，但仍有相当多的隐性语言充当洗脑的工具。小学里的的语文书、品德课、甚至美乐都隐含着对GCD的赞歌。

4、严进宽出，制造废物

这是一个极其奇怪、错误的教育政策，以至于成了我们的一大特色。这个政策的实际结果是：高考成了学习的终点！在考上大学的一刹那，就意味着你已经是一个“人才”了，而大学生活则提前变成了社会体验。这完全不符合大学设立的初衷，本来是为了社会培养高精尖的人才，但结果却成了制造“废物”的加工厂。这里的“废物”并不是特指某些大学生，而指的是本该成为思想精英集散地的大学学校，却无法创造一个富有进取心的学习环境，最后只能沦为平庸的结局。

5、教育不公平，有地域歧视

这是一个显而易见的事实，几乎所有的大学对不同地区的考生分数线是不同的。我很奇怪，这样的话高考统考的意义何在？！本来中西部地区的教育水平不高，很少有好的高等学校（好的大学大多数集中在东部地区），而不同的录取标准使得中西部地区的学生更难获得良好的教育，而这种教育并不是学生不努力的结果，恰恰是一种地域性的歧视造成的。

作者: jiangying 时间: 2008-5-28 23:25
这些主要是高等教育的问题,和基础教育阶段不上学关系不大

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 23:37
楼上文章的作者,明显是对GCD有微词的.
对存有偏见立场的言论,最多只能看一半.

那种无法自主地要跟主流对立的人,我觉得他是比较痛苦的.就像人际关系,当你太有个性,永远跟周围的人群有距离,或者你在某个集体中,却永远特立独行的，我觉得这样的人无论如何，不是我所要期待的人生。我宁可我女儿是人群中不起眼的但是笑容灿烂的平凡人。
当你要忍不住评论某件事，探究某件事，或止也止不住地想挖掘或证明什么，那理由和原因，总是因为关切。就像我有时候难免有点冒犯袁老师，只是因为，希望我的女儿所接受的，能跟我所期待的、社会所期待的接近于一致。
我最近确实心心念念一些无法消除的念头，这些念想让我这么不执着的人，似乎都变得执着起来了。

我现在的问题集中在俩：师者的观念（成人的观念），该当以何种形式影响孩子？当你想将你的判断和态度加给孩子，想让孩子接受你的思想的时候，你是否要经过非常慎重的考虑。

另一条，对于主流的东西，永远不要急于反对。
当然我知道，袁老师说在他这个年纪，要接受什么，要改变什么，似乎都已经不可能。可是当你确定了是非，对错，黑白的时候，难道也固守非、错和黑么？对于一些东西，我希望能够用我没有思想、缺乏逻辑的执着，引起袁老师一些思考。

当然，学校教育是有很多弊，同样在家教育也有很多弊。只有永远有开放的心灵，包容的心胸，真正立足教育本身，永远将孩子当成一个独立的人，才能尽可能地减少在家教育的弊，让教育回归教育，不让教育成为诸如学校教育那种功利的牺牲品，体制的牺牲品甚至作秀的牺牲品。

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-28 23:54
最近接触了太多的学生。

我跟同事有时候会“看”相同的人。有些学生实在让人匪夷所思，我们交换意见后，同时不忘感叹一句：家庭教育真是太重要了，我一定要好好教育女儿（儿子），让他不要成为这样的人。

确实，学校里似乎出来很多“废物”，但是真的，他虽然是从学校里走出来，他还首先是从家庭里走出来的，而后者才是关键．

无论如何，我相信，同一个教室走出来的学生，肯定有一批人不是废品，若干年后，他们将在工作岗位上干出成绩来．

如此不同的原因，当然是因为他们来自不同的家庭．

所以，我不苛责学校．

作者: susan_1201 时间: 2008-5-29 08:47
呵呵，水瓶子，对于一些东西，我希望能够用我没有思想、缺乏逻辑的执着，引起袁老师一些思考

。

也只有没有思想能继续地说下去影响下去。真佩服你的就是这种有话可以慢慢说，有不同可以慢慢沟通，又柔和又坚持。

如读书札记——《木兰诗》中的雄兔与雌兔帖中所说的一样，我已经没有了与袁老师说的坚持，所以我只是对新新唐人说。

最后向袁老师说出，我和你没有沟通，表面上是因为袁老师东一句西一句地说我，其实是针对袁老师对质疑的一味反驳和辩论，一味的顺着自己的思路说话，别人的话就象没进脑子一样，难道暂时放下自己的思路，思考一下别人的意思不行吗？

最后拿成语“扑朔迷离”来解释证明，感觉自己确实对了，别人很无知，那就成全你：你感觉你对了就让你认定你对了，觉得我无知就让你真正认为我无知。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-5-29 08:51 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2008-5-29 09:44
新新唐人这贴和袁老师二楼的帖子一样,作为在家上学的依据是不充分的.

二楼说白了,是搞笑网文,本来就不是严肃的东西.而48楼则是一篇偏见文章,且主要针对高等教育,如何能作为基础教育的参考.这篇文章本来也不是作为在家上学的理论支持,下面的驳论仅对于不去学校,不针对文章本身立论.

1、灌输式教育：

基础教育阶段灌输式教育是否错误,其实并没有定论,但是小孩子记忆力好确是不争的事实.另外,灌输式教育最严重的不是学校教育,反而是在家教育,君不见,4,5岁的小孩,四书都背完了,论语都读了700遍了.指责学校灌输式教育,简直是100步笑50步.

2、轻人文重理科：

这个问题确实存在,不过,估计即使学校重人文轻理科,家长不注意人文培养,孩子人文素养也好不起来. 文科不能教,理科可以教.

3、政治意识强烈：

政治上的事情说不清楚正确,抛开正确与否,任何教育都有政治意思,学校教马列,在家教孔孟.

4、严进宽出，制造废物

基础教育阶段, 任何人可以上学,高考独木桥,是典型的宽进严出,

5、教育不公平，有地域歧视

这个关学校什么事?在家教育就不存在这个问题了?

作者: 新新唐人 时间: 2008-5-29 15:15
去学校不需要理由，而不去学校需要理由。

不去学校的理由都是个体理由，不代表大众。这里有人不去学校，但没有宣传大家都不去学校。去学校的请安心在学校，若有人有不去学校的理由，那就不去学校。

想去就去，想不去就不去，爱上哪就上哪，谁也不碍谁，谁也拦不住谁。

但是最好不要一山望着一山高。在学校看着不去学校的好，不去学校又想着学校的好。凡事有失有得。不要患得患失。我们到底在追求什么，崇尚什么要搞清楚。我们到底想给孩子什么要明明白白。去学校还是不去学校，去什么学校才能达到我们培养的目标要搞清楚。孩子是自己的孩子，不是别人的。我们只是委托学校或者其他机构个人协助培养自己的孩子而已。

主流的不要随便去反对，但也不要随便去支持！

同样，非主流的不要随便去反对，但也不要随便去支持！

我们有大脑，我们不管它主流不主流。我们用大脑去分析去判断。

现在非主流可能不久成了主流，现在的主流可能不久就成了非主流。

现在的垃圾股可能不久成了明星股，现在的明星股可能不久成了垃圾股。

人生就是一种选择。你的选择决定你的命运。

辩论辩不出真理。辩论主题往往正反都是有理的。

我们可以把学校教育捧到天上去，也可以把学校教育贬得一文不值，但这些都没有用。

把学校教育捧到天上，不代表孩子在学校读书就能学到天上去；把学校教育贬得一文不值，也不能让孩子成为怎样的大才。

学校是一个整体的虚概念，谈论这样一个主题是有很大风险的。无论说它好说它不好说它这样说它那样，我们都不太可能论述的很全面，都是有很多可以反驳的。

所以，我们不反对学校。只是我们目前选择不去学校而已，很有可能，我们不久又去了学校。我们不说永远不去学校，为何要给自己的孩子堵死一条求学的路呢？

去学校不一定就认可学校，不去学校也不一定反对学校。

不论如何，都只是一种选择而已。选择是人权利。有时候选择也不需要任何理由！

[ 本帖最后由新新唐人于 2008-5-29 15:19 编辑 ]

作者: 水瓶子 时间: 2008-5-29 22:17
黄老师为啥总是用这种态度来看待事情?

当然你要认为我是只为了我女儿患得患失,那我只有遗憾.

能不能用解决问题的态度来发表看法,而不是用这种绕来绕去说一大篇还不知道什么意思的烟雾弹法.

我想袁老师即便不同意我的看法,但是他会懂得我只是想解决一些问题.

比如我看出小逸严重地承载着袁老师的思想.同理晴晴和精灵在一样的环境里肯定也如此.当然孩子接受老师或家长的思想,是自然而然的.我的意思是,成人在将缘于自己的对社会的偏见或不是特别正面的看法加给孩子前,要经过思考再行为.孩子接受这样的态度,对她们将来的成长将会带来一些负面影响.我不懂相关的理论,但是我以我的人生经验,直觉孩子的成长不能过早沾染上对社会的负面情结.

我以人格保证,那肯定是会给孩子带来很多心灵的磨难,而且很难超生.

选择不需要理由!这肯定搞错了吧

或者是黄老师笔误吧.

在家教育是新生事务,袁老师的英语角也是新生事务,至少比学校年龄要轻得多,最多也只有四五岁.不要以为学校有弊端,学校的反面就是真理.不是,太不是了.我们对学校无能为力,但是我们对自己的"在家教育"应该出自己的一份力.我当不了教师,我就谈我发现的问题和看法.如果我将这一切窝在心里,那是我对在家教育的轻视和不尊重。外人通过袁老师的文字，可能会产生自己的看法和判断，但那不是感性的。而我们身处其中，我们体验着这一切，我们看到客观，而不是经过文字提炼的现象，所以我觉得，我们应该利用这个发言权，让我们的英语角，能不断修正一些东西——在我看来有时难免偏颇的一些事情.
我是因为不在学校就说学校好吗?然后在学校又说在家教育好?我是否看起来确实是这样假惺惺,如果这样,我当惭愧到再也不露面.

作者: huge57 时间: 2008-5-30 10:08
其实，在对学校如何认识、去不去学校的问题上，我们也不妨听听孩子的看法。

我们这些孩子都已过了八岁，已有了一些生活感受，也有一些思考和选择的能力，涉及他们自身的事，为何不听听他们的意见呢？就拿Sally来说，因为家长的观念开放，她很幸运地体验过几年的学校生活，也间隙地短暂地有过一些非主流教育不同模式的体验，她对这些有何自己的想法？她又愿意就目前的学习作何选择？为什么？我想，作为开明的家长，不妨听听孩子。

对于Angella，我感觉她目前的情况很好，如当初去学校，断无目前所能企及的境界。当然，这个只是我自己的判断。我以前就说过，哪天她烦了我这个老爸，她完全可以另作选择，包括去学校，我会尊重她的选择。所以，从小就注意让她有各种学伴、玩伴。最近几年，虽未去学校，但也安排她去听一些其他老师的课程，如音乐、数学、科学等。我还会更多地让Angella自由地了解外界，让她有机会自己去认识、辨别和选择。我无需改变我的想法，但我也不会去强求女儿完全认同，她完全可以有自己的想法和自己的选择，只要可行而且不出格就行。

[ 本帖最后由 huge57 于 2008-5-30 10:49 编辑 ]

作者: huge57 时间: 2008-5-30 10:40
在涉及孩子们的价值观念取向，我更是持有一种自由派的原则，对宗教、政治观念只作正反两方面的介绍，而不作判断，让判断留给孩子自己去做。在所有学术问题上，更是鼓励孩子们反驳我，指责我，无论问题大小，皆作平等讨论。

很多家长来了后，不太习惯孩子们经常与我唱对台戏，觉得如此对待师长，显得不够礼貌。而我不这样看，我不希望以所谓的礼貌来限制孩子们的思想和表达，尽管有时显得不甚得体，我也毫不在乎。我关心的是，孩子们完全应有独立思考和表达的权利，表达得不得体，那只是形式，而且还是暂时的。不能用形式上的一时的不得体来限制孩子们的自由思想和自由表达。所以，我就不太赞同小孩子读《弟子规》，那么多规矩，那是在培养孩子奴性。大人都做不到的事，却去强求孩子，让还子们觉得动辄得咎，必须时时谨慎小心。这能算好的教育？当然不能。

[ 本帖最后由 huge57 于 2008-5-30 13:57 编辑 ]

作者: huge57 时间: 2008-5-30 10:45
孩子们对老师的尊敬和认同，应该是出诸内心的，那才有意义。同样，一种教育，如果真的很好，也得让孩子们从内心来认同才行。现在的学校能做到吗？这个问题，就让孩子们来作结论吧。

作者: 新新唐人 时间: 2008-5-30 21:52
的确我们有很多东西是误解了。

咱们的确是关心我们的孩子如何更好的接受教育，咱们有时会这么要求：老师，你为何不这样教我们的孩子呀？这样教不是更好更适合我们的孩子吗？老师，能不能调整一下教学方法啊？老师，能不能......

这些希望都是合情合理的，也都是正常的。

但有时候，我们能不能也设身处地的想一想：我们的想法一定正确吗？我们这样是不是对老师要求太高了？

在学校，一个老师面对几十个学生，我们家长可以要求老师这么教那么教自己的孩子吗？

要求人人会提，谁不希望老师能够按自己的爱好意愿去教自己的孩子呀？但既然把孩子交给老师就要信任老师，就像把孩子交给学校就得信任学校。

有时候解决问题的最好办法就是信任。也就是说选择前要慎重，选择后就一如既往。

说学校的好当然只是希望私塾教育能够采用一些学校好的教材和教育方法。这大家都知道。我们家长懂得多少教育，都是一些道听途说的理论而已。

咱以前早就说过，学校里很大的一个问题是教学缺乏个性化，但私塾的一个问题是要防止太个性化。很多私塾都是要求家长完全接受私塾的教育理念才同意收学生的，我觉得很有必要。学校教不好孩子，家长找不到对象抱怨；但私塾不同，一旦孩子有问题，家长就可以直指老师责问。

谁不希望自己孩子的老师是完美的。世上有完美的老师吗？即使至圣万世师表---孔子再世，很多人也不一定认同他，也会不满他的很多教育方法。

多看好处，知足长乐。孩子的问题咱永远不会去抱怨哪个学校不会去抱怨哪个老师，因为，一切抱怨都是徒劳。咱也不会对任何学校任何老师抱太大的期望，因为，期望越高失望会越大。

要说教育理念教学方面，咱与老师的不同处太多了；要说对老师有什么看法，说出来也是太多了。但这又有什么关系呢？既然把孩子委托给老师，若按照古时的礼节，咱也得跪下磕几个头。

多有不妥，请莫见怪。如有误会，请多见谅。

[ 本帖最后由新新唐人于 2008-5-30 22:16 编辑 ]

作者: zhy2001 时间: 2008-5-31 22:09
水瓶子有个观念：无论如何，不要把对社会的负面看法或负面情绪传递给孩子，这对孩子的成长很不利。
确实，这一点深深打动了我。如果孩子由此形成不知道感恩社会的情绪，确实将肯定不会成为一个人格健全、优秀的人。
但是，水瓶子有个误区。我怕这样的号召跟所谓的坚持正面教育没有什么区别。明明知道社会存在着大量的阴暗面，而在家教育不给予传递，孩子对社会的了解将是一个白痴，还不如学校教育通过视野宽广的孩子们的充分接触和交流，把一个真实的社会悄悄地互相传递。在学校，形成了孩子虚伪的人格；在家里，则形成孩子片面的人格。
但是，若要传递社会阴暗面，孩子确实也会不堪其沉重。

所以，水瓶子的话是有道理。但深究起来，我却不希望她的倡议变成为感恩而感恩。你要知道，教育有了外在目的，不管这外在目的是如何伟大高尚，如果它不是内生于人类的本性，那它都会变成一种戕害。

在水瓶子的倡议中，首先她没有区分社会和政府。在一个专制社会里，罪恶和灾难来自于社会的核心权力----政治权力。如果在我们的教育中，不传递反对专制的思想，我们还能传递什么。难道让孩子们不断去感恩专制、感恩罪恶？这是荒唐的。

其次，为正面而正面，是看不到历史发展的方向。我是推崇现代教育的，正如袁老师一直所强调的，必须面向世界。在这样的世界背景下，我们向孩子传递什么，实际上是有一个广泛的选择，而且是面向未来的。我们希望我们的社会发展前进，而世界上可资我们借鉴的优秀文化是非常丰富的。我们为什么还要局限于我们政府所规范出来的狭隘视野？

最后，我认为，在向孩子的传递中，我们当然要有所批判；否则，我们怎么可能让孩子拥有独立的反思能力。批判就是挑战固定思维。你不批判应该批判的东西，你怎么可能还希望孩子的人格和智力能真正得到发展？

就我个人的看法而言，中国与世界先进国家的差距不是GDP，不是所有与这些经济直接相关的东西。世界先进国家之所以有生命力，完完全全在于其政治文化。中国与它们最大的差异也在这个政治文化。我们真正首先要学的是这个东西。但你看看我们的学校教育，我们在政治文化的教育观念比西方落后了500年。我们怎么还可以去进行感恩教育？

所以，水瓶子的倡议是有道理的，确实也值得我们思考。我们不能只是牢骚满腹地来传递负面信息，那样确实会可能导致水瓶子所担心出现的情况，最终会毁了我们的孩子。在这个问题上，我们需要认真对待。以什么样的态度、以怎么样的方式去向孩子传递负面信息，这确实需要我们自己不断的努力。但是，我们也要搞清楚，不能为正面教育而正面教育。作为家长，我们不能不自觉地压制我们孩子的才华。

把一个真实的世界告诉他、她，并给他、她指明方向。这是我为自己拟订的总目标。但具体怎么做，这可真是一个需要真诚对待的事情。

[ 本帖最后由 zhy2001 于 2008-5-31 22:21 编辑 ]

作者: 新新唐人 时间: 2008-6-1 17:46
重温zhy2001之经典话语：

”教育有了外在目的，不管这外在目的是如何伟大高尚，如果它不是内生于人类的本性，那它都会变成一种戕害。“

（唐人按：比如我们经常讲”爱国“教育，为何要爱国？如何才能让孩子真正的爱国？我中华文化有智慧，从人类的本性----人之初性本善----“仁”出发，通过激发长养孩子的“仁”心，去爱亲朋好友，兄弟姐妹，再推己及人，去爱“四海之内”之”众生“，由修身出发，进而齐家，治国，平天下。所以，一种教育目标不论看起来多么伟大高尚，如果不是内生于人类之本性，只能是一种“戕害”！比如伪装成”爱国“的“爱dang"教育，就是对孩子的一种“戕害”！）

”在一个专制社会里，罪恶和灾难来自于社会的核心权力----政治权力。如果在我们的教育中，不传递反对专制的思想，我们还能传递什么。难道让孩子们不断去感恩专制、感恩罪恶？这是荒唐的。“

（唐人按：西方有“人权””民主““自由”等明确的文化内涵。我中华有”民生“”民权“”大同“等类似的文化内涵。我中华自古尚”王道“反”霸道“，自古以“内圣外王””重民轻君“为明德。现我中华沦落于西来的专制，中华儿女受奴于暴政。我们难道不应该觉醒吗？我们被愚弄被欺骗被专政，难道还会希望我们的子女遭同样的罪？）

”我们为什么还要局限于我们政府所规范出来的狭隘视野？"

（唐人按：反问得太好了！！！）

"在向孩子的传递中，我们当然要有所批判；否则，我们怎么可能让孩子拥有独立的反思能力。批判就是挑战固定思维。你不批判应该批判的东西，你怎么可能还希望孩子的人格和智力能真正得到发展？"

（唐人按：现代的国人最缺乏的精神之一是缺乏批判精神。有人把这归因于对孩子过多的规范约束，在下认为不然。春秋战国时期比之现代礼节规矩不知要多多少，可那时出了多少历史思想巨人和文化巨匠？相反，现代的人无法无天，但也出不了多少对人类作出巨大贡献的创新人才。唐人认为“让孩子拥有独立的反思能力”是儿童教育中的一件大事。这种“反思”能力应该是内生于人类的本性，而决不是外在强加的。这种“反思”是一种对社会问题、外在事物与人内在善良本性-----“良知”的一直对照比较。所以，反思能力的培养首先是“良知”的启发，人性的“长善救失”教育。有“良知”而后才有真正的反思。有独立的人格而后才有独立的思维。）

"中国与世界先进国家的差距不是GDP，不是所有与这些经济直接相关的东西。世界先进国家之所以有生命力，完完全全在于其政治文化。"

”作为家长，我们不能不自觉地压制我们孩子的才华。“

[ 本帖最后由新新唐人于 2008-6-1 18:41 编辑 ]

作者: zhy2001 时间: 2008-6-3 21:57
新新唐人过奖了。
我所发言只是有感而发。而且，只是侧重了大道理。大道理虽大，若无细节的操作落实，恐怕也只是大而空，最终落于发牢骚而已。这是我从小就不想看到的。

所以，袁老师、水瓶子、susan、新新唐人等这么多人的实践实在是给了我很多指导。现在，快要进行在家教育了，心里仍是战战兢兢。说什么哈佛商学院，那并不是我要担心的事情。

担心的是，我的在家教育能否给孩子带来真正的自我力量。在我看来，信念是第一位的。怎么样让孩子形成核心的信念和为达到这个信念而不辞辛苦、不畏牺牲，则是孩子真正能有幸福和幸福感的根本。

而现在一直在考虑的事情是如何切入我的在家教育。因为我的孩子没有进行早期教育，且一直没在我身边生活。所以，虽然借鉴了各位的经验，却实在没有办法来照搬各位的做法。

[ 本帖最后由 zhy2001 于 2008-6-3 22:41 编辑 ]

作者: 新新唐人 时间: 2008-6-6 22:03
1、学校会让你们购买教辅，您觉得教辅可以让孩子更好地学习文化知识，可是，您不知道教辅大多数都粗制滥造，出版社的编辑不让自己的孩子读教辅。

2、教科书里的内容并不高级，很多地方可以用低级来形容。

3、如果您的孩子《语文》考试成绩总是很高，那么您要小心了，您的孩子基本上就没有可能成为一名优秀的作家了。

4、如果您的孩子《数学》、《物理》、《化学》学的很好，值得您骄傲，但您不要忘了，这些知识在他成年后，大多用不上。

5、大学里总有学生跳楼。

6、编写政治思想、道德、哲学教材的人自己的思想就很混乱。

7、天天跟您的孩子讲正确的人生观和价值观的的人自己就没有正确的人生观和价值观。

8、不要以为读了大学就走上了康庄大道了，您的孩子在大学里干的最多的大多是谈恋爱，他出大学的那天就是他失业的那一天。

9、真正能够帮的上您的孩子的知识和能力都是在社会上学习和培养的。

10、大学的掌权者很多都不是有责任心的知识份子，也不是管理专家，而是很粗俗的官僚。

11、中、小学里，思想和行为变态的老师比例很高，有的会影响孩子的一生。

12、很多人办教育不是为了您的孩子，更不是为了国家和社会，而是为了赚钱。

13、我们的教育内容里严重缺乏关于生命和爱的教育。即便有，也是当面一套，背后一套，所以，您的孩子将来成为一个唯利是图的人，就不奇怪了。

14、学好汉语比学好英语更重要，可惜的是，您的孩子被要求在拚命地学习英语。

15、中国人最应该读的《金刚经》、《道德经》等经典，没有特殊情况，您的孩子一生都不会去读。

16、如果您的孩子初、高中时英语成绩很好，常常在95分以上，按照这个标准，他的英语比美国人都好。可是，您的孩子基本不能流利地使用英语，就是常说的哑巴英语。而有的，一生都没有什么机会使用英语。

17、大学学费这么高，并没有真正地用在学生和教育上。

18、您的孩子在学校里常常浪费粮食。责任不在您的孩子，在学校，因为学校没有意识也没有手段让孩子懂得粒粒皆辛苦，所以，中午晚上大学食堂里学生们丢弃的馒头和米饭不是一般的少。

19、研究生教育更是扯淡。

20、您的孩子和您一样，没有关于幸福的人生教育和启迪，所以，孩子们在成家立业之后，大多数处理不好自己的婚姻、家庭的关系。

21、您的孩子和您一样，接受的是唯物主义教育，但是唯物主义绝非真理，至少，科技最发达的那些国家都没有把唯物主义当作真理，至少，短短几十年树立起来的唯物主义世界观破坏了传统中国人的世界观和价值体系，却没有成功地再为我们建立一套体系。所以，很多耳熟能详的英雄、榜样以及他们那些伟大的言行在多年后会被我们发现原来很多是被夸张甚至造了假。

22、我们学的历史很多是伪史。

23、那些教科书里动不动就说他们是这个家那个家的历史名人们，比如林则徐、戚继光、司马光、范仲淹、白居易、苏东坡等等等等，其实，他们都是坚定的佛教信仰者和实践者。我们的电影《鸦片战争》拍的如此拎不上台面是因为没有宗教知识，不大理解林则徐的信仰背景。

24、儒家文化会逐渐成为中国社会的精神主流，这个主流会找到一个和西方民主精神的融合点。形成新的文化体制，比如台湾、新加坡。

25、学校里频繁的评比、测评、达标等活动大多都是表面文章，背后充满了无知和腐败。

26、像张伯苓这样的真正的教育大家在如今的社会上，一个都没有。

27、科学不是这个世界的唯一真理，而且科学的疯狂发展和人类没有节制的欲望的趋势下，贪婪地向自然索取资源，破坏环境，其最终结果是将人类带向绝路，人类最终还是要通过探索自己的内心而找到真正的归宿。

28、我们的教育严重缺少宗教教育，哪怕是简单的宗教知识的教育，都没有。

29、最不幸的还不是以上这些形而上的东西，而是。。。。。。如果地震来临，最靠不住的学校的建筑。

转载自《博客中国》

作者: jiangying 时间: 2008-6-6 22:32
BS本文作者

作者: jiangying 时间: 2008-6-6 22:58

原帖由 新新唐人 于 2008-6-6 22:03 发表
1、学校会让你们购买教辅，您觉得教辅可以让孩子更好地学习文化知识，可是，您不知道教辅大多数都粗制滥造，出版社的编辑不让自己的孩子读教辅。

  总要讲点证据吧,哪个出版社的编辑说的?

2、教科书里的内容并不高级，很多地方可以用低级来形容。

  教科书里的内容本来就不高级,高级的那是研究论文

3、如果您的孩子《语文》考试成绩总是很高，那么您要小心了，您的孩子基本上就没有可能成为一名优秀的作家了。

  恐怕语文成绩不好的更不可能成为一名优秀的作家

4、如果您的孩子《数学》、《物理》、《化学》学的很好，值得您骄傲，但您不要忘了，这些知识在他成年后，大多用不上。

  胡说八道

5、大学里总有学生跳楼。

  大学外没有人跳?

6、编写政治思想、道德、哲学教材的人自己的思想就很混乱。

  写这个文章的人思想也很混乱.

7、天天跟您的孩子讲正确的人生观和价值观的的人自己就没有正确的人生观和价值观。

人生观本来就该自己造就

8、不要以为读了大学就走上了康庄大道了，您的孩子在大学里干的最多的大多是谈恋爱，他出大学的那天就是他失业的那一天。

没上大学可以去当当搬运工

9、真正能够帮的上您的孩子的知识和能力都是在社会上学习和培养的。

那还在家学什么呀,自己出去到社会上当小混混

10、大学的掌权者很多都不是有责任心的知识份子，也不是管理专家，而是很粗俗的官僚。

  你能说出几个大学校长不是教授?

11、中、小学里，思想和行为变态的老师比例很高，有的会影响孩子的一生。

  社会上流氓比例也很高

12、很多人办教育不是为了您的孩子，更不是为了国家和社会，而是为了赚钱。

  更多社会上的混混也不是为了您的孩子，更不是为了国家和社会，而是为了赚钱。

13、我们的教育内容里严重缺乏关于生命和爱的教育。即便有，也是当面一套，背后一套，所以，您的孩子将来成为一个唯利是图的人，就不奇怪了。



14、学好汉语比学好英语更重要，可惜的是，您的孩子被要求在拚命地学习英语。

  统计过没有,学汉语的时间多,还是英语的时间多

15、中国人最应该读的《金刚经》、《道德经》等经典，没有特殊情况，您的孩子一生都不会去读。

  什么叫盲目,这就叫盲目

16、如果您的孩子初、高中时英语成绩很好，常常在95分以上，按照这个标准，他的英语比美国人都好。可是，您的孩子基本不能流利地使用英语，就是常说的哑巴英语。而有的，一生都没有什么机会使用英语。

17、大学学费这么高，并没有真正地用在学生和教育上。

18、您的孩子在学校里常常浪费粮食。责任不在您的孩子，在学校，因为学校没有意识也没有手段让孩子懂得粒粒皆辛苦，所以，中午晚上大学食堂里学生们丢弃的馒头和米饭不是一般的少。

19、研究生教育更是扯淡。

再扯淡也比当混混好

20、您的孩子和您一样，没有关于幸福的人生教育和启迪，所以，孩子们在成家立业之后，大多数处理不好自己的婚姻、家庭的关系。

  自己不教育孩子,怪学校

21、您的孩子和您一样，接受的是唯物主义教育，但是唯物主义绝非真理，至少，科技最发达的那些国家都没有把唯物主义当作真理，至少，短短几十年树立起来的唯物主义世界观破坏了传统中国人的世界观和价值体系，却没有成功地再为我们建立一套体系。所以，很多耳熟能详的英雄、榜样以及他们那些伟大的言行在多年后会被我们发现原来很多是被夸张甚至造了假。

  逻辑混乱,英雄、榜样以及他们那些伟大的言行和唯物主义教育毫无关联

22、我们学的历史很多是伪史。

历史本就是人写的,你的难道就保证是真的?

23、那些教科书里动不动就说他们是这个家那个家的历史名人们，比如林则徐、戚继光、司马光、范仲淹、白居易、苏东坡等等等等，其实，他们都是坚定的佛教信仰者和实践者。我们的电影《鸦片战争》拍的如此拎不上台面是因为没有宗教知识，不大理解林则徐的信仰背景。

24、儒家文化会逐渐成为中国社会的精神主流，这个主流会找到一个和西方民主精神的融合点。形成新的文化体制，比如台湾、新加坡。

看了我想笑,看看那些大德的嘴脸

25、学校里频繁的评比、测评、达标等活动大多都是表面文章，背后充满了无知和腐败。

  呵呵,那些读论语1000遍的不是表面文章

26、像张伯苓这样的真正的教育大家在如今的社会上，一个都没有。

  当然张伯苓一共就只出现一个

27、科学不是这个世界的唯一真理，而且科学的疯狂发展和人类没有节制的欲望的趋势下，贪婪地向自然索取资源，破坏环境，其最终结果是将人类带向绝路，人类最终还是要通过探索自己的内心而找到真正的归宿。

好,你今天开始不要坐车,不要看电视,还上什么网,发什么谬论

28、我们的教育严重缺少宗教教育，哪怕是简单的宗教知识的教育，都没有。

如果你在美国,敢在讲台上进行什么宗教教育,等着异教徒家长送你上法庭

29、最不幸的还不是以上这些形而上的东西，而是。。。。。。如果地震来临，最靠不住的学校的建筑。

转载自《博客中国》

...

作者: masddwhs 时间: 2008-6-10 23:10
我也是教育工作者，对于中国的传统教育。有它成功的一面，但更多的是老师的问题。老师的目光看到的只是前十名或二十名。因为老师的成绩取决于学生的成绩。学生的录取率是老师的生命线。这是教育的最大问题。仔细想来中国目前教育资源有限，只有通过考试才能主部分人享有优质教育资源。因而老师就以此为中心。可是教育是平等的，没有孩子教育不好而是没有被教育好。是教育者的责任。

作者: zhy2001 时间: 2008-6-11 16:54
教师当然也有责任，他们也需要再教育。而主宰教师命运的教育工作者，同样也需要再教育。但谁来发动这样的改变呢？教师当然可以先从我做起。但你不要忘记了谁让老师不能成为一个老师，谁让老师不能心甘情愿的做一回老师。这当然也有老师个人的责任。
不想进入这样的制度----机制----个人的循环论证。也许无奈之中只好从老师个人做起，正如我们只好从在家教育做起一样。我们哪里还有时间、精力去与这个万恶的教育制度做正面的抗争？
我都不想讲这个话题了。我想我的冷淡就是最好的抗争、最有力的控诉。

[ 本帖最后由 zhy2001 于 2008-6-12 00:28 编辑 ]

作者: whowh 时间: 2008-6-13 10:27
我一直抱着这样一个观点：孩子去学校是和小朋友玩的，让他放松的，回家才是学知识的。所以我不太在乎他从学校学到了多少书本知识。只要他高兴去那个地方就成，哪天他不高兴了，也可以回家来。虽然儿子在校成绩不错，老师也总拿他去争脸，但我觉得他从学校得到的并不如人意，因为学校除了教书本上的东西和考试外，没有更有价值的了。所以，我在想，我是否在耽误儿子的前途呢？请各位赐教！

作者: 小桥流水 时间: 2008-8-1 15:10
说点我个人的看法．如果是我的孩子，我绝对不会把他放家里．你觉得你一定能比老师教得更好吗，我觉得未必，你有足够的财力，耐心，学识吗，问问自己，如果答案是非常肯定．那行，就在家里吧，否则，赶快送进学校．学校也是一个大染缸，你的孩子能成什么样，这也是他　的水平．

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