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标题: 不要拒绝英语袁鸿林 [打印本页]

作者: huge57 时间: 2005-12-21 11:15
标题: 不要拒绝英语袁鸿林
首先要感谢刘阳兄的好意，给小女Angella开设一个用英语交流的专栏，鼓励她与其他网友的英语练习和交流。

不过问题也就此引出：一些网友颇有反感。

其实，连续在中国思想教育论坛逗留几个月的网友，都会感觉这个论坛上颇有拒绝学习英语的倾向。可惜这种倾向实在愚蠢。

拒绝学习英语或其他外语，实际上就是一种文化上的闭关锁国。自晚清起，无论是民间的有识之士，还是官方的同文馆，开始注重外语的学习，实际上也是中国人睁眼看世界的滥觞。传统中国要与世界文明融汇，睁眼看世界是必要的前提。

时至今日，英语已是这个世界各种主要信息的主要载体，我们既拒绝不了，也不能回避。想不看英语？那就把你的眼睛闭上。想不听英语？那就把你的耳朵捂上。在现今的世界，拒绝英语，无疑是拒绝交流，无疑是倾向自闭，无疑是固守愚昧。

值得关注的是，一些非英语母语的国家，已经或者正在考虑将英语设为其官方语言，其大力推行英语的国策，值得我们国人认真研究。童大焕最近写了一篇文章，题目是《中国是否会被印度超越》，这确实应是我们认真思索的问题。在思索这问题时，我想，印度已将英语定为其官方语言这一条，显然是不可忽略的。在信息时代，谁最能尽快地和有效地利用各种信息的能力，究竟意味着什么，已是不言自明的。

我想，这个论坛上的拒绝英语倾向，可能与很多网友本身是在学校教中文的老师有关。但强调母语中文的学习，不应该拒绝英语或其他外语。我有个想法，现代汉语的教学，实际上应在着重古汉语的基础上，还要研究与英语的对比，这样才能在文化上既做到传承，也能与世界其他文化融会，并真正能使汉语与时俱进，使汉语成为世界上的强势语言之一。
http://www.chinathink.org/forum/dispbbs...ID=86808&page=1

作者: 小灰熊 时间: 2005-12-21 11:35
一直在看袁博士的帖子，很是佩服，也很羡慕您的那个小精灵女儿。

对学习英语这件事，我的心里很是矛盾。英语的重要性是没什么可说的，但目前我和大多数家长一样没有您那样的英语水平，自然无法给孩子创造一个好的英语环境，所以，要让孩子学好英语，不知道要花费多少时间和精力才能学好，然而对孩子来说，除了英语，仍有其它很多东西同样重要，同样需要去花时间精力学习的。另外，我觉得，学习英语，应该有更好的学习方法，特别是对一些没有良好的语言环境的人来说，与其痛苦地花费大量时间来学，不如在学好其它东西的基础之上，多思考一些学习语言的方法，来达到事倍功半的效果。

作者: imsistercat 时间: 2005-12-21 23:33
<img src='images/smiles/wink.gif' smilietext=';)' border='0' style='vertical-align:middle' alt=';)' /> （用错网名，已删）此帖由 imsistercat 在 2005-12-21 23:36 进行编辑...

作者: huge57 时间: 2005-12-21 23:34

imsistercat+2005-12-21 23:33-->引用:imsistercat @ 2005-12-21 23:33 在英语上，我不大相信真有不花力气而又省时间的学习方法。适合个人情况而又不走弯路，恐怕也就算得上好的方法了。国外有一个权威的外语培训研究机构，曾公布其实践和研究的结论，认为四千小时的时间是学好一门外语所必需的。另外，就学外语来说，我觉得，现在国内的学习条件和手段，与我们小时候的情况简直判若天地。大概唯一忽略的就是没有自幼去抓，认真地抓。

作者: huge57 时间: 2005-12-22 15:13
古桥先生等网友可能不太同意我的感觉和想法，我愿意进一步探讨。

1 关于英语热
英语学习似乎比以往是热起来了，但是否热过了头？我觉得还差得很远。即便过了四、六级如刘阳先生，是否就能拿英语当工具，如意地阅读、听说和写作？英语的词汇量不过万，要想随意阅读一般的英文书报，没门。英语没有约四千小时（这一指标是国外一权威机构提出的）的认真训练，要想真正过听说关，同样没门。拿这一标准来衡量国内的英语学习热，我们是过了，还是未及？答案显然是后者。

2 关于中文与英文
一般经过基础教育的学生，其现今达到的中文水平，好的确实不多。主要问题是写作不过关，或者阅读太少。但出现这个问题的原因何在？是课时太少？是国人不够重视？或者是教育方式有问题？或许会仁者见仁，智者见智。在我看来，决不会是课时太少。很多问题要从教学上去找。接触古文太少肯定是个重要原因。用重英文、轻中文来解释，也说不通。首先英文未见超过了中文，其次，英文真的好了，如果教学方法得法，也会反过来促进母语的中文。所以我在前文曾谈到：“我有个想法，现代汉语的教学，实际上应在着重古汉语的基础上，还要研究与英语的对比，这样才能在文化上既做到传承，也能与世界其他文化融汇，并真正能使汉语与时俱进，使汉语成为世界上的强势语言之一。”

附：

古桥：

这里没有谁拒绝英语，而只是因为现在有许多人只强调英语的重要，放弃母语的学习，这已经是不争的事实了。英语十分重要也不能放弃自己的汉语吧。现在的中学与大学都重视外语，却不重视母语，这个问题确实有点过头了。
http://www.chinathink.org/forum/dispbbs...08&star=1#86808

作者: huge57 时间: 2005-12-22 21:40
古桥:

据《文汇报》（2005.12.13）报道，最近，在上海市紧缺人才培训中心举行的一次高级口译（汉译英）考试中，有相当一部分的考生因为中文功底太差，而出尽洋相。
据记者披露，有的考生在翻译“血肉长城”时，不仅不知“长城”的专用名词，竟然还出现了“猪肉”的单词；有的考生翻译不出“八年抗战”，居然误译作“反战运动”；有的考生对“富贵不能淫”这一句古语不理解，不知如何翻译，只是照字面译成了“要富有，不要性感”；有的考生将“人之初，性本善”译作了“人之初，性都是很美好的”。等等，怪不得前不久，在复旦大学举办的汉语知识大赛上，土生土长的中国学生硬生生地输给了外国留学生们。中国大学生的汉语水平竟然不及来自异国他乡的留学生，这些活生生的事例应该有点说服力。

内蒙古大草原:

我觉得不能把极个别的现象拿出来说事。“有的考生对“富贵不能淫”这一句古语不理解，不知如何翻译，只是照字面译成了“要富有，不要性感”；有的考生将“人之初，性本善”译作了“人之初，性都是很美好的”。”这些都是个别的，要是这还代表着一个群体的话，那中国就玩完了。而个别的事情，放到哪里都是可以理解的，至少不必要兴师动众地讨伐。
而我国学生现在的英语学习的确出现了很大的偏差，就像现在的汉语学习一样。我一直就认为，现在学校的语文和英语的教学，从根本上讲，都是错误的。（我想，天下的语文课和英语课，即使有什么不同，其区别也大不到哪里去。）拿我本人而言，我初一开始，中学六年就没有认真听过语文课，初二之后的英语课，我也几乎就没有认真听过。
对语文，我觉得，作为一个在中文环境下成长的中国人，潜移默化中就应该灵活自如地运用汉语，这是一种熏陶，不需要手把手教的，尤其是小学后期之后。中学的语文课应该干什么？不是教拼音，错别字，还有那些僵化的所谓段落大意和中心思想，而是应该着眼于学生的文化品位的提升。怎么提升？找经典的好文来让学生读。就是“读”，慢慢读，品味。文化这种东西是急不来的，要有一种提升必然需要一定的悟性，而悟性，是需要环境的渲染的。中学语文老师就是要在学生自己“读”和“悟”的过程中，起到点拨的作用。学习语文应该是一件很有氛围的事情，而我们现在的语文课，学生老师都是很匆匆的，缺少耐性。
英语，对大多数中国人来说，更多的是一种工具，因此要最大限度地学到“工具”的一面，文学性，只是其中的佐料，实在不行，不加也罢。而我们中学阶段，甚至包括以后的大学本科阶段，这种工具性的功能掌握程度并没有得到很好的提高。英语，最重要的是开口，我觉得有很多单词也好，语法也好，讲多了自然而然就记住了，根本不需要隔三岔五翻来覆去地死背。而我们学英语，除了老师教，就是整天埋头做练习，做卷子。这样除了把人的脑子越搞越僵以外，别无它用。
就语文和英语做一个类比，我觉得现今的教育都忽视了“读”。而两者的“读”又是不一样的。语文的读，是一种用“心”的读，是一种理解式的，品味式的“读”；英语的读，是一种张开嘴式的“读”，也可以说是“讲”，讲到讲不下去了，就停下来学学，学什么？学那让你讲不下去的知识点，然后继续讲。
重视了“读”，语文和英语其实是有相通之处的。

拿语文来说，一个学生如果有足够的文化素养，还会不认识拼音，改不出错别字？整天做这种拼音和字词的练习有什么意义？
就英语来说，一个学生如果能自如地用英语听和讲，还怕掌握不了基本的语法和单词？整天做这种练习又有何意义？

古桥:

这也已经不那么“个别”了。

作者: huge57 时间: 2005-12-22 21:40
类似《文汇报》（2005.12.13）那样的报道，已屡屡见诸媒体，我同意古桥先生的判断：已经不是“个别”现象了。这说明基础中文教育的某种失败。这确实要认真分析一下情况、寻找一下原因。是不是应当把它归结为“热英文而冷中文”的缘故呢？我看也不见得。因为，全面地判断的话，实际的状况是中英文都没学好。

如同意我以上的判断，当然也就不会同意需要降温“英语热”来弥补的论调。我主张改进现在的中文教学，同时也应当加强英语的教学。从海外华人的中英双语教学来说，香港和新加坡的教育就值得我们关注，应有一定的可比性。至少这两地的英文教育都因为历史的原因，很受重视，但也未见影响他们的中文学习。从中文来看，文言的学习量太不够，肯定是国内语文教育的问题。而英语学得太晚，小学和中学阶段的英文程度太低，也显然是国内的不足。教法和师资质量的问题当然也不能忽视。重理轻文的指导思想更是祸害无穷。

作者: huge57 时间: 2005-12-23 09:46
以下是引用古桥在2005-12-23 8:21:20的发言：

先生的话有道理，我同意你的观点，语文不学好不能全怪英语，学生一天到晚有做不完的作业应该是最根本的原因。他们没有时间去关注母语读物，没有时间去阅读名著，语文自然下滑。我只是说，母语与英语比较，学生更重视英语，因为出国留学等非常重要，在这样的情况下，大多数学生是舍语文而取英语了。这股风，使得绝大部分学生都跟上来了，其实有些人是很盲目的，也许他们多学点语文更有用。不知袁先生看法如何？

因想出国而更重视英语的学生有多少、以及盲目跟风的学生又有多少，我不在学校，不敢遽作结论。但我相信在第一线的古桥老师，此两类学生应不是少数。但对此现象当作分析。我就想到几点。

1 现在的学生学英语因为太晚，也因为实际生活的语境，都需要用母语中文作桥梁来学习英语。一方面中文的程度会制约英语学习的进程和境界，另一方面，反过来，也可以说英语的提高也有利于对中文的提进。毕竟是语言，尽管这两种东西方语言差异甚大，彼此都还有各种联系和同一性。因此，除了在时间和精力方面尚需适当安排外，两种语言的并举和互相促进，至少在理念上是正确的。

2 鉴于上述前提，我一开始就提出，现在的语文教学应当改进。两条路，一是增加文言的学习量；二是将中英文对比着教。对于一，文言本是现代语言的根，无须赘言。关于二，想多说几句。我说的语言对比，不仅仅从字面上，甚至不仅从语言结构上，而且还应当深入到文化、思维方式这样的层面上。总之，认真研究双语教育，打通中英文的教与学，应当是我国当前教育改革须直面的一个重要问题。

顺便捎一句，在本论坛上曾看到，有的中文老师大叫，他是教中文的，有何必要学英文考英文？这在我看来，实在就是拒绝英文，有点愚昧了。我还要捎一句，古桥老师也许不同意本人的意见，但我们之间的交换看法，应是彼此都开心的，至少我这么感觉。谢古桥老师了！

作者: huge57 时间: 2005-12-25 23:46
关于此问题的另一则讨论，请阅：http://cache.baidu.com/c?word=huge57&ur...a=64&user=baidu

作者: 缘来缘去 时间: 2006-1-16 17:51
我个人以为还是现代的教育有问题。其实，我们现在的白话文根本不需教，因为我们就置身在这种母语环境中。在这一点上，我同意袁先生的提法，应该从小培养孩子的古文基础，这是我们的根之所在，这百年的动荡造成了太多的隔断，在传承中华传统文化方面，这是至关重要的，可是，我们的教育啊。。。。。。。。。。。英语对于一般人来说我觉得可以交流就很好了。但是，我们的现代教育培养出了多少会畅快地交流的人？结果，国文一塌糊涂，英语又是哑巴。

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