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标题: ZT扼杀学生创造力?请不要这样指责中国教育 [打印本页]

作者: 柔光宝宝 时间: 2005-10-21 00:47
标题: ZT扼杀学生创造力?请不要这样指责中国教育
<font face="null" color="#003366" size="3">扼杀学生创造力?请不要这样指责中国教育“中国得到美国教育成功的信息，往往是华裔父母按照中国文化的理念，套上美国的光环，以子女成功为典范，这些个性化的故事代表着美国教育的点，数量不多的华裔子女或者父母走到一起，把点串联起来，充其量不过是一条线，然而，它并非代表美国整体教育的整体的片。”———作者陈屹。不久前,一些海外媒体发表了华裔学者对中国教育的评论，一段结语是：“应试教育要求学生循规蹈矩，不许创新，这扼杀了大部分学生的创造力，把优秀学生培养成了考试机器。应试教育降低了国民的创新力，不废除应试教育，中国就不可能出现世界一流大学。”如果三年前看到这样的话，我会认同，而今天，我不能再接受这样简单的指责。是什么让我的反思发生换位？当我连续数年花去大量时间自费行走中国后，当真正零距离与教育者和民众交流观察后，我发现，长期居住海外的人，对中国教育现状的评断，有太多局限。用一种比喻来形容我对这一批评的感受：就好像接受西方教育的人，是从富裕宽松家庭成长起来的孩子，突然看到一批由于资源贫瘠，选择单一，高考压力，时空局限的家庭长大的孩子们，诧异地高喊起来：“幸福家庭是这样的，孩子们啊，该是你们站出来解脱牢笼的时候，为自己的快乐，脱离现有的家庭吧！” 全世界没有任何一个国家能像中国在近十年这样的日新月异。如何适应这个新时代的挑战，不仅对于中国教育，而且对于中国整体社会都是一个艰巨的课题。高高在上指手画脚指责这，指责那，谁都可以做一做，但是，实实在在地挖掘与开发中国有限的资源才是最棘手的当务之急。只有当你长期用身心浸透在这片土地上，你才会用血泪叹息：原来中国人才济济，原来中国不缺你这样的指责，当今中国缺的是具体平和心态的人，执行具体事情，提供具体资源，用心用爱奉献给千万具体的民众，相对具体的公平机会与权力。 ■从几位美国华裔子女说起如果因为美国华裔子女这样做，而中国孩子没这样做，而认为美国教育比中国优越的话，其实是片面的还记得延安时期就决定把自己的生命留在中国的美籍专家阳早、寒春夫妇吧！尽管当时环境艰苦，但意识到自己的农业知识可为中国民众服务时，他们毅然投身到中国,并在这片土地上生儿育女。今天，莎莎，他们的孙女，美国高中刚刚毕业。这个女孩没有直接上大学，而是选择到中国山西的一个镇中学学中文教英文。美国实行中小学12年义务教育，莎莎上的是私立高中，这个私立学校除教学外，学生从做饭到洗碗,从养牛到种菜都要自己动手，农场、食堂和宿舍的管理，学生们也要负责，看起来像是美国父母花钱让孩子去买“罪”受。可结果呢？莎莎放假回到家后说：“爸爸妈妈，你们两人住这么大的房子，不觉得浪费吗？为何不把空间缩小，把钱用得更有意义呢？”（请注意：莎莎的父母可是华人社团中肯奉献的人）。不久莎莎又和父母协商：“我不要立即上大学，我想去一个艰苦的地方磨炼，我希望找到人生的意义所在。”正巧此时，莎莎听说山西有个镇里的中学在招英文老师，她打起背包就上路了。来到山西授课的第一天，全班同学起立致敬：“老师好！”与学生相差不了几岁的莎莎一时不知所措，但就那一瞬间起，她已肩负起一份庄严的使命。玲玲是一位知名的美国社区义务教育辅导员。2002年她大儿子考上美国名校宾州大学时，曾主动要求拖延一下，原因是要去参加为期一年的基督训练营。因为训练内容比军事训练更险峻，所有孩子的父母被要求签署生死状。后来，我采访了这位年轻人，他告诉我，支持他在这次残酷的训练中坚持下来的理念是：“如果现在吃不了苦，未来怎能担负起为人类服务的重任？”私下心痛落泪的母亲对我说：“这是儿子的选择，我不能说不，唯一能做的，就是不停地为他祷告。”看完这些，你或许会说美国教育了不起，所以有这样的学生。但如果因为美国华裔子女这样做，而中国同龄的孩子没这样做，而认为美国教育比中国优越，这种想法，其实是片面的。 ■中国高中生的观点让我落泪如果中国高中生毕业后直接支援边疆，直接进入贫困地区服务，他会得到社会的承认吗？一两年后他可能再进入大学吗 2002年初，我曾与北大附中几位高一高二的学生交流，他们所谈的观点，让我感动落泪：“想想如果中国高中生毕业后直接支援边疆，直接进入贫困地区服务，他会得到社会的承认吗？一两年后他可能再进入大学吗？不是中国孩子不想这么做，而是我们的教育体系筛选残酷，一如一环套一环的齿轮，你必须每一环都死死咬上。” 许多中学老师也发表了与此相近的观点：“不是中国教育不给孩子创造力。想想看，一个班上50多位学生，只要课堂上每人讲一句话，这个课我就不要上了。谁不知道启发创造力是好事，但如果因为同学在课堂内外发挥创造力，影响了教学大纲的任务，并由此耽误学生升学考试时，这样的老师，不仅不会被感激，反而会受到校方、家长、甚至学生的指责。”这些老师的观点也从侧面得到了验证。虽然中国考试制度相对严格，但无数民众却表示，即使统考有它这样那样的弊病，但至少它还是中国现实状况下，一个相对公平竞争的机会。曾经看到一个小学的三好学生，因父母下岗无法提供学费，她趴在街口一边做着功课，一边乞求路人施舍，中国有多少乡村孩子，甚至连最基本的求学机会都没有。而我居住的美国城镇，每年花在当地中小学一个学生身上的经费就上万美元，这样一笔经费能解决多少中国孩子最基础的教育！在学生连知识的肚子都没有吃饱的情况下，去要求他们的教育模式、生活品质如何精细与多元化，实际吗？ ■海外华裔子女的教育误区华裔家庭较重视子女毕业于名牌大学，并希望为孩子决定前路，孩子的作为在某种程度上讲实际上是在实现父母的梦每年，美国总会有一批华裔子女走进哈佛、耶鲁一类的名校，然后一些媒体上报道这些人如何教子进名校的故事此起彼伏。其实美国名牌大学不仅仅只有哈佛、耶鲁。有些排在五十名或一百名内的大学，照样聚集着全国最优秀的学生，因为这些大学具备着美国大学里单项排行第一的专业。华裔家庭较重视自己子女毕业于名牌，并希望为孩子决定前路，孩子的作为在某种程度上说实际上是在实现父母的梦。其实，即使孩子上了哈佛、耶鲁又能怎样呢？那么多哈佛、耶鲁的华裔子女，当初考取时荣耀，十年、二十年后还有谁再谈起？有多少华裔子女因毕业于哈佛或耶鲁，而成为主流群体？其实，国人得到的美国教育成功的信息，更多是华裔父母，以自己子女为典范，按中国文化的理念，套上美国的光环后传递出去的。仔细回味后你会发现，其实这些故事都只代表美国教育的一个个“点”，数量不多的华裔子女或父母走到一起，把“点”串联起来，充其量不过是一条“线”，所以，它绝不代表美国整体教育的“片”。如果以这些局部的“点”和“线”与中国多维的教育环境相对比，折射出来的误区可想而知！同时，在华裔大谈美国教育成功的故事时，很多人忽视了一个重要的东西，就是几乎所有华裔子女成长过程中，自始至终都渗透着中国传统教育的理念与方式。重视教育是中国文化的特质，为了子女成龙成凤，中国父母不惜牺牲一切，这是西方父母无法与中国父母相比的。虽然说西方教育方式贯穿了华裔子女的学业进程，然而，家庭中潜移默化的中国文化与中国教育的熏陶，已深深注入到华裔子女生命中，他们的成功并非是因为他们是西方人，而是因为他们是中西方结合的人，他们是多元文化、多元教育下的多元产物，而并非单一由美国教育打造。中国教育与美国教育并非强与弱的排列，他们各有特点，是不相矛盾的两个不同国情下的产物。 ■美籍教授难忘与学生理念冲突北大2000年EMBA第一周的课堂上，教授与学生在教学理念上的冲突，至今令美籍教授杨壮难以忘怀美国的多元社会，给生活在这里的人相对宽松的思维方式，特别是课堂上你会发现美国学生可不屑一顾地乱提问，这样的表面现象，会让人们认为美国人很有挑战性，很有创意！但我要说：中国人同样有创意和挑战，从北大国际EMBA学生身上，你可感受到中国学生的鲜明个性，他们的思维方式一点也不逊色于美国人。谈起2000年第一届EMBA，北大的海闻教授回忆道：“当时学员给我的感觉一方面很自信，不规范，另一方面喜欢张扬和挑衅，包括那场开学典礼上的发言，台上台下满堂大笑，笑中带着丝丝自傲，好像在说：我们都是成功人，现在回到学校，你们这些老师绝对没有我们成功。” 有类似记忆的还有目前北大国际MBA的美方院长美籍教授杨壮：“2000EMBA第一周的课堂上，教授与学生在教学理念上的冲突，至今令人难忘。” 第一堂“人力管理”课，杨教授请同学们各抒己见，有人首先就提出异议：“老师你讲义中的西方案例太多，中国的情况呢？”跟着另外四五位同学随声附和。当天杨教授就做了相应的调整补充，第二天讲课完成了，晚上杨教授就收到一封同学来信，信中写道：“原以为您的课挑战性很强，但是您只听信寥寥几个人的意见，就擅自更改教学大纲，难道七八个人的举手发言，就代表一百位同学了吗？”杨教授不禁感叹：“这是压力、是挑战、更是学习的开始，中国学生给我们拓展了新的思路。” ■美国学生比中国学生有个性？如果把在海外学习生活了十几年的中国留学生，与目前在中国社会闯荡的中流砥柱的群体比较，你会发现，富于创意、创新、激情与个性的中年人，几乎都在中国杨教授告诉笔者，美国上MBA的学生，首先要通过GMAT考试，美国自身200多年来有相对稳定的社会环境，让人们从小到大在伦理道德上有许多的认同感，各个家庭本身也相对稳定，相对独立，在这样多少年下来都是大同小异的背景下成长的人，你对他们走进MBA课堂上所期待的内容也能有所预测。以北大学生对权威的挑战为背景，举例说明中国学生的个性。也许读者反问：“这些都是经商的学生，不是普通的大学生。”然而，我要说的是：他们是不是在中国教育下成长起来的中国学生呢？他们与在校生最大的区别是什么？是毕业在社会上多了数年的闯荡？还是他们的成功带来的自信和经验让他们敢于直言？其实个性是要在时间和空间等综合氛围下张扬出来的，换句话说，目前中国中小学，甚至大学课堂里，还没有给学生这样的氛围。如果把在海外学习生活了十几年的中国留学生，与目前在中国社会闯荡的中流砥柱的群体比较，你会发现，富于创意、创新、激情与个性的中年人，几乎都在中国，而不属于当初的留学精英们！是海外的华人没有创意与个性了吗？并不全是，而是西方世界的相对成熟，和一环扣一环的人生齿轮与社会节奏，扼杀、淡漠了曾经忘我追梦的理想主义者们。与北大著名经济学教授周其仁对话时，他的一段感慨令人深思，“这个时代发生了无数的大小事件，把这些事情记录下来是非常必要的，这样可以让我们将来回头看。有些事情我们现在是看不清的，也许要等十年、几十年，或者一个世纪才能看清楚。看清楚不容易，而评论好做。因为做评论是件最容易的工作，所以今天大家都挑起这件容易的事情先做了。”如果说，美国学生比中国学生的个性更强是许多人中美教育比较的结论，这个结论是否客观？ ■有些人不合适指责中国教育距离给人误区，给人假象。忽视距离差，质问中国教育为何不套用西方的教育制度的看法是武断的目前，海外华裔对西方与中方教育的比较研究，很多是从正在接受美国教育的儿女身上感悟到的，而这些父母很多又是上世纪八十年代中到九十年代初的留学群体。许多人从中国大学到美国深造，享受了国家巨大的公费资助。特别是八十年代，中国全民收入水平离世界标准差距甚大，一个公费留学生在美国一年的学杂费，相当于国内上万农民一年的收入。曾看到一位八十年代从一个偏远大学选拔出来的公派生，拿了博士，获得了美国身份，十几年后衣锦还乡，被请到大学母校视察演讲，他表现得毫无感激之心，看这看那都不顺眼，一切与美国大学比较，最后给母校留下一串奚落。其实，人们忘却了，即使海外留学取得成就，也不能完全归功于美国教育，因为许多到美国读大学的人，知识大厦里钢筋水泥构架的打造，都来自于中国教育。许多人今天能在中西方名利双收，多少离不开故土早期给予的无偿资助。接受了西方教育的留学人，只是中西教育的受益者，而非打造西方教育的先驱，所以不合适去指责中国教育。但是另一方面，假如你没有站在那片土地上，没有与他们喝着相同的水，吸着相同的空气，迈着相同的步伐，感受着相同的气息，你怎么会触摸到他们的心声？我想说的是，距离就是距离，距离给人误区，给人假象。忽视距离差，而质问中国教育为何不套用西方的教育制度的看法是武断的。 ■帮助中国教育需要真情与理性大谈西方教育如何优异的华裔同胞，请不要忘却自己大树的根基来自何方中国这些年来，一直谈论着教育改革，普及素质教育等问题，而我却认为：不要急着谈改，而应清楚我们有什么，别人有什么，再回问为什么。近年中国素质教育谈论得很多，而美国教育中从未公开涉及过素质教育的主题，然而，你会发现素质教育无处不在，为什么？中国把素质教育翻译成英文的“教育质量”，而我说素质教育应是英文的“character”———品性、品格，是人一生一世打造的内涵。素质注入到自己的血液中，就如踏实、执著、刚毅、善良、诚信一样。大谈西方教育如何优异的华裔同胞，请不要忘却自己大树的根基来自何方。任何国家，任何时代，教育永远是当务之急，任何国家的教育制度也不可能尽善尽美。如果说中国教育的问题在于资源贫乏，那么西方的教育问题，特别是美国的教育问题则在于资源的巨大浪费与青少年自由度的放纵。中国的教育是“师者———传道，授业，解惑也”，而美国作为一个多元文化的国度，学生来自不同背景与信仰，学校除知识的教育外，一般不愿涉及学生的德育教育。做中美教育比较时，如果忽视两个国度上的大背景差异，就会带来误区。中国教育要不断提高，离不开批评与忠告，但给出具体的措施与方案，远比单纯的指责贴切得多。其实，中国当今的教育改革，不可能单靠教育部、单靠老师与父母自身完成；更不可能靠海外华裔把西方教育的天窗打开，就能摸索到改革路。如果必须淘汰旧形式，那么新的替代内容在哪里？是的，一个能适应时代变革，符合中国国情的教育新模式的建立，需要靠所有掌握权力、掌握资源的人、靠所有能做出奉献和耕耘的人，凭良心、爱心，凭强烈的使命感，一步一步，群策群力，十年百年共同打造。请用真情、理性帮助中国教育，请不要简单、片面、高高在上地指责中国教育。（文/陈屹） ■作者简介：陈屹，中国77级大学生，1986年自费赴美留学，获硕士学位后，进入纽约商界，足迹遍及亚欧美众多国家。2000年参加电视片“美国大学巡礼”的策划，美国顶尖大学校长的采访与撰稿。担任《北京青年报》“陈屹视线”，美国《侨报》，加拿大《环球华报》的专栏作家。出版了《诱惑与困惑－美国教育参考》，《美国素质教育大参考》等书。2002年受北大中国经济研究中心/北大国际MBA之邀，纵横采访了数百位走进北大的老板，关于对中国企业界精英的挑战，反省，特质，困惑与换位思考的《其实我们不明白》（暂名），即将由中信出版社出版。电子信箱:chenyi_usa@hotmail.com此帖由柔光宝宝在 2005-10-21 00:49 进行编辑...

作者: jerryhao 时间: 2005-10-21 01:03
简单说几句我个人的想法:中国人缺乏的应该是活力、创造力和想象力，这些的确不是教育机制的结果，而是这个民族文化的积淀。中国人擅长的，就是模仿能力，所以现在有人在前面领跑，很好。在美国的大多数华人家长，还是能摒弃很多历史的包袱的，我觉得还是有希望的。几个华人地区，台湾、新加坡和大陆在教育方面几乎无异，而香港会比较好。

作者: 小意0523 时间: 2005-10-21 10:12
宝宝来了，纯支持。我是中庸之派，不参与讨论。

作者: 蛤蟆妈 时间: 2005-10-21 10:55
作者所表述的中国的精英们，其实也不是一个面，而最多是一个点或者一个线。MBA的学生挑战老师，是所有MBA的传统，这一点其实也是从西方引进中国的，而不是中国的MBA学生们自创的。
同意Jerryhao，中国人最擅长的是模仿能力，别人创造发明的东西，我们能很快学过来，这已经足够好了。中国的精英们现在之所以显得更有创意，更有激情，更多是中国目前的迅速发展变化的社会所决定的，而未必是所受的中国教育所决定的。我们的太多东西还是亦步亦趋地copy美国而来，如sohu学习yahoo，当当学习amazon之类，虽然也迅速成就了一大批成功人士，但是谁知道受过美国教育的精英们如果不是在美国那种成熟稳定的社会环境中，而是到中国这种迅速发展经济膨胀的社会环境中，不会有更多创造的机会，更多成功的机会。
说理性客观地评价中国教育，非常同意。但是如果像作者分析的，因为比起美国在每个孩子身上教育投资那么高，中国因为钱少孩子多师资不足，所以不能指望孩子们都像美国孩子一样能够自由发展个性，这只是对中国的教育缺乏培养创造性所找的借口罢了。而这个现象还是存在的。
无可否认中国的传统文化非常重视教育。但是重视教育一定要配合以得体的方法。记得在哪里听到过的话：“最糟糕的家长就是重视教育又不懂教育的家长”。为什么同为重视教育的中国家庭，在中国教育培养出来的孩子和在海外培养出来的孩子还是不同？这还是整个社会教育方式的不同。

作者: jerryhao 时间: 2005-10-21 15:34

蛤蟆妈+2005-10-21 10:55-->引用:蛤蟆妈 @ 2005-10-21 10:55 作者所表述的中国的精英们，其实也不是一个面，而最多是一个点或者一个线。MBA的学生挑战老师，是所有MBA的传统，这一点其实也是从西方引进中国的，而不是中国的MBA学生们自创的。同意Jerryhao，中国人最擅长的是模仿能力，别人创造发明的东西，我们能很快学过来，这已经足够好了。中国的精英们现在之所以显得更有创意，更有激情，更多是中国目前的迅速发展变化的社会所决定的，而未必是所受的中国教育所决定的。我们的太多东西还是亦步亦趋地copy美国而来，如sohu学习yahoo，当当学习amazon之类，虽然也迅速成就了一大批成功人士，但是谁知道受过美国教育的精英们如果不是在美国那种成熟稳定的社会环境中，而是到中国这种迅速发展经济膨胀的社会环境中，不会有更多创造的机会，更多成功的机会。说理性客观地评价中国教育，非常同意。但是如果像作者分析的，因为比起美国在每个孩子身上教育投资那么高，中国因为钱少孩子多师资不足，所以不能指望孩子们都像美国孩子一样能够自由发展个性，这只是对中国的教育缺乏培养创造性所找的借口罢了。而这个现象还是存在的。无可否认中国的传统文化非常重视教育。但是重视教育一定要配合以得体的方法。记得在哪里听到过的话：“最糟糕的家长就是重视教育又不懂教育的家长”。为什么同为重视教育的中国家庭，在中国教育培养出来的孩子和在海外培养出来的孩子还是不同？这还是整个社会教育方式的不同。

中国之擅长模仿,所以造假货的就那么多.说中国教育上投入不多我不赞同,看看这些家长,就知道投入有多少了,准确的说,是社会投入的较少.遗憾的是,投入的还不全准确,就好比健身,很多人把钱投入到那些没用的保健品上去了,投了也白投.教育改革,是教育界的问题,我们的微薄之力没有作用.但我们能做的,是改变我们自己.

作者: jjhs 时间: 2005-10-21 17:14

蛤蟆妈+2005-10-21 10:55-->引用:蛤蟆妈 @ 2005-10-21 10:55 作者所表述的中国的精英们，其实也不是一个面，而最多是一个点或者一个线。MBA的学生挑战老师，是所有MBA的传统，这一点其实也是从西方引进中国的，而不是中国的MBA学生们自创的。同意Jerryhao，中国人最擅长的是模仿能力，别人创造发明的东西，我们能很快学过来，这已经足够好了。中国的精英们现在之所以显得更有创意，更有激情，更多是中国目前的迅速发展变化的社会所决定的，而未必是所受的中国教育所决定的。我们的太多东西还是亦步亦趋地copy美国而来，如sohu学习yahoo，当当学习amazon之类，虽然也迅速成就了一大批成功人士，但是谁知道受过美国教育的精英们如果不是在美国那种成熟稳定的社会环境中，而是到中国这种迅速发展经济膨胀的社会环境中，不会有更多创造的机会，更多成功的机会。说理性客观地评价中国教育，非常同意。但是如果像作者分析的，因为比起美国在每个孩子身上教育投资那么高，中国因为钱少孩子多师资不足，所以不能指望孩子们都像美国孩子一样能够自由发展个性，这只是对中国的教育缺乏培养创造性所找的借口罢了。而这个现象还是存在的。无可否认中国的传统文化非常重视教育。但是重视教育一定要配合以得体的方法。记得在哪里听到过的话：“最糟糕的家长就是重视教育又不懂教育的家长”。为什么同为重视教育的中国家庭，在中国教育培养出来的孩子和在海外培养出来的孩子还是不同？这还是整个社会教育方式的不同。

模仿，创造，是互相关联的整体，模仿是一种技术支持，一种实现的可能，为什么中国人不可以模仿呢，洋人难道不是模仿中国的火药？因为我们物质落后，所以造成一种很多都在模仿的假象，但中国人在勤奋的工作，连最原始的方法都在使用（体力），希望来改变自己。知道不足，知道努力，就是进步，进步的范围超出了模仿的概念。

作者: duguqiusheng 时间: 2005-10-21 21:03
写得好，这个社会需要不同的声音。

作者: 蛤蟆妈 时间: 2005-10-21 23:42

jerryhao+2005-10-21 15:34-->引用:jerryhao @ 2005-10-21 15:34
教育改革,是教育界的问题,我们的微薄之力没有作用.但我们能做的,是改变我们自己.

做家长的是要从自己做起，光抱怨教育制度是没有用的，而且也是为自己胁迫孩子的一个借口。其实孩子更重要的影响是家长而非学校或者社会。
但是楼主的转贴就是要讨论中国的教育制度的，所以才有所评论。知道是我辈所力所不能及的，但是声音如果都没有，能影响的就更小了。

作者: 蛤蟆妈 时间: 2005-10-21 23:55

jjhs+2005-10-21 17:14-->引用:jjhs @ 2005-10-21 17:14 模仿，创造，是互相关联的整体，模仿是一种技术支持，一种实现的可能，为什么中国人不可以模仿呢，洋人难道不是模仿中国的火药？因为我们物质落后，所以造成一种很多都在模仿的假象，但中国人在勤奋的工作，连最原始的方法都在使用（体力），希望来改变自己。

知道不足，知道努力，就是进步，进步的范围超出了模仿的概念。

没有说模仿不好。我说的是，中国人擅长模仿，这已经非常好了。
因为没有创造，至少我们还有模仿；不能有人家没有的东西，但是至少人家有的东西我们还是能很快就有了的。
如果连模仿都做不好，那就更可悲了。至于假货，这是必然的副产品，总比什么都没有的好。其实假货是模仿得不好的东西。模仿得好的是以假乱真，而且无论从质量到包装都是如此。这点中国人也擅长。看看我们做的名牌运动鞋和衣服，哪点比真的差，老外不是也去秀水淘吗？就是鲜有首创能做出大牌子来的。
火药正是一个好例子。中国人发现了火药本身，但是火药的主要用途还是从西方引进的。
但是楼主的帖子是谈中国教育对创造性的作用的，不是模仿能力。

作者: 柔光宝宝 时间: 2005-10-22 01:41

蛤蟆妈+2005-10-21 23:55-->引用:蛤蟆妈 @ 2005-10-21 23:55 没有说模仿不好。我说的是，中国人擅长模仿，这已经非常好了。
因为没有创造，至少我们还有模仿；不能有人家没有的东西，但是至少人家有的东西我们还是能很快就有了的。
如果连模仿都做不好，那就更可悲了。至于假货，这是必然的副产品，总比什么都没有的好。其实假货是模仿得不好的东西。模仿得好的是以假乱真，而且无论从质量到包装都是如此。这点中国人也擅长。看看我们做的名牌运动鞋和衣服，哪点比真的差，老外不是也去秀水淘吗？就是鲜有首创能做出大牌子来的。
火药正是一个好例子。中国人发现了火药本身，但是火药的主要用途还是从西方引进的。
但是楼主的帖子是谈中国教育对创造性的作用的，不是模仿能力。

谢谢楼上各位的高见。
我转贴这篇文章只为它的不同声音。毕竟，听到的关于中国教育的否定太多太多。就仿佛对一个孩子，一味的否定不能对孩子的成长起什么积极作用。这篇文章至少从某些方面对中国教育有一些积极的思考。我也不同意jerryhao说的，"教育改革,是教育界的问题,我们的微薄之力没有作用." 作为家长的改变我们自己是没错，因为这直接关系自己的孩子和未来。在家庭内给孩子一个好的小气候，有利无弊。但是，让大家焦虑的是大气候，中国的改革开放发展到现在，这大气候的改变已经越来越多地受到这些积聚起来的小气候的影响。不要哀叹个人和平民百姓的力量。科学清醒的教育观念越来越受到人们的重视，这本身就是一件值得庆幸的事情。
我个人的希望是，让越来越多的父母们张开眼睛，speack out，对学校，对教育系统，对文化系统，乃至对行政部门的上层人物施展影响和压力，量变是逐渐进行的。
再说楼顶的贴子。作为一个海外的家长，不想幸灾乐祸，隔岸观火，文章里的一些呼吁还是对的。但是，文章作者把教育和教育体制混为一谈，有为教育体制的失败开脱责任之嫌。正如上面各位谈到的，教育包含了教育理念，教育思想，教育体制和实施机制等等。我们批判某个个体制的不足，但是我们不否定从上到下人的作用。

作者: jjhs 时间: 2005-10-22 06:20

蛤蟆妈+2005-10-21 23:55-->引用:蛤蟆妈 @ 2005-10-21 23:55 没有说模仿不好。我说的是，中国人擅长模仿，这已经非常好了。因为没有创造，至少我们还有模仿；不能有人家没有的东西，但是至少人家有的东西我们还是能很快就有了的。如果连模仿都做不好，那就更可悲了。至于假货，这是必然的副产品，总比什么都没有的好。其实假货是模仿得不好的东西。模仿得好的是以假乱真，而且无论从质量到包装都是如此。这点中国人也擅长。看看我们做的名牌运动鞋和衣服，哪点比真的差，老外不是也去秀水淘吗？就是鲜有首创能做出大牌子来的。火药正是一个好例子。中国人发现了火药本身，但是火药的主要用途还是从西方引进的。但是楼主的帖子是谈中国教育对创造性的作用的，不是模仿能力。

简单一下我的观点"但是楼主的帖子是谈中国教育对创造性的作用的，不是模仿能力。"这个问题要全面的看,中国太大了,人太多了,很多事情不祥外国人想的那么简单,做事是要物质基础的,要环境配合的.就拿童子军类的活动来说,我们国家学生春游都经常发生安全事故,大学生野外写生也经常发生安全事故,是什么原因...摊子大了,数量多了,和管理企业一样,50个人的企业,1000人的企业,10000人的企业的管理模式都是不同的,互相交换是不会成功的,照搬国外的企业也是不会成功的.我认为,国内教育有缺点,有弊病,但大家在批判的时候,还是仔细了解当地的实际情况,消化到脑子里,才会拿出适合自己的方案.

作者: 风留人 时间: 2005-10-23 10:34
好东西啊!谢谢!

作者: 八戒公子 时间: 2006-8-2 21:21
今天听说一个新闻，先觉得可笑，细想不免吃惊——幼儿园也有复读生了！早就知道有高考复读生，后来有一些初中基础不扎实或者想上更好高中的初中生选择复读，再后来，小升初竞争愈演愈烈（听有些孩子要升初中的朋友说，小升初竞争的残酷不亚于高考），有了小学复读生。现在，终于轮到幼儿园了。就在想啊，下一个会轮到谁复读呢？难不成让孩子像哪吒似的在娘肚子里呆个三年两年的？

作者: jiangying 时间: 2006-8-3 09:21
中国的问题，教育也好，医疗也好，住房也好，归根到底都是人口太多，太穷造成的．

作者: jerryhao 时间: 2006-8-3 09:32

jiangying+2006-08-03 09:21+pid928901-->引用: jiangying @ 2006-08-03 09:21 [url=redirect.php?goto=findpost&p=928901">查看原帖[/url] 中国的问题，教育也好，医疗也好，住房也好，归根到底都是人口太多，太穷造成的．

楼上说得非常对，比较要有个参照物，如果和美国比，我们还有很长很长的路要走呢。但有人说今不如昔，我就不同意了。我们是过来人，以前教育怎么样，真的是农村的孩子都能上学？非也！以前都有房子住？胡说！那时候都能看得起病？要是这样，就不会搞什么赤脚医生了！其实现在突出的问题是差距拉大了。这个好不好呢，不好说！人口多其实不是问题。穷可能是大问题，观念也许是最大的问题！

作者: duduma 时间: 2006-8-5 19:15

jerryhao+2006-08-03 09:32+pid928916-->引用: jerryhao @ 2006-08-03 09:32 [url=redirect.php?goto=findpost&p=928916">查看原帖[/url] 人口多其实不是问题。穷可能是大问题，观念也许是最大的问题！

观念是最大的问题

作者: lshz00007 时间: 2006-8-5 19:22
看看大家见解，对自己也是一种教育。

作者: 乐他爹 时间: 2006-8-11 09:24
<font color="#003366" size="3"><font color="#8b4513" size="6">用得着争——或者说“这样辩论”吗？累不累？大家不都是经过中国教育过来的吗？不会是海龟派聚会吧？中国教育是个啥玩意儿，谁不清楚？接受中国教育越多就越清楚。这年月，找傻子有点难，所以嘛，聚几个聪明人一堆没啥希奇。 <font color="#ff4500" size="6">各楼的帖子一目十行没太用心看，俺只不过不忍心看大把的时间这样浪费（糟蹋），忍不住回了此贴。您走好喽，别摔着。此帖由乐他爹在 2006-08-11 09:30 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2006-8-13 18:06
这个贴子的观点有点搞不清啊。关于创造力，作者也同意中国的教育自由的空间比美国要少，只不过原因在于资源问题。中国没有那么多的富裕资源允许学生们宽松地创造，而美国的则因人少、资源丰富而允许学生们享有更多的自由度。无论原因是什么，中、美两个教育在“自由”这点子上的差别总是有的，“扼杀学生创造力”指责也是瞄准了点的。论据也有问题，EMBA 和MBA，二者根本不是一个重量级的，这样的比较结果有用吗？总之，文章的问题仍在于统计上，采样的数量不够，形成论据系统的单薄。观点倒有一定的闪光处，至少作为思路的启发倒挺好。

作者: 听语漫步 时间: 2006-8-14 08:43
俺不善于辩论。路过说一下俺的观点其实一味的指责中国的教育，根本解决不了任何问题。在我们不断争论的过程中，孩子们长大了——还是在现实的中国教育中长大还不如在我们认识到中国教育不足的时候，用我们自身的能力来解决我们自己孩子的个性化教育，弥补中国教育的缺陷

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