祝孩子们天天健康快乐！

标题: （讨论）新式教育理念与传统教育理念的冲突 [打印本页]

作者: land 时间: 2005-9-9 15:12
标题: （讨论）新式教育理念与传统教育理念的冲突
下面是发生在我身边的一件事：

我有一个朋友非常想他们的孩子是受最好的教育。所以，他们对孩子上幼儿园的选择标准是：好的老师，好的环境。
在去年9月开始，孩子所在的幼儿园进行试验性教学，办起了一个蒙氏班，其理念是参照孙瑞雪---爱和自由。她的女儿与我的孩子也顺理成章的进入了这一块试验田，成为了同学
在此，我说说他们办学的过程：
1.对小孩子每天的工作是自愿形式，绝不会强求孩子要进行什么样的工作（教学），虽然，这样的形式，还是会遭到一些家长的不满：上学，就是为了学习，为什么不进行知识教学，如计算，识字。。。。
2.在自由教学的基础上，开展了大量的主题课，如观察种子（植物）生长，到公园里接触大自然。

给我的感觉，一年过去了，这十多个孩子变化真的是与其同园的普通班的孩子与众不同。比如，在自信心方面，安全感方面，社交方面。特别是大的小朋友引领着其它小的孩子进行自发性活动，可以说，在普通班的孩子身上，很小有这样的情况，这也是蒙氏混龄教育的先进性。

但是，我朋友因为搬家了，没办法再在这个幼儿园。也在新居的那区为孩子选择了一所在那区各方面都最好的幼儿园。可是，姐妹俩却在才上园的两天成了“明星”。在新园里强烈的哭闹，不满，是回以前的幼儿园。原因是由于那个新园是那区颇具闻名的名园，是以传统的教育为主，当然也融入了某些新式的思维，可引起姐妹俩不满是的，老师要求他们非常规矩的做在那上课，不能小动作，听课时两手必须绕背后，一时间，孩子肯定吃不消。

现在，想家长，教师们就上面所说的展开讨论。
1。真的是蒙氏的教育太自由，还是传统的幼儿园不应这样要求孩子。
2.接受蒙氏的孩子，现在应如何与小学接轨？

作者: susan_1201 时间: 2005-9-9 17:13
http://www.etjy.com/showthread.php?t=39981可以看一下上面的链接。两条路看自己的勇气来选择。

作者: 八根儿 时间: 2005-9-9 20:13
看是想让教育育人，还是育机器！学所谓知识是为人服务，还是让人成为所谓知识的奴隶！

作者: dawnch 时间: 2005-9-9 21:03
land：
这种讨论缺乏一些前提。
一般我们对蒙氏的爱与自由的理解仅以自己的成见去理解字面意思的。
没有对蒙氏理念的正确认识，这种讨论除了发牢骚，就不会有好的发展。
因此，在我们视孩子的自由为洪水猛兽之前，在我们酸不溜地为溺爱找借口之前，先看看蒙氏的“爱”是什么，“自由”又是什么。此帖由 dawnch 在 2005-09-09 21:08 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-9 21:27
一、自由的本质：

自由是儿童生命的法则，是人类与生俱为的权利；
自由非放纵，而是一种活动的自由。
自由非放弃，而是一种智力的自由。
自由是以不违反共同的利益为原则。
自由必须与自然法则或社会状态相配合。
真实的自由是透过教育的授助而使潜藏的导引力量得以发展的结果，是属于活动的、智力的、纪律的自由。

二、自由的结果
独立是自由的先决条件，但也唯有透过自由活动才能获得独立。
透过自由才能产生坚强意志。
透过自由才能产生内在纪律。存在生命本身即具有一种进化的力量，不可能导致破坏性的行动。
透过自由才能表现服从能力。大自然已给予顺从的驱策力，顺从是正常人类的特征。
透过自由才能产生对智力活动的爱好。自由工作与重复练习便能得到知识与精确性，产生智力活动的爱好。
透过自由才能发展良好的社会行为。自己解决社会性的问题，以爱和尊敬来回报成人，关怀其他幼儿的工作与进步。
一位真正的自由儿童，就是能够一方面自己享有权利，享有自由，同时又能够对同伴及环境皆乐意且有能力但任责任的人。

蒙台梭利认为真正的自由，“是一种借由教育的帮助，而使潜在的生命引导力量得以发展的结果。”更具体地说，就是教师首先要为儿童安排一个“日益有趣”的环境，并且在教育方法上以儿童的生命发展为基础。然后，借助一件儿童自由选择的有趣工作，使儿童专注其中面乐此不彼，一旦儿童开始集中其精神，他的能量与心智能力也会因此而增强，使他达到自制的人格精神境界。
也就是说，给予儿童工作上的自由才能使儿间产生行为上的自制能力。自制是由儿童的内心慢慢形成的，而非由外界的压迫产生的。

作者: yuanfei 时间: 2005-9-10 06:19
无语。
顶上去。

作者: 前车之鉴 时间: 2005-9-15 23:11
：办起了一个蒙氏班，其理念是参照孙瑞雪---爱和自由。

奇怪，蒙氏的理念居然要参照孙瑞雪的书，我怀疑那个幼儿园是谁办的，另外，别说蒙氏班的孩子到了一个不自由的环境会大闹，普通班的孩子到了让孩子们手背后的班级也会大闹的，这个不是理由。

楼主显然有先入为主之嫌，因为所谓的名园，并不代表它是一所
好的幼儿园，所以，更不能借此来跟蒙氏教育的自由进行比较。
因为让孩子手背后，本身是绝对不允许的没有考虑幼儿人身权利的
行为，所以，不能跟蒙氏的理念进行比较。

楼主的题目明显的说明是新式教育理念和传统教育理念的比较

我要说明一点，蒙氏并不是新式教育理念，他存在了很多年，只是因为她的理念一直都是比较先进，完善的，所以屹立不倒至今。
而传统教育也并不像楼主传达给大家的，是什么手背后的教育方式，
它存在着误区，存在很多不足，但是不能仅用蒙氏和它的比较就涵盖了现代和传统。
我这里转帖一个小文章，专门论述传统教育的误区，希望能共享：
传统教育存在五个误区
身如“硬件”熏心如“软件”熏人要健康成长熏身心发展缺一不可。北京师范大学心理学院教授郑日昌认为熏我国传统教育的不足熏不仅伤害受教育者的身体健康熏而且对其心理健康造成了负面影响。郑日昌不久前在山东省济南市举办了一场报告会。结合如何将心理健康教育渗透于学校各科教学和日常管理中的问题熏他向山东省400多名高级中学教师剖析了传统教育存在的五大误区。

误区之一：过分强调记忆熏忽视较高水平的应用和评价能力的培养。

郑日昌认为熏对知识的掌握熏能够通过学习形成自己的见解熏独立地作出价值判断熏是最高水平鸦应用知识解决问题熏次之鸦能够解释和说明知识熏再次之鸦“知道”是最低水平。在发达国家熏无论教学或考试均弱化对知识记忆的要求熏但在我国熏死记硬背的东西太多熏使学生背上了过重负担。

误区之二：重知识、轻技能熏重理论、轻实践。

作为一个社会人熏既要懂得知识熏也要掌握技能熏但近年来对技能的教育有弱化之势。郑日昌认为熏人要生存熏许多技能是必须掌握的。譬如熏生活技能、学习技能、工作技能、运动技能、娱乐技能等熏但传统教育对技能的培养显然不够。

误区之三：重视知识传授熏忽视学习能力的培养。

郑日昌说熏授人以鱼熏仅够一饭之需鸦授人以渔熏则终身得鱼。人类知识在不断膨胀和更新熏靠生硬灌输和被动接受永远赶不上科学的飞速发展。提高学习能力熏首先要开发人的智力熏但在如何开发的问题上熏不少人步入了早期教育的误区熏有的甚至在幼儿园里就开始学习小学知识熏让孩子背诗词、学外语、学数学熏短期看似乎有效熏但对开发儿童潜能并无太多帮助。郑日昌认为熏对儿童来说熏开发智力最好的方法是游戏。“一个好教师熏哪怕自己只有一杯水熏也要让学生拥有一桶水。教育的目的熏不在于传授多少知识熏更重要的是让学生自主学习、独立学习熏如饥似渴地学习。”

误区之四：重视学习熏忽视创新。

传统教育实施的是我说你服的“听话教育”熏在家听话当“好孩子”熏在学校听话当“好学生”熏在社会上听话当“好同志”。郑日昌认为熏这种教育的必然结果是鹦鹉学舌、照本宣科、头脑僵化、墨守成规。创新是为人类的物质世界和精神世界增添新的财富。从某种意义上来说熏创造力才是历史发展的真正动力。他说熏让学生为考试而背书熏终日淹没于题海之中熏为追求所谓正确答案而不许越雷池一步熏这样的教育能不扼杀青少年的创造力吗？

误区之五：片面强调思想教育熏忽视良好性情的培养。

一个人乐观、自信熏对事物有兴趣熏不仅有益于身体健康熏而且有助于建立良好的人际关系熏更能提高学习和工作效率熏成功的概率就会增大。但由于传统教育不重视培养情商熏致使一些学生长期生活在压抑、焦虑的消极情绪中熏很少体验到成功和快乐熏最终导致性格的扭曲。性情不良熏非但个人痛苦熏而且危害家庭和社会。郑日昌认为熏人的某些过失行为并非思想问题所致熏而是心理障碍使然。

作者: 前车之鉴 时间: 2005-9-15 23:11
对我国传统教育所谓基础扎实误区的批判
——赢在起点输在终点
基础扎实、创新不足赢在起点、输在终点的强烈反差
　　中国传统教育,特别是高等教育教学，一直以强调基础、以基础扎实为其经验与骄傲，自认为这是我们优势所在，是中国培养的大学生在世界上站得住的地方。近年来，数学、物理国际奥林匹克等竞赛中，中国学生大多名列前茅，甚至独占鳌头，超过世界教育、科技第一强国美国，更加深了人们的这种理念。
　　但是，正当我们为此而感到自豪时，相反的现实却严峻、无情地凸现在人们面前：为什么我们没有一所世界一流大学？为什么我们本土诺贝尔科学奖获得者为0？为什么近现代世界重大知识科技创新在原创意义上我们所占的份额那么少？为什么最能反映我国科技创新水准的国家自然科学奖、技术发明奖这两个奖项连续3年没有人得一等奖？
　　在哈佛女孩刘亦婷对中美中学生素质的8点对比中，我们唯一的强项就是基础好，他们唯一的弱项就是基础差；而在创新能力上则相反，我们弱、他们强。强烈的反差、严峻的现实，迫使我们不得不思考：为什么我们基础好却创新少？他们基础差却创新多？太重基础未必好，进入误区更不好！
　　自然，创新多少的原因绝不全在学校、教师、教学。但以培养人才为己任、将多数时间放在教学上的学校教师教学，对此恐怕不能置身度外，理应作出自己应有的反思，在贯彻中央关于培养创新人才是“全党全社会的一项战略性任务”、“高等学校实施素质教育的重点”中，作出自己应有的贡献。
　　所谓基础扎实误区的形成或表现、危害
　　第一，太重基础扎实的误区，导致迷信权威、思维定势。即使是正确的、必要的基础，也应讲究适度、适可而止，过度了就会产生副作用。这种副作用首先表现为：对基础不分析其来龙去脉形成过程，以实践检验其正误、新旧、高低，汲取其正确的、有现实意义的部分加以应用、发展、创新；而是因过分强调其系统、严谨、贡献而给人以完美无缺、无懈可击、最终完成的绝对真理的错误印象；又以灌输的方式要学生死记硬背现成结论，上课记笔记、考试对笔记、考过全忘记，久而久之使学生唯基础是从、全盘接受、盲目崇拜、思维定势，不能跳出框框想问题。美国第一位诺贝尔物理奖获得者劳伦斯说：“在科学工作中，创造性思想要求看到以前未曾看到的东西，或者采用以前未曾想到的方法，这就需要从‘正常的’地方跳开并冒脱离现实的风险。”
　　太重基础扎实的误区，最要命的是长期淹没在本本主义的汪洋大海中，忘记了一切真知最初都是从实践发源的相对真理，它必须随实践发展而不断检验、批判、提高，逐步接近事物的本来面目这个唯物论的认识论的最重要原理与指导思想。自然，我们不能因此而走向另一个极端，得出一切基础都不利于创新的全盘否定错误结论，但我们认为太重基础、特别是所谓基础扎实的误区反而不利、阻碍、扼杀创新。
　　第二，所谓基础扎实的误区，导致负担过重、兴趣丧失。真正抓好基础应是将该学科、专业中最基本、最有用的内容，精心备课、精心讲解，融会贯通、简明扼要、引人入胜地讲深讲透讲活，引起学生的强烈共鸣、兴趣、好奇心，进而在全方位广泛选择中挑选最感兴趣的内容进行个性化教学，举一反三、触类旁通、灵活运用，少而精学到手。但现在有些人不动脑筋、偷懒取巧，将基础扎实简单异化为仅仅是读书知识数量越多越好，长时期地大运动量强化训练，超负荷运转，使得学生疲于奔命、头昏脑胀、趣味索然，产生了逆反抵触心理，哪里还有心思、精力、时间去发展自己的兴趣、爱好、特长？还有多少学习主动性、积极性、创造性可言？
　　第三，把旧基础静止化，不利于新基础的诞生。即使是正确、必要的基础，它在一定时期固然是相对稳定的，但从认识提高的历史长过程来看，它必然是随着科学文化、社会经济、人自身需要而逐渐新陈代谢、除旧播新，在大转折时期还会以较快的速度进行。孔子六艺、古希腊七艺、中世纪大学四院、英语基本三会，直到当代信息社会电脑、英语两大工具，就是基础一步步发展变换的典型例证。哈佛大学校长博克说：“在大学，最明显的需要，是停止对传播固定知识的强调”。过去许多人批评的多少年、几十年老面孔的我国大学教材陈旧、教师知识老化、结构不合理，思想方法、教学方法落后，难道在基础问题上不存在吗？
　　第四，把打基础模式化，忽视了学科、专业特点。人文科学重资料积累考证，社会科学重社会实际问题，自然科学重理论系统严谨，技术科学重实际操作技能。学科、专业不同，基础扎实的侧重、特点、意义也有不同，应该区别对待。有些专业、学科，如历史考证强调文献资料积累，大量读书，“无一字无来历”；数学原理推论，非强调演算、系统、严谨不可，但不能把这两种方法要求作为普遍原理向一切专业、学科推广，认为只有这样才算基础扎实，否则就是基础不扎实。而打字、足球等操作、竞技类专业，基础就这些、很简单，主要在练、多练、熟练，熟能生巧、巧即创新。可见，诸如数学、文学创作、打字足球的基础、基础扎实，各自有很大不同特点，应该区别对待，一把钥匙开一把锁。但我们能这样在总体观念、指导思想、方法论上有这种自觉性的并不多，往往太强调了考证、数学式，忽视了文学创作、打字足球式，有千篇一律、统一模式化的倾向。
第五，对“基础扎实后劲足”一说的分析、质疑。有人认为：中国学生基础扎实后劲足。也有人认为事实并非如此。中国学生在奥林匹克竞赛中占绝对优势，旅美炎黄子孙在该国大学系主任、IBM与阿波罗工程高级技术人员中占1/3，但诺贝尔科技、经济奖获得者6人，仅占全美230人的2.6％。如将华人、华裔视为整体，这“绝对优势”、1/3、2.6％的逐级大幅递减，不但不能证明基础扎实后劲足的说法，反而说明创新层次越高所占比例越低。我们把国内教学质量较高的一些综合大学、名牌大学的毕业生，在工作变动、专业不对口时应变能力较强归功于基础，得出基础扎实后劲足的结论。其实要作分析，这里的所谓后劲只是应变能力、适应性，并不是我们现在所说的创新。即使是适应性强，有人说是基础扎实所致，也有人认为这些人生源好，功劳并不全在大学；大学内也不一定全在基础，名牌大学名气响，高材生自信大胆，接触多、可选课程多、课外阅读多，见多识广、思想敏感、思路开阔，这些优势不但不能全归之于基础扎实，恰恰是基础之外的东西。这只是说国内，到了国外比研究创新，强调基础的我们，反而不及不强调基础的当地人、美国人。看来，所谓基础扎实后劲足的后劲，至多是指适应性，在创造性上则反而不足。这说明教学内容、方法对学生长期发展的影响，死记硬背有利于考试高分、不利于开拓创新；从书本出发，迷信盲从，强调刻苦、勤奋、博学，不及从实际出发，大胆自信，注重思想、方法、方向后劲足。但我们的学生在独立观察、思考、分析、解决新问题上似感不足，而这是比打基础更为困难、却更重要的能力，能否开拓创新，关键正在于此。
　　开拓创新究竟需要什么样的基础扎实？
　　第一，基础的概念与必不可少的重要意义。什么叫基础？《现代汉语词典》说基础是“事物发展的根本或起点”。《中国大百科全书·教育学》对基础的解释“是高等学校或中等专业学校中学习某一专业的学生们的基础理论、基础知识与基本技能的课程”，即过去常说的“三基”。这里似应将基础理论与基础知识的位置对调，因为只有具备了相当的知识，才能据以概括抽象出相应的理论。这里需要注意，高校、中专之外的学校，乃至家庭教育、自学成才，都有个基础问题，并不是惟有高校、中专才存在。基础的重要意义在于：任何学习、研究、开拓、创新，都有狭义与广义知识（包括思想、理论、技能、方法、工具等）的积累性、继承性，以他人前人已经取得的成就为起点。在这种意义上，任何怀疑、轻视、削弱乃至全盘否定基础的必要性、重要性的，都是错误的。
　　第二，在基础问题上，我们的主要倾向是什么？我们对问题的基本判断的依据，应是其总体上的基本倾向。那么，中国传统教育教学观念、实践在总体、基本倾向上，占统治地位的，不在忽视、削弱、否定基础，而在对基础的理解过于狭窄，这种狭窄的理解又在实际操作中不断升级、强化，强调得过了头，物极必反，超越真理一步，结果走向荒谬，导致思维定势、兴趣丧失、创新太少等一系列不良后果。所以现在需要我们大声疾呼、反思质疑、正本清源、一分为二，坚持正确、摒弃错误、瞄准创新。我们在传统、观念上，政策、舆论导向上，长期以来并且至今仍占统治地位的，是过于重数量、轻质量，偏重知识数量积累、忽视思想方法创新，编译成风、论学极少，这种状况是否是基础好、创新少的一种反映？
　　在学习研究上，既然我们花了那么大的功夫打基础、取得了国内外认同的基础扎实，但为什么创新还是那么少？当今中国，特别是高等学校教育教学改革中，不在不重视基础、基础不扎实，而在创新的落后、不受重视、缺乏认真有力的措施，所以更需要我们大声疾呼、身体力行，重新审视所谓基础扎实的误区所在、开拓创新究竟需要什么样的基础扎实？再也不能按老经验、老办法走老路，在传统基础上继续加大投入，是否应打破思维定势，寻找别的切入点、突破口，大刀阔斧、伤筋动骨地改革？
　　第三，特别要注意兴趣爱好这种个性“基础”。教学中的基础，过去主要是以知识为中心、从知识的系统性出发的，有其局限性。现在强调以人为本、以学生为主体，就要特别注重怎样发现、培养、坚持、强化学生的兴趣爱好、好奇心，在广泛选择中提供一种多样化、个性化教学。在我们搜集分析的近500年来50位名家大师开拓创新经验之中，强调基础扎实的很少，而强调得最多的是兴趣爱好、好奇心，这正应了“兴趣是最好的老师”这句名言。正如《科学研究的艺术》所说：“知识和经验的积累并不是出研究成果的主要因素”，“对科学的好奇和热爱是进行研究工作最重要的思想条件”。
　　第四，要有自己的思路、方向、方法论基础。爱因斯坦在回顾自己的治学道路时，主张把一切足以分散注意力的东西都排除掉，致力于“导致深邃”的内容与方法。哈佛大学校长博克说，他们在教学中“更加强调学术研究的基本方法”。剑桥大学、伦敦大学几十年来投入巨大力量，进行科学技术史、思想方法论研究，其目的在寻求历史上名家大师创新经验方法论的启示，可见方法论在发达国家、世界一流大学的重要地位。
　　相比之下，我们一些教师在教学中往往满足于概念的陈述、资料的罗列，能旁征博引算是好的，很少有思想方法论上的思考、启示、自觉性。文科一些所谓研究成果、著作，篇幅并不少，参考书目列了很多，有的是原版的，应该说是作了努力、下了功夫的。但从高标准严要求说，这只是勤奋、苦干、资料功夫，真正智慧、巧干、分析功夫，提出前所未有的、有很大现实针对性与社会意义的前沿问题，形成自己的思路、提出自己的见解，最终达到研究的本质特征、最高境界——开拓创新的很少。
我们把基础仅仅概括为基础知识、基础理论、基本技能等所谓“三基”，基本方法竟然没有一席之地。这与哈佛大学在教学中“更加强调学术研究的基本方法”、杨振宁说的“最主要的是会不会选择正确的方向”大相径庭，由此也可知“三基”的严重缺憾！　　第五，值得注意的“第10名现象”的基础。前几年美国曾对一些最杰出的企业家、投资者的最高学历时期学习成绩作过追踪调查，结果发现当时他们在班级中所处的地位大都属中游或中等偏上者，有人将这种现象称之为“第10名现象”，其中包括在哈佛法律系二年级停学的世界首富、微软总裁比尔·盖茨，想进哈佛而被拒之门外的世界二富、股票大师巴菲特。无独有偶，我国也有人撰文提出这种现象。20世纪中国两大伟人鲁迅、毛泽东等，可以说绝大多数大家大师、伟人巨人学生时代都属这种情况。之所以会这样，差生的心思根本不在学习上，志不在此，当然不可能学好是一方面。奇怪的是，尖子为什么反而日后成就不是最大？恐怕毛病就出在完全跟着教师、教材、基础跑，应试能力强、考试得高分满分，自然老师最欢喜、排名在最前。但同时也为日后的发展造成了思维定势、思想被束缚了，成了教师教材基础的克隆，自然难以超越。中等偏上者也是想学的、努力的，他们与尖子的不同在对教师教材基础有主见，在学习上持一分为二的继承批判态度，此外再去自己寻求更高明的东西。这种学其所长、避其所短，博采众长、为我所用、自成一家、走自己的路的学习方法，正是学得主动的好方法，也是多数成功者的奋斗之路、经验之谈。因此我们对分数、排名、尖子，不一定看得很重，它们与基础、创新不一定有必然联系。　　第六，把握全局者的综合性基础。基础大多是对某一学科、专业而言的，也有例外的情况。凡处于多产业、多专业、多学科地位，把握全局的人，总体观念、跨产业专业学科知识面的广博横通、决策组织管理领导能力基础，远比仅仅很窄的某专业基础的扎实精深重要得多。如政府领导人，多种经营大公司的业务总裁，综合性大学、出版社、报社、大百科全书的校长、总编辑等。我国著名学者蔡元培，任北大校长虽只短短几年，却写下了这所中国第一学府历史上最光辉灿烂的篇章，论基础他两次留学德法八年所学专业并不在教育学或管理学，而在美学、伦理学，原因就在他博通有旨、管理有方，在国人中率先提出人才培养、学术发展的建设性方针大略。相反，一些本专业基础上出类拔萃者，在治校成就上反而不能与他相提并论。　　所谓基础扎实的误区必须批判　　无论如何，近几百年来我们创新不足是个无法回避的事实，问题是原因何在？这些原因不管多么复杂，教育教学是不可忽视的一条。而教学上与发达国家、一流大学相比，我们自认为最大优势在基础扎实。这样就势必要提出这么一个问题：既然基础扎实，为何创新不足？因此，我们要以目标管理的现代管理思想，来反思为什么我们创新不足？它与基础扎实有什么关系？　　中国传统教育教学的最大弊端，在脱离社会实际问题需要，不明确学习的普遍意义在应用、最高境界在创新，因此，不进而寻求学以致用求创的兴趣爱好、思想方法的本本主义：死读书，死记硬背，片面追求上课读书知识数量越多越好，考试高分、博览群书、博大精深、著作等身，就是不问学以致用创新，成为过去长期内占统治地位的最高价值取向、政策舆论导向。这种本本主义死读书，在所谓基础扎实中也反映出来。基础问题，就整个社会、即使就整个教育看，可能不是最重要的问题，但就知识经济、科教兴国关键在人才、创新，人才培养主要在学校，学校教育花时间最多在教学，教学中最强调基础扎实的思路历程显得十分关键。我们对这个问题的反思，实质上是对中国传统教育教学思想、人才观念、培养目标等在更深层次上进行进一步改革的一个切入点或突破口，从以知识积累为中心、目标，转向以人为本、学生为中心、致用求创为目标。　　中国大学的教学改革，长期来大多停留在教学管理，真正有哲学认识论方法论自觉性、深度，在发展战略上有结构性改革、突破性进展的还不多。所谓教学管理指开课数、选修课、学分制，本硕博连读、SCI论文统计、排名等比较容易抓得住、看得见，在贯彻执行、开会拍照、汇报见报、评比评奖中容易起到立竿见影效果的数字统计、量化管理这个层面上，这是必要的、重要的，但不能到此为止，更重要的在教育教学的思想、观念、发展、战略上。教学研究改革上，往往是大体则有、定体则无，关键在总体方法论上的把握，一定要搞出个精确的统计学意义上的图表、模式很困难，也未必科学，弄得不好反而失之思想僵化，把主要注意力放在这里可能是不得要领。更重要、更复杂、更长期的是对导致创新的人才素质与个性特征、哲学认识论方法论、心理学等作进一步深层次探讨，再进一步寻求这些认识的科学文化、社会经济、人自身发展需要。只有在这样深入研究、深刻认识的基础上，才能思想再解放一点、步子再大一点，审时度势、综观全局、大胆谨慎、不失时机地提出、执行富有远见而又切实可行的长期发展战略。　　中国高等教育改革真正深层次的攻坚战、重大突破，归根结底在教学与研究，从人才培养的度角看在教学内容与方法。在这个问题上，如果我们没有对传统教育观念所谓基础扎实误区的真正认真彻底的批判、清算，就不可能结束基础太多、创新太少的落后状态，不可能孕育较多的世界级重大知识科技创新。　　自然，这样反思绝不意味着妄自菲薄、民族虚无主义。在历史发展长河中，世界各国、各民族发展不平衡是个规律，一时一事的先后是任何国家、民族都难以避免的事。我们曾经有过光辉灿烂的古代，改革开放取得了举世瞩目的巨大成就，在这样充分肯定我们的成就，树立我们信心的基础上，一分为二地看到自己的不足之处，与最高水准、远大目标的差距所在，这正是我们的清醒、自信、力量、希望所在。

作者: dawnch 时间: 2005-9-15 23:21
熏？？？

作者: 2224076 时间: 2005-9-16 08:40
看到了上面的这么多的意见，我都不知说什么了，像我这们七十年代的人一定不少吧，而且我们却是处在新中国的思想与教育转变的时代，八十年代的改革开放，九十年代的通货膨胀，国外的自由开放思想的进入，使我们这个年代的人经历最丰富，教育思想与教育制度的改革也是中国未来的发展之路，学习国外的先进经验与技术，未来的中国才会有发展，就像邓小平同志以前说的：“拿来主义”，对国家有益的东西就是多学习，我这里是荆楚大地的一个县级市，这里的幼儿园教育还是以前的传统中国式教育，还没有哪家有蒙式教育，我宝宝刚出世十一天，现在都要想想他以后的教育了！

作者: hq1966 时间: 2005-9-16 11:14

2224076+2005-09-16 08:40-->引用:2224076 @ 2005-09-16 08:40 看到了上面的这么多的意见，我都不知说什么了，像我这们七十年代的人一定不少吧，而且我们却是处在新中国的思想与教育转变的时代，八十年代的改革开放，九十年代的通货膨胀，国外的自由开放思想的进入，使我们这个年代的人经历最丰富，教育思想与教育制度的改革也是中国未来的发展之路，学习国外的先进经验与技术，未来的中国才会有发展，就像邓小平同志以前说的：“拿来主义”，对国家有益的东西就是多学习，我这里是荆楚大地的一个县级市，这里的幼儿园教育还是以前的传统中国式教育，还没有哪家有蒙式教育，我宝宝刚出世十一天，现在都要想想他以后的教育了！

　　家长是最好的老师。　　一家都没有，自己开一家就是独一家，早教先锋。

作者: jjhs 时间: 2005-9-17 14:47
dawnch提到讨论的前提,我谈讨论的目的.楼主给出了一个讨论目标,但我想,符合这个讨论条件的家长是少数,是不是可以扩大一下讨论范围,既然标题是新式教育和传统理念的冲突,而且划定了新式教育是蒙氏的方法,我们是不是可以谈谈,在教育中,使用新式教育和传统理念的教育效果,两者之间有什么心得.这里有很多家长博学广闻,在教育孩子的过程中能够尝试新的,人性化的教育方式,同时,在幼儿园等各个层次的学校中,也被不同的学风和教育方式所困扰,这样的讨论心得多了,集中起来,会不会对每个看这个帖子的家长都有帮助呢.我谈谈自己的看法,每个家长能够选择学校的能力相当小,只有少数权利和财富在高层的可以这样做,一旦孩子进入某个学校,基本上,学校的一些习惯和风气,我们是改变不了的.我们给孩子的是学校里相对的不自由和校外的相对自由,我可以在家里自觉或者不自觉的使用蒙氏的理念,但学校里的情况,可以用课外开导的方式解决,小孩的适应性和家长有关系.大家可能都知道熬鹰的故事,一只老鹰被捉回来后,如何训练成为猎人的助手...人在社会上,大人,孩子,都面临这样的选择.

作者: lljjnn 时间: 2005-9-18 06:50
思索中。先顶一顶。

作者: lshz00007 时间: 2005-9-18 08:39
赢在起点，输在终点!

作者: lshz00007 时间: 2005-9-18 08:42
高等院校的教育环境、教育方式等对人的一生影响最大!

作者: eyunque 时间: 2005-9-19 11:51
从另外一个角度来说，小孩哭闹，可能因为不能适应新的环境。
家长需要做，不是对原来的蒙氏教育念念不忘，也不要对新园的教育模式牢骚满腹（其实哪种教育模式都有其优缺点）。重要的是家长应该退回反思，小孩的适应能力如何来进一步提高？！
一个人首先要学会如何适应这个社会，其次再坚持自我超越自我。

作者: eyunque 时间: 2005-9-19 11:53

hq1966+2005-09-16 11:14-->引用:hq1966 @ 2005-09-16 11:14 　　家长是最好的老师。　　一家都没有，自己开一家就是独一家，早教先锋。

我举双手同意这种看法！
家长是小孩最好的老师，远甚于幼儿园及其他。不要愤世嫉俗，更主要的是应该退回反思，自己对小孩的教育问题。

作者: 八根儿 时间: 2005-9-19 12:52

eyunque+2005-09-19 11:51-->引用:eyunque @ 2005-09-19 11:51 从另外一个角度来说，小孩哭闹，可能因为不能适应新的环境。家长需要做，不是对原来的蒙氏教育念念不忘，也不要对新园的教育模式牢骚满腹（其实哪种教育模式都有其优缺点）。重要的是家长应该退回反思，小孩的适应能力如何来进一步提高？！一个人首先要学会如何适应这个社会，其次再坚持自我超越自我。

啥子情形都该去适应？！就是少有考虑孩子的天性、保护他们的灵性哈，呵呵。。。

作者: eyunque 时间: 2005-9-19 14:05

八根儿+2005-09-19 12:52-->引用:八根儿 @ 2005-09-19 12:52 啥子情形都该去适应？！就是少有考虑孩子的天性、保护他们的灵性哈，呵呵。。。

天性？
难道除了蒙氏教育维护小孩天性，其他的就不能保护小孩的天性或灵性了吗？
我想，不该这样想吧！

作者: 八根儿 时间: 2005-9-19 14:35

eyunque+2005-09-19 14:05-->引用:eyunque @ 2005-09-19 14:05 天性？难道除了蒙氏教育维护小孩天性，其他的就不能保护小孩的天性或灵性了吗？我想，不该这样想吧！

对蒙氏我还不甚了了嘞。。。

作者: land 时间: 2005-9-20 09:26
我再补充一些更详细的细节：
孩子的妈妈说：因为孩子闹得这么厉害，是因为第二天再上学时，孩子提出不想去，但还是给妈妈带去园了，可就是不愿下车。后来，园长来了，见都孩子不愿下车，见怪不怪。硬把孩子拉下车，结果孩子与园打起来，妹妹以为是园欺负姐姐，也参与当中。那么，与以前所不同的是，老师不会硬拉孩子，比较尊重孩子的意愿。每天孩子来了，都是蹲下来，迎抱孩子。
事后，妈妈与孩子做“思想工作”。孩子反问：你是人，我也是人，为什么要我听你的，不你不能听听我的！

就是因为这一句话，令到了她的父母非常震惊。也专程与园长谈话，详细的把孩子的情况说了一遍。也算是家长与园之间有了沟通。家长提出：孩子以前的教育是这样，希望以后能给多给一自由。

园长表示：这样的教育模式听过，感觉不错，但没有了解过。

至此，我非常不解：为什么我们现在的教育会发展到这样的情况。

我这所以说那一个园是一个名园，是因为它很符合社会标准：环境非常好，老师有经验，硬件一流，教学与小学接轨，特色班多。如果我不是知道有蒙氏这样的教育，也会与其它人一样，勒紧裤带与要把孩子送去。

但，我非常困或的是，为什么小学，甚至是幼儿园也要之么大班教学。上面提到的那一个园每班只有40多人，算小班了。平常的动辘50多人。小学更多人。
试想，这样的班，换过来是自己，能如何教呢。差不多一个老师要管30人。“上课”是，老师下面是黑压压一遍。

我，自己定性它国为传统教育。现在，有很多人反感这样的教育，致使一些与之不同的理念走进国门，走进一些能接爱新鲜事物的家长当中。其特点多数是较为自由，孩子能更自由的支配时间。做他喜欢的事情。

可是，我现在有一个难题：一旦孩子上小学，又要回到这样的“传统环境”当中。

作者: jjhs 时间: 2005-9-20 10:25
您了解了名园的一些表面出名的地方，还有很多软件需要了解。

作者: eyunque 时间: 2005-9-20 15:43
我的主张是：
对传统的也不能而且也不应全盘否定，“存在即合理”；而新式，也未必一定有很好的实践意义，真的还需时间去验证。
其实小孩在上小学之前我认为最主要的教育者是家长自己，学校是培养团队合作及人际关系的好环境。
小学以后，可能小孩受学校的影响大些；但成败的关键还在于小孩自己，他在先天的遗传和后天培养起来的习惯、品性和思维能力。

作者: ★电★ 时间: 2005-9-20 18:12
看了后知道不少东西,又学习了。

作者: 八根儿 时间: 2005-9-20 22:05

eyunque+2005-09-20 15:43-->引用:eyunque @ 2005-09-20 15:43 我的主张是：
对传统的也不能而且也不应全盘否定，“存在即合理”；而新式，也未必一定有很好的实践意义，真的还需时间去验证。
其实小孩在上小学之前我认为最主要的教育者是家长自己，学校是培养团队合作及人际关系的好环境。
小学以后，可能小孩受学校的影响大些；但成败的关键还在于小孩自己，他在先天的遗传和后天培养起来的习惯、品性和思维能力。

对你的观点持保留意见哈，
我们现在存在的，不过是学前苏联的教育体制、模式而已哈，它的存在就是合理？
可否这样看问题呢：横向的和美、日等国比比教育理念及实践嘛，比比同龄段的孩子的现状，再比比成人之后胜任工作的能力、及创造性工作的能力嘛，
提供一点参考哈：http://www6.tianyaclub.com/New/PublicFo...23&strItem=free
要是觉得　水土不服，
或者看看国内的教改嘛：http://www.jfdaily.com.cn/gb/node2/node...538/index4.html（很长哈）
呵呵。。。

作者: hoble 时间: 2005-9-28 13:46
我认为幼儿园的教育应该以玩为主

作者: 寒风独立 时间: 2005-9-30 01:01
看得出，楼主所提到的家长由于对蒙氏的理解有片面，且怀疑传统教育的做法。以我看，如果对教育理念不清的话，还不如一样也不要学，细细地分析一下，孩子换了一个环境，肯定对新环境有一个适应的过程，这样，可能会对处理这类事有帮助。

作者: susan_1201 时间: 2005-9-30 04:03

land+2005-09-20 09:26-->引用:land @ 2005-09-20 09:26 我再补充一些更详细的细节：孩子的妈妈说：因为孩子闹得这么厉害，是因为第二天再上学时，孩子提出不想去，但还是给妈妈带去园了，可就是不愿下车。后来，园长来了，见都孩子不愿下车，见怪不怪。硬把孩子拉下车，结果孩子与园打起来，妹妹以为是园欺负姐姐，也参与当中。那么，与以前所不同的是，老师不会硬拉孩子，比较尊重孩子的意愿。每天孩子来了，都是蹲下来，迎抱孩子。事后，妈妈与孩子做“思想工作”。孩子反问：你是人，我也是人，为什么要我听你的，不你不能听听我的！

<font color="#ff6600" size="5">孩子反问：你是人，我也是人，为什么要我听你的，不你不能听听我的！ <font color="#ff6600" size="5">真正的了不起能够说出这样的话，没有什么也可以犹豫的了，还是选择新式教育为好。

作者: 爱我中华 时间: 2005-10-10 14:25
我把话题跑远点。不论是“现代传统教育”和现代时髦教育，都是在目前这个社会（世界）大背景下存在的，共同的特点是：功利性！只不过是有的功利性来得更实际，所谓综合能力训练，目标无非是等孩子长大了挣钱容易一些，起码混个白领什么的。我想仔细分析家长的心态，大概如此。而真正传统意义上的教育，完全包容现代各类教育模式，但是在唯金钱论的社会，真正传统教育的神髓一般要当作历史糟粕，极难进入各位热心孩子教育的家长的法眼。所以，所谓传统应该是仅仅指新中国建立后的学分制教育吧。古典教育中比较被推崇的是“读万卷书，行万里路”的形式，属于德才兼备的路子。故，就本题所述，两种教育方式都不见得有多们高明，虽然如此，稍差强次，洒家同意各取所长的办法。

作者: jjhs 时间: 2005-10-10 16:00

爱我中华+2005-10-10 14:25-->引用:爱我中华 @ 2005-10-10 14:25 我把话题跑远点。不论是“现代传统教育”和现代时髦教育，都是在目前这个社会（世界）大背景下存在的，共同的特点是：功利性！只不过是有的功利性来得更实际，所谓综合能力训练，目标无非是等孩子长大了挣钱容易一些，起码混个白领什么的。我想仔细分析家长的心态，大概如此。而真正传统意义上的教育，完全包容现代各类教育模式，但是在唯金钱论的社会，真正传统教育的神髓一般要当作历史糟粕，极难进入各位热心孩子教育的家长的法眼。所以，所谓传统应该是仅仅指新中国建立后的学分制教育吧。古典教育中比较被推崇的是“读万卷书，行万里路”的形式，属于德才兼备的路子。故，就本题所述，两种教育方式都不见得有多们高明，虽然如此，稍差强次，洒家同意各取所长的办法。

同意。

作者: susan_1201 时间: 2005-10-18 17:15

爱我中华+2005-10-10 14:25-->引用:爱我中华 @ 2005-10-10 14:25 我把话题跑远点。不论是“现代传统教育”和现代时髦教育，都是在目前这个社会（世界）大背景下存在的，共同的特点是：功利性！只不过是有的功利性来得更实际，所谓综合能力训练，目标无非是等孩子长大了挣钱容易一些，起码混个白领什么的。我想仔细分析家长的心态，大概如此。而真正传统意义上的教育，完全包容现代各类教育模式，但是在唯金钱论的社会，真正传统教育的神髓一般要当作历史糟粕，极难进入各位热心孩子教育的家长的法眼。所以，所谓传统应该是仅仅指新中国建立后的学分制教育吧。古典教育中比较被推崇的是“读万卷书，行万里路”的形式，属于德才兼备的路子。故，就本题所述，两种教育方式都不见得有多们高明，虽然如此，稍差强次，洒家同意各取所长的办法。

这话也不全对，如<font color="#ff6600" size="5">孩子反问：你是人，我也是人，为什么要我听你的，不你不能听听我的！ <font color="#ff6600" size="5">真正的了不起能够说出这样的话，没有什么也可以犹豫的了，还是选择新式教育为好。这是一个自我意识的形成，是独立思考的开始。多难得！

作者: 大头儿子007 时间: 2005-10-24 13:49
对于教育,,
鄙人认为还是以适应为主,,
返朴归真,,回归自然..

作者: 瓢虫妈妈 时间: 2005-10-24 14:40
家长是最好的老师。

作者: dcj726 时间: 2005-10-26 16:59
我个人认为好的教育环境对孩子有好的启迪,但如任由孩子个性发展,不对其加以约束,适时指正.是行不通.

作者: dcj726 时间: 2005-10-27 10:37
我是一名教师,我认为孩子接受教育是必须掌握一种技能,而不能把家长的意愿强加到孩子的身上,加重孩子的思想的负担,尽早让孩子成熟起来,这是对孩子一种折磨的体现.孩子今后的路要靠自己去闯是必然的,但有什么成就也是他自己对事物的认知程度及追求.

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)