祝孩子们天天健康快乐！

标题: 女儿的舞蹈课 [打印本页]

作者: dawnch 时间: 2005-8-29 01:57
标题: 女儿的舞蹈课
（转贴）

平时看不到翩翩上舞蹈课的情形。因为22日就要拍VCD了，所以老师今天要加练一次，我从小学接回翩翩，直接就送到少年宫去，这次不少家长都在练功房。

练舞的情形让我吃惊。老师太凶了！特别是对一个叫婕婕的女孩子。我曾听翩翩说：婕婕是班里跳得最差的女孩，婕婕的动作确实总是不太到位，老师厉声纠正了几次都不见效，终于被气得状若疯狂了，竟是牛吼起来：“你在做啥啊！那能这么笨的啊？你有脑子没有啊？你最好再也不要让我看到你！”还配之以厌烦之至的重重推搡和击打。

那个小小的、刚刚上一年级的婕婕，真是够坚强的，这样的暴雨倾盆，都没有把她淋哭。她只是麻木地、一遍遍重复老师的动作。可是，还是不够好。

老师继续牛吼：“你记住，我永远再不会让你参加任何一次表演了，哪怕是拿银子堆到我面前，你也别指望再能上台！让你参加这次表演，是我最后悔的一件事，我不是自己找罪受吗？！”

这样的话，让一个7岁的小女孩如何承受？

大约看出了我的怜惜之情，旁边一位妈妈悄悄向我说：“本来婕婕没有选上，她妈妈一再求老师，说她已经练了三年了，千万让她参加哪怕一个舞蹈也好。蔡老师心一软就答应了。”

休息的时候，婕婕终于哭了！她的哭也是静悄悄的，一个人缩在一边默默地掉泪。我过去把她揽在怀里，问她：你喜欢跳舞吗？她点了点头。我安慰她不要难过，老师只是太着急了，才会发火。下次不要慌，把老师的动作看清楚再做。婕婕点点头，眼泪更加汹涌了。而老师连看都没朝这边看一眼。

后面的几个舞蹈，都和婕婕毫无关系了。她无聊地躺在衣物箱上，像是睡着的样子，闷闷的。这十几个孩子，一半是跳四个舞蹈，还有几个是跳三个舞，像翩翩这样个子矮小的，参加两个舞，而婕婕只跳一个藏族舞。

下课后，翩翩说：妈妈，婕婕每次都这样被老师骂的，你没看见就是了。

这一天，还有别的挨打屁股（真打）、挨骂的孩子，包括翩翩。翩翩老是不自信地要看别人。老师冲她怒喝道：“告诉你多少次了，总是不改！你脑子是干什么用的？自己不记呀！看什么看啊！跳你自己的！”在这个舞蹈班，翩翩是个头最矮的，这对她也有影响，有的舞蹈就是因此而落选。当然她在班上显然也是不得宠的孩子。

一个孩子来晚了，老师不高兴地抱怨了几句，女孩泪眼朦胧地看着爸爸。老师连扯带拉、粗暴地把她搡进队伍，怒喝道：“不许哭！就你爱哭，撒什么娇呢，我最讨厌你哭了！”那位爸爸一声也不敢言语。
还有个孩子，和翩翩同年同月生，还大着几天，在我看来舞跳得不错，比翩翩强。只是据翩翩说，她每次来都哭。孩子妈妈叹气说：没办法，她就是讨厌跳舞。这次表演结束，不想勉强她了，再说刚上一年级，挺累的，不来了。

只有那个领舞的女孩子，跳得确实很不错，显然，女孩妈妈与老师的关系已非常熟稔，可以自由插话。老师对她的态度自然也非同寻常。翩翩说：老师说了，这个班上，只有她有条件当专业舞蹈演员，我们都不行的。

想起有一次翩翩委屈地说：老师打我也就算了，还说我是“瞎混”的，我哪有混啊？（确实，翩翩很少有学什么东西像学舞这样紧张认真。）还有一次，老师讽刺她：你一点舞蹈天赋都没有，倒是挺有数学天赋（老师曾让她代收、代算学费）。我看你就别白费力气了！（观点是和翩翩相同，只是表述方式不同而已。）

这打击还是有用的。原来一门心思长大要学舞蹈专业的翩翩（可能有妈妈还记得，我为此在坛子里表示过忧虑），终于气馁地说：算了，我还是业余跳舞吧。我当个会弹琴的舞蹈兼科学家好了！

外婆听说老师练舞时居然是用棍子打孩子的，甚至有时还打孩子的头，就心疼死了，说不去了不去了。翩翩却倔倔地说：要去！挨打挨骂我情愿！舞蹈就要学下去。

我明白人家少年宫几十万的投资下去，万一这台表演砸了，老师没法交待，毕竟又是业余排练，一周只有一次，要练好真是很难。她的脾气很难控制住。我也明白，像舞蹈、体育这类训练，大约没点体罚是很难见效的。可是，这样的教学方式，我实在还是接受不了。

看着一向自信的、活灵活现的、在家里自编舞蹈时曼妙非常的翩翩，盯着老师时怯怯的表情和跳舞时的紧张样子，看着孩子们有板有眼地跳着程式化的舞蹈、还不断被老师呵斥：“笑啊笑啊，人家观众不是来看你们哭脸的！”我真是心疼。唉，不知道电视上那些天真可爱的儿童舞蹈，是否都是这样打骂出来的？

晚上，给翩翩讲起现代舞创始人、美国舞蹈家邓肯的故事，她非常神往，说：“妈妈，其实我也特别想像邓肯那样自由自在地跳舞呵！可是老师一定要我们照她说的那样跳！”

我是不是该力劝翩翩退出这个劳什子班？还是遵照她的意愿坚持跳下去？翩翩现在很明白，全家人都反对她继续学舞，她的姿态也很强硬：坚决不答应！

想想也真为她感动：宁可不受宠、宁可挨打受骂、宁可被冷嘲热讽、宁可练得浑身生疼，还不肯放弃，真是一根筋呵！

可是，这样的舞蹈课再上下去，会不会对翩翩的自信、活泼和善良是种伤害呢？
还是选择让她继续学下去吧。

最关键的，还是翩翩死活要去，按我一向的理念，只能尊重她了。只是，想到老师的刻薄，真为她担份心呢！

其实，要求严格甚至严厉，我都能接受。翩翩在幼儿园的“挫折”够深重了，我都没有给她转班或转园——当然与我的过于懒惰也不无关系。但是，我受不了那老师话语中流露出的蔑视、俗气与对孩子的极度厌烦。

至于对孩子天赋有无的评价，我想老师是对的。但是，至少是我，不待她说，早就看出翩翩非常欠缺这方面的天赋（所以才屡次企图劝说她放弃）。不过，对翩翩自己，倒确实是一剂清醒剂。可是，少年宫本来就是业余学习的场所，真要学专业的孩子，就去上海市舞蹈学校了——因为离我家不远，还有朋友在里面，也有业余班，我还真动过脑子想让翩翩去试试。可是，翩翩倒是挺客观，说：算了，我在这个班就不算好的，到了那里，跟不上怎么办？还是在这里学吧。

就让翩翩学下去吧。反正她也慢慢大了，将来什么样的人碰不到呢？我不可能一直保护她下去。

据舞蹈老师说，翩翩在那个班一到下课就成了中心人物了。她在那里年龄最小，一下课，别的孩子就玩开了，她却急急地掏出书来看，很多家长像看稀奇一样围着她问长问短……

至少在现在，翩翩还是个自信心十足的小东西。嘿嘿！

也许我的担心只是多余？其实她在这个班已经上了一年了，要受影响不早就受了？只是她原来的舞蹈老师我比较熟一些，是我特别喜欢的那种气质，这回一比较，我就心里不舒服了。

看来我还是高估了翩翩的承受能力。

昨天，外婆说，这两次加出来的舞蹈排练，翩翩都拉着外婆不让走，非得陪着一直到练完。外婆要陪两三个小时，自然很累。外婆奇怪：从五岁以后，学舞都是送到少年宫就走，等练完了再来接，现在怎么倒越活越小了？

我和翩翩谈，问她为什么不让外婆走？她低着头说：“我害怕！”我奇怪：“大白天，老师小朋友那么多，怕什么？”她执拗地说：“反正我害怕！”我猜到一点，说：“究竟怕什么呢？现在你大了，可以表达自己了，怕什么跟妈妈说有什么关系呢！”翩翩用极低的声音说：“我怕老师凶我！”我说：“那外婆在有用吗？上次妈妈在，老师不还是会凶你？”翩翩说：“你不知道，你们要是不在，老师会凶我十几次；你在，老师才凶我一次呀！反正有家长在的孩子，老师就凶得少多了！”

原来如此。翩翩的话，更让我下决心要停上翩翩的这个舞蹈课了。

我温言对翩翩说：“好的，我会请外婆陪陪你。但这也不是长久的办法，等这次表演结束，咱们换个学校上舞蹈吧！”

翩翩却说：“妈妈，没关系的！等表演结束，老师又会喜欢我的，我肯定！”

我又奇怪了：“为什么？”

她说：“其实老师原来一直都很喜欢我的，就是从排练这次表演开始，老师就不喜欢我了！”
我问：“是不是你跳得不好呢？”

翩答：“不是的，这次排练一开始，老师就谁都不喜欢了。连跳得最好的小朋友，她也会很凶的打、骂。以前她不是这样子的，以前她打我们骂我们都是开玩笑的，不是真的，是幽默；以前她经常笑，还经常和我交流，现在她不笑了，也不和我交流了。”

我也和翩开玩笑：“不过至少这次有一点好处，她使你明白了你跳舞的天赋不够，让你放弃了以后以舞蹈为专业的打算。要不然妈妈怎么跟你说你都不听。——妈妈想给你换个舞蹈班，也许老师不会这么凶。”

谁知翩翩出乎我意料地回答：“没有，我没有放弃。我后来想过的，没有天赋可以通过苦练，也可以的。邓亚萍小时候，老师也说她没有打乒乓的天赋，但她使劲，后来成了世界冠军！——妈妈，你先别给我换学校了，等我把基本功练好了，我自己去考上海舞蹈学校！”

天！此帖由 dawnch 在 2005-09-08 20:12 进行编辑...

作者: 俊美宝贝妈妈 时间: 2005-8-29 12:43
不知提及的少年宫是上海市南京西路的中福会少年宫,还是哪个区的?

作者: dawnch 时间: 2005-8-29 16:57
这个贴子里的“翩翩”，不知是否就是新浪论坛里的大名鼎鼎的那个？
可惜这个贴子已被转贴多手，找不到原来出处了．

孩子学舞蹈，究竟为了啥？
孩子可能很容易说出口：＂为了和舞台上的演员一样漂亮．＂
但在家长那边，可就象打翻了的五味坛，说不清个滋味了．

我很奇怪，让孩子学一门才艺，家长很容易朝专业上想。
要过很长时间走很长的路，才会慢慢磨去这个念头。

可究竟为什么让孩子学舞？
除了追求美丽之外，还有别的吗？

作者: 小意0523 时间: 2005-8-29 19:46
一开始我还以为翩翩是楼主家的宝贝呢，把我给气的，竟然有这样的老师，看到第三楼才知是转贴的，松了口气儿。

作者: dawnch 时间: 2005-8-29 21:19
唉，小意，凡是教动作的，很难有不动气的。
以前我学开车的时候，教练是个农民，把我们一个个骂得狗血淋头！

那孩子也说了，自从排节目以来，老师就变得谁都不喜欢了。
但孩子最后那出乎意料的回答““没有，我没有放弃。我后来想过的，没有天赋可以通过苦练，也可以的。邓亚萍小时候，老师也说她没有打乒乓的天赋，但她使劲，后来成了世界冠军！——妈妈，你先别给我换学校了，等我把基本功练好了，我自己去考上海舞蹈学校！”
——真是可爱！

我想，让孩子学这个那个的，哪个收获都比不上这个大吧？

作者: 亭亭妈咪 时间: 2005-8-29 21:39
我女儿的舞蹈老师是个非常有灵气的人，很多学生的家长都喜欢她．她从不批评任何一个学生动作作不好什么的，但是如果小朋友不认真练，她会稍微加重语气提醒一下，最大不了是让那孩子站到一边看别人练．只是那些三岁到六岁的小不点还算争气．学得都不错．

作者: 桑榆妈 时间: 2005-8-30 01:43
我女儿三岁学舞，五岁学艺体，七岁学芭蕾舞。
遇见的老师都是漂亮、专业、温柔！
当她还是最后一名时，就是那么喜欢她，我不知道是老师有眼光，还是女儿运气好！
总之，我说不尽的感激！
谢谢你们，一路走来的老师们！

作者: 芳婷 时间: 2005-8-30 13:35
我女儿现在快三岁准备让她学舞，真希望她遇见的老师也都是漂亮、专业、温柔！咳，不可知的未来。

作者: hr222 时间: 2005-9-2 13:02
我女儿的武术老师也是打人的，我说换一家学吧，可女儿还是不肯换。

作者: dawnch 时间: 2005-9-2 14:51
[quote=hr222,2005-09-02 13:02]我女儿的武术老师也是打人的，我说换一家学吧，可女儿还是不肯换。[/quote]是啊！
其实有时孩子是很能懂得大人的心思的。
尽管有的老师凶巴巴的，但孩子还是喜欢他。

作者: izqlckl 时间: 2005-9-2 19:21
[quote=dawnch,2005-08-29 21:19]唉，小意，凡是教动作的，很难有不动气的。以前我学开车的时候，教练是个农民，把我们一个个骂得狗血淋头！那孩子也说了，自从排节目以来，老师就变得谁都不喜欢了。但孩子最后那出乎意料的回答““没有，我没有放弃。我后来想过的，没有天赋可以通过苦练，也可以的。邓亚萍小时候，老师也说她没有打乒乓的天赋，但她使劲，后来成了世界冠军！——妈妈，你先别给我换学校了，等我把基本功练好了，我自己去考上海舞蹈学校！” ——真是可爱！我想，让孩子学这个那个的，哪个收获都比不上这个大吧？[/quote]

作者: dawnch 时间: 2005-9-2 20:30
您要说什么呢？

作者: zmj741223 时间: 2005-9-3 16:32
我女儿的舞蹈老师也很严厉,总训斥孩子,但是不打人.孩子很愿意去的

作者: styzx 时间: 2005-9-4 10:33
严师出高徒，我一直希望老师能严格些，用孩子的话说，就是凶些。偶而老师手里拿个教鞭做样子，所有的孩子马上进入状态，一堂课上下来效果绝对好。

作者: moonriver 时间: 2005-9-4 18:54
小时候,我是巨喜欢跳舞的.印象中有一次北京芭蕾舞学校来我们那个城市招生,幼儿园老师推荐了我.招生的人都看过了,也通过了,可妈妈因为不想让我离开她身边,另外也是心疼将会受很多苦,没让我去.现在想来真是遗憾.要不然,以我170CM的个子,就会成为芭蕾舞团最抢手的演员了(呵呵,如DAWNCH在另一个贴子所说.开玩笑!)是啊,做专业,哪项不苦呢?现在我也有了女儿,如果哪一天她也爱上了舞蹈,我决不阻止,但我也会如天下所有的妈妈一样,心疼无比.

作者: dawnch 时间: 2005-9-4 22:59
小学的时候，广州战士杂技团来学校挑演员，有没挑上别人不知道，反正是没挑上我。我回家伤心地大哭。
女儿学芭蕾后，随着对舞蹈的了解增加，才知道自己确实不是搞这行的料。
比如，很小的时候盘腿，有的人很轻松地就可以把腿盘得小小的，自己的却很费力。这就是柔韧性、开度不好的表现。
现在女儿的身体条件也是这样，可是又喜欢芭蕾，于是就没办法，得比别人多受痛、多受累。此帖由 dawnch 在 2005-09-04 23:00 进行编辑...

作者: 张榕的爸爸 时间: 2005-9-5 16:42
我的女儿三岁半，刚刚学了一个半月，头两次不愿意去，是被别的孩子哭给吓着了。因为喜欢跳舞，做做思想工作，现在非常喜欢去，也喜欢老师。即使练基本功很苦很疼也愿意去。

她接受动作很快，老师也表扬她。我从来也没有让孩子搞舞蹈专业的想法。一切全凭孩子的意愿。如果孩子遇到那么一个践踏孩子自尊的老师，我会坚决让孩子退出了，换一个老师。

作者: Susie 时间: 2005-9-5 17:33
一个好的老师特别是教这些小孩的老师，应该对孩子多一些表扬，鼓励和启发，其次严厉也是必不可少的。但绝不能因自己在气头上或由于恨铁不成钢的心理而说出一些伤害孩子自尊的话。

我女儿的老师就是一个严厉的老师，但班上的孩子们都很喜欢他，我觉得这样才是一个成功的老师。

作者: dawnch 时间: 2005-9-5 21:52
[quote=张榕的爸爸,2005-09-05 16:42]我的女儿三岁半，刚刚学了一个半月，头两次不愿意去，是被别的孩子哭给吓着了。因为喜欢跳舞，做做思想工作，现在非常喜欢去，也喜欢老师。即使练基本功很苦很疼也愿意去。她接受动作很快，老师也表扬她。我从来也没有让孩子搞舞蹈专业的想法。一切全凭孩子的意愿。如果孩子遇到那么一个践踏孩子自尊的老师，我会坚决让孩子退出了，换一个老师。[/quote]

照片上是你的女儿吗？
怎么象儿子啊？
是儿子多好啊。
男孩学芭蕾，宝贝啊！

作者: 丽莹妈咪 时间: 2005-9-7 10:47
和楼主的宝贝一样我孩子也在学芭蕾和钢琴，可是不怕笑话，芭蕾学了将近1年了，到现在连一字也打不开，回家也从不练习。老师遇见我还说我孩子很有跳舞潜能，要我好好培养，这不是安慰我吗?! 女儿学不好，我也不是很在意，全当作让她去玩，只要她喜欢。我让孩子学芭蕾的主要目的是练好身材，还有就是有点舞蹈基础，其他的别无所求，要是孩子遇到翩翩那样的老师，我是不会让孩子去学的，把孩子的心灵都给扭曲了。孩子将来在某方面是否有造就主要是看兴趣，而不是靠老师凶或逼出来的。此帖由丽莹妈咪在 2005-09-07 10:49 进行编辑...

作者: 张榕的爸爸 时间: 2005-9-7 13:33
[quote=dawnch,2005-09-05 21:52]
照片上是你的女儿吗？
怎么象儿子啊？
是儿子多好啊。
男孩学芭蕾，宝贝啊！
[/quote]

哈哈，孩子小时候的照片，现在头发已经能扎小辫了。宝宝45个月了。

男孩子学舞蹈的少，要是男孩子，我就让他学武术。

不过还是喜欢女儿。

作者: dawnch 时间: 2005-9-7 23:21
[quote=丽莹妈咪,2005-09-07 10:47]和楼主的宝贝一样我孩子也在学芭蕾和钢琴，可是不怕笑话，芭蕾学了将近1年了，到现在连一字也打不开，回家也从不练习。老师遇见我还说我孩子很有跳舞潜能，要我好好培养，这不是安慰我吗?! 女儿学不好，我也不是很在意，全当作让她去玩，只要她喜欢。我让孩子学芭蕾的主要目的是练好身材，还有就是有点舞蹈基础，其他的别无所求，要是孩子遇到翩翩那样的老师，我是不会让孩子去学的，把孩子的心灵都给扭曲了。孩子将来在某方面是否有造就主要是看兴趣，而不是靠老师凶或逼出来的。[/quote]

看你这么说，想起我女儿的“伤心事”！

我女儿三岁就学芭蕾了！
跟着一个俄罗斯的芭蕾老师学了一年多！
一开始我和您的想法一样，就让孩子去玩，没指望什么。
因此就一直让小保姆带孩子去上课。她们上课都是关着门的，上得怎么样我也不知道。
一年多后，我发现孩子是一点舞蹈的感觉都没有，压腿也没个样子。
我觉得这样就太离谱了。感觉这个老师教得有问题。
才马上去换老师。

换了老师，换了班，女儿的改变就很明显了。

作者: styzx 时间: 2005-9-8 11:36
[quote=丽莹妈咪,2005-09-07 10:47]和楼主的宝贝一样我孩子也在学芭蕾和钢琴，可是不怕笑话，芭蕾学了将近1年了，到现在连一字也打不开，回家也从不练习。老师遇见我还说我孩子很有跳舞潜能，要我好好培养，这不是安慰我吗?! 女儿学不好，我也不是很在意，全当作让她去玩，只要她喜欢。我让孩子学芭蕾的主要目的是练好身材，还有就是有点舞蹈基础，其他的别无所求，要是孩子遇到翩翩那样的老师，我是不会让孩子去学的，把孩子的心灵都给扭曲了。孩子将来在某方面是否有造就主要是看兴趣，而不是靠老师凶或逼出来的。[/quote]很多家长把孩子的业余舞蹈学习当作锻炼身体或培养气质的一个手段，流露出无所谓的态度。在家长的影响下，孩子没有动力，效果可能不理想。其实，无论是何目的，家长都应该让孩子知道，学任何东西都要尽自己努力，尽可能学好。养成这个好习惯，学什么都不担心了。我对女儿一直这个态度，学任何东西由她选择，一旦确定就必须尽自己所能，否则不如放弃。

作者: rainflower 时间: 2005-9-8 14:39
我的确是报无所谓的态度。如果孩子喜欢，不需要我逼他/她也能做好。不喜欢，一定要逼孩子尽力，而不是让他们明白生活中很多事情是可以取舍的，不需要样样都力争上游，我怕孩子给教育得太要强了将来会活得非常累，这对他们的生活没什么好处。对什么事都不认真不好，对什么事都非常认真好象也有点矫枉过正。做家长的还是要结合自家孩子的特点分清主次有所侧重。一家之言，只针对我自己孩子的教育发发议论。[quote=styzx,2005-09-08 11:36]很多家长把孩子的业余舞蹈学习当作锻炼身体或培养气质的一个手段，流露出无所谓的态度。在家长的影响下，孩子没有动力，效果可能不理想。其实，无论是何目的，家长都应该让孩子知道，学任何东西都要尽自己努力，尽可能学好。养成这个好习惯，学什么都不担心了。我对女儿一直这个态度，学任何东西由她选择，一旦确定就必须尽自己所能，否则不如放弃。[/quote]

作者: dawnch 时间: 2005-9-8 17:21
“其实，无论是何目的，家长都应该让孩子知道，学任何东西都要尽自己努力，尽可能学好。养成这个好习惯，学什么都不担心了。”

窃以为，这一点非常重要！
一旦选择了，就要尽自己的努力。
须知努力也是要通过学习来学会的。

但是，尽了自己的能力了，放弃也要坦坦荡荡。这是一个问题的两个方面。

作者: styzx 时间: 2005-9-9 12:27
[quote=dawnch,2005-09-08 17:21]但是，尽了自己的能力了，放弃也要坦坦荡荡。这是一个问题的两个方面。 [/quote] 非常赞同！

作者: 丽莹妈咪 时间: 2005-9-12 12:27
样样要努力，争上游，做人也太累了吧。rainflower, 和你握手，咱俩观点一样。业余爱主次要有所侧重，发现孩子有这方面天赋的，对孩子要求稍微严点，本来让孩子学着玩玩的就随意，学到哪里算哪里，不给孩子压力，也不给自己压力。反正没打算让孩子将来靠才艺来吃饭。“学任何东西都要尽自己努力，尽可能学好”这话当然是对，但要做到，我认为太累了。自己做不到，怎能要求孩子做到。举个例子，很多成年人的业余爱好是唱kalaok，难道唱了也要尽自己的努力非要唱出个名堂来吗，那对有些人来讲有什么误乐而言。

作者: Susie 时间: 2005-9-12 13:03
其实这并不矛盾，孩子们不管在学什么兴趣时，并不是单单只是学了这一门课，关键是要让孩子从小就有一个好的学习和做事的态度，这些好习惯就要靠从小培养，家长的态度对孩子的影响是很大的。有些事努力也是相对的，只要尽力了，往往努力的过程还重于结果。

作者: 桑榆妈 时间: 2005-9-13 03:02
一、我女儿学了三年，一字也做不好。有的孩子来两个月，就能一字了。
二、一般瘦高的孩子开度不好，但这种孩子通常弹跳很好，所以后劲足，只有把韧带一拉开了，就会脱颖而出的。
三、自从考艺术团失败后，练功更自觉，更刻苦了，进步很大。

各位妈妈，你们的孩子也会越来越棒的！

作者: rainflower 时间: 2005-9-13 05:55
拿我们丫头的芭蕾做例子。她4岁半时应她自己的要求去学的芭蕾，5岁之前PRESCHOOL的芭蕾基本上都是蹦蹦跳跳。我当时要求她压腿，告诉她你老妈当年没学芭蕾也可以劈叉下桥，你正儿八经学的，总得比你妈我表现要好点吧？结果一压她就叫疼，死活不肯再压，我也只好算了。一直到最近几个星期，她突然主动提出来要压腿，每天晚上睡觉前自己压，我也没去管她，某一天进她房间放衣服发现她还挺认真的。我们每月有一次可以从窗口看孩子上课，我一直注意到她不同的动作有偷工减料的现象，不过我从来没说过她，以前做不好的，大一点也就掌握了。如果我一开始就让她认真，必须压腿，动作必须按老师要求到位，估计不等今天她早就不学芭蕾了。所以，我觉得许多事情，尤其是对心智发育还不健全的孩子来说，保持他们的兴趣比要求他们什么都必须认真做到也许更重要一些。很多技巧，早一点晚一点学都没关系，但兴趣没了再培养，要花不少时间精力，有时甚至是再也检不回来了。孩子学中文我对她的认真度要求最高，结果中文现在是她最不喜欢学的，这算我得到的反面教训吧。

作者: dawnch 时间: 2005-9-13 21:43
rainflower 女儿的例子恰恰证明了蒙台梭利的＂孩子是从环境中学习＂的观点．你们那里的＂preschool的芭蕾基本上都是蹦蹦跳跳＂，这种环境当然很难引导孩子去练功去压腿了。我的孩子也有类似的情况，过去她跟着一个不压腿，不练功的班学习，一年下来仍是群魔乱舞，但换到新班的第一天，看着孩子们在把杆上笔直的美感，她就自动把腿架到把杆上了。照孩子的学习能力，她就是一周上两节课，成效也能明显地看得到，而且混个考级也是可以的。但谁让她把目标订得那么高呢？有了目标就得有行动啊。孩子的学习与成长，环境真的很重要，导师也很重要，而导师亦是构成孩子学习环境的一部分。导师细心地观察孩子，并适时地为孩子准备合适的成长环境，这可不算轻松的。此帖由 dawnch 在 2005-09-13 21:45 进行编辑...

作者: rainflower 时间: 2005-9-14 00:12
[quote=dawnch,2005-09-13 21:43]rainflower 女儿的例子恰恰证明了蒙台梭利的＂孩子是从环境中学习＂的观点．你们那里的＂preschool的芭蕾基本上都是蹦蹦跳跳＂，这种环境当然很难引导孩子去练功去压腿了。我的孩子也有类似的情况，过去她跟着一个不压腿，不练功的班学习，一年下来仍是群魔乱舞，但换到新班的第一天，看着孩子们在把杆上笔直的美感，她就自动把腿架到把杆上了。照孩子的学习能力，她就是一周上两节课，成效也能明显地看得到，而且混个考级也是可以的。但谁让她把目标订得那么高呢？有了目标就得有行动啊。孩子的学习与成长，环境真的很重要，导师也很重要，而导师亦是构成孩子学习环境的一部分。导师细心地观察孩子，并适时地为孩子准备合适的成长环境，这可不算轻松的。[/quote]嘻嘻，在这里我还没看见哪个8岁以下舞蹈体操班一定要求孩子压腿（8岁以上的班要过几年才有亲身体验了）。都是孩子大一些自己愿意才开始的。暑假带女儿去体操班时正好看见隔壁村子的体操队在训练，有些孩子主动压腿拉韧带，有些孩子仍然不能劈叉，但也高高兴兴地在里面活动（参加体操队有一定动作要求的）。我女儿现在在LEVEL2了，去年看LEVEL2的表演依然是蹦蹦跳跳。我的态度是，正常的孩子，小时候着重培养兴趣，从各种活动当中发现自己孩子的特长。做父母的，这段时间要尽量提供条件，有时也要引导，甚至关键时刻要伸一小手指头PUSH一下，但不要过分PUSH，要求孩子每项活动都同样地认真对待。大一点再针对特长发展，这时就要督促孩子认真对待了。因为有从小培养的兴趣（这是最重要的），加上孩子大了性格也稳定些，此外既然是特长，孩子肯定相对容易出成绩，成绩本身对孩子也是一个激励，所以坚持下去不是件难事。即便是这一时期，也要允许孩子有低潮期，绷得太紧的弦总是易断的。如果家有天才，那自然另当别论。我是不太相信所谓不能输在起跑线上的说法，人的一生长着呢，就象长跑，一开始领跑的很少是最后的冠军。突然想起马友友。他算是公认的最好的大提琴手之一了，有一段时间也放弃拉琴去读书了。最后发现自己还是喜欢拉琴，才又重新开始。此帖由 rainflower 在 2005-09-14 00:15 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-14 01:04

嘻嘻，在这里我还没看见哪个8岁以下舞蹈体操班一定要求孩子压腿（8岁以上的班要过几年才有亲身体验了）。

这就是环境使然了。我们这里象这样的班很多。孩子一看到这样的班上的孩子们的动作，再看看要练功的那种班的孩子的动作，孩子就知道怎么选择了。如果这样孩子仍不愿意学，逼她作何呢？

暑假带女儿去体操班时正好看见隔壁村子的体操队在训练，有些孩子主动压腿拉韧带，有些孩子仍然不能劈叉，但也高高兴兴地在里面活动（参加体操队有一定动作要求的）。

我们这里也一样，还没见过哪位老师拿鞭子逼孩子练功的呢。

我的态度是，正常的孩子，小时候着重培养兴趣，从各种活动当中发现自己孩子的特长。做父母的，这段时间要尽量提供条件，有时也要引导，甚至关键时刻要伸一小手指头PUSH一下，但不要过分PUSH，要求孩子每项活动都同样地认真对待。。。。。。

您这段话给我启发很大！问题不在于兴趣，问题在于只羡慕别人的辉煌自己不愿做努力甚至想坐享其成。您的话给我的启发就是：不要推孩子，也不要让孩子的愿望发展得太快。象芭蕾这事，千万不能让孩子看到有比她这一拨跳得好的例子。否则，萌生了攀比的欲望，又与自我的自制能力不适应，导致了既想摘桃子又不想种树的麻烦状况。又如买东西，漂亮衣服、新鞋子、新玩具啦，也千万别让她看到，否则一个又一个的欲望，一个又一个的要求，不是给家长找麻烦吗？只等孩子自己有这个能力啦，等孩子有了可支配的财产，再让他有种种物质欲，这样最保险。等她自己想练功了，再让她自己去练，这样最好！

突然想起马友友。他算是公认的最好的大提琴手之一了，有一段时间也放弃拉琴去读书了。最后发现自己还是喜欢拉琴，才又重新开始。

我外甥，五岁始学钢琴，家里没管他。学了若干年，停了下来。现在读高中了，突然发现自己还是喜欢钢琴，还想参加这一届的萧邦钢琴比赛。无意中碰到了一位钢琴教授，教授对他说：“你从现在起开始努力，往师范方向发展还是可以的。”——当然，师范也很不错，教师节才过去呢~<font size="2" />“输在起跑点”之说，是早期教育、学前教育讨论的一个泥坑。事实是没有一个灵方能确保人的未来成功，“成功”本身就是一个缺乏标准的概念。因此，我们在讨论教育方法时，不能以所谓的未来的“成功”来作为标准，也不能够以一些所谓的“成功人士”的幼时经验来做案例。基本上，早期教育、学前教育甚至一切教育与我们所以为的“成功”没有必然关系。可悲的是，无论是家长方面，还是专家；无论是赞成早教的一方，还是反对早教的一方，都掉进了同一个泥坑：都以未来的“成功”作为教育成败的标准。关于宁铂的争议最能看出这个问题。人家出家当和尚是得偿所愿，如牛饮水冷暖自知，干卿何事？<font size="1" />此帖由 dawnch 在 2005-09-14 01:22 进行编辑...

作者: rainflower 时间: 2005-9-14 09:24
那只能说我们观念不同了。我的确认为最重要的是兴趣。PUSH不是培养孩子的好方法。我可从来没说不要让孩子愿望发展得太快(不知道你从哪里引申出来这个观点的？)，但是我会让她自由发展。我一直带孩子看芭蕾演出，每年圣诞的传统剧目胡桃夹子更是从没拉下。她当然知道跳得好是什么样。但她和我都知道，ROME IS NOT BUILT IN A DAY。至于衣服玩具，你倒是说对了一部分。有些东西我不会给她买，她必须花自己的零用钱。钱不够，她只有等。钱够了，即便我不认可她想买的东西，我也不会干涉。另外教师是个让人羡慕的职业，喜欢钢琴和拿奖也是两回事。你对师范得奖的态度和底下关于成功的说法可是有点自相矛盾。还有，不是拿着鞭子才叫逼。最后说一句题外话，每家的孩子不一样，培养方法也不同。论坛论坛，就是让大家各抒己见的地方，搞成一言堂就失去了论坛的本意了。如果觉得别人的说法对自己有启发那当然是好事，不同意也可以就事论事地争辩。何必说话一定要讽刺挖苦呢？无论生活中还是网络上，理念上的争论都该是对事不对人吧？[quote]您这段话给我启发很大！问题不在于兴趣，问题在于只羡慕别人的辉煌自己不愿做努力甚至想坐享其成。您的话给我的启发就是：不要推孩子，也不要让孩子的愿望发展得太快。象芭蕾这事，千万不能让孩子看到有比她这一拨跳得好的例子。否则，萌生了攀比的欲望，又与自我的自制能力不适应，导致了既想摘桃子又不想种树的麻烦状况。又如买东西，漂亮衣服、新鞋子、新玩具啦，也千万别让她看到，否则一个又一个的欲望，一个又一个的要求，不是给家长找麻烦吗？只等孩子自己有这个能力啦，等孩子有了可支配的财产，再让他有种种物质欲，这样最保险。等她自己想练功了，再让她自己去练，这样最好！

作者: angle 时间: 2005-9-14 10:59
可怜天下父母心!
现在的孩子是多么幸福！但是，有时又觉得他们又很悲哀!
幸福的是他们目前拥有好的环境,想学什么就可以学什么,想起我们处于他们这个阶段时,我们又有什么?除了从学校学点东西外,社会上的学习资源几乎没有,大部分父母都是文盲,更谈不上如何引导孩子,一切都是我们自己安排自己的学习和生活,我们这些人中每个人各自都有自己童年时代值得骄傲和遗憾的事情。正因为这样为人父母都希望自己的孩子比自己过的幸福，比自己要优秀，因此许多父母根据自己的经历和从书本上学到的知识，在孩子教育方面加入自己的观念，进行引导，说白了，孩子就是你自己的作品，父母所给的教育塑造了自己的孩子的将来，孩子们无权选择自己的老师——父母，他们只能被动的接受父母的教育，只有等孩子们长大后，他们才是对父母教育成功与否的最终评价者，到那时候你才知道自己的观念是对的还是错的。

不管怎么说，这里所有的人都只有一个目的——一切为了孩子！都希望孩子们好而聚在一起。

衷心的希望天下所有的父母都能梦想成真！希望天下所有的孩子都能幸福、快乐！

此帖由 angle 在 2005-09-14 11:05 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-14 13:22
rainflower：其实我们谈的不是同一个问题。您说的是孩子的兴趣。而我说的是有了兴趣之后，甚至有了愿望之后怎么办？你我的孩子情况的确不一样。孩子看成人芭蕾，的确知道她们跳得好，但孩子很会找平衡点，认为跳得好是大人的事，小孩子跳得不好是应该的。但若看到同龄人的优秀表演，孩子的心理就会不一样了。她的标准就会刷新。你我的孩子的区别就是在于看到的东西不一样，衡量标准也不一样，所订立的愿望与目标也是不一样的。对待练功的事情，你的孩子会认为：别的孩子也不练功，老师也不要求练，自己也就没有练功的必要。但我的孩子则是：不练功的孩子跳舞跳得极丑（因为孩子已经有了比较），自己想要漂亮起来就必须得练功。——然后，接下来她所面临的状况是：练功痛，我怕痛 VS 跳舞漂亮，我要漂亮。甚至，她还有想当领舞，想跳独舞的愿望。在这个时候，兴趣的力量会有多大呢？很难找到孩子对芭蕾不感兴趣的。但孩子的兴趣能否支持她达成自己的愿望与目标？能在自己的兴趣之下自动地努力达成目标的，这样的孩子是有，但不多。因为毕竟芭蕾训练是有皮肉之苦的。能战胜自己跟自己过不去的，这种素质是非凡的。这时候，家长能做的有三件事情：一个是帮助孩子认清自己的条件，合理地设立目标，也就是合理地管理自己的欲望，打消非分之想。二是帮助、支持孩子实现目标。不要把孩子视为天人，也不要夸大兴趣的作用，成年人哭了还想找个肩膀，倒下了还想找个人扶呢。三是要帮助孩子学会放弃，适当的放弃是一种智慧，但前提应该是自己的尝试之后尽力之后。其中的道理大家会清楚。如果，这些都不能做的话，那么就只能想办法让孩子的愿望与她的兴趣程度与她的自我管理能力匹配起来。以上就是我从您的话中引申出来“不要让孩子愿望发展得太快”的来龙去脉。我外甥钢琴的事情，是与您举的马友友的例子对应起来。恰好是“也不能够以一些所谓的‘成功人士’的幼时经验来做案例”的一个佐证。但召义是高中才开始学琴的，走是也是钢琴教育路线，如今他的教学成果可谓功德圆满，但这也并不能成为一个路标。其实我不太明白您举马友友的例子的意思，可能您是想通过这个例子说明兴趣的作用与重要性。孩子只要有兴趣不管他他也会如何如何，是金子总会发光，是种子总是会长成材。是这个意思吗？但我恰恰认为兴趣的作用是有限的，仅有兴趣并不能一定达到成功，也就是和教育与“成功”没有必然关系一样。

作者: styzx 时间: 2005-9-14 13:38
总结以上各位的讨论：孩子的成功=兴趣+愿望+自我控制能力+老师指导+家长引导，这些要素之间的比例分配视各自的情况了。

作者: angle 时间: 2005-9-14 13:51
[quote=styzx,2005-09-14 13:38]
总结以上各位的讨论：

孩子的成功=兴趣+愿望+自我控制能力+老师指导+家长引导，这些要素之间的比例分配视各自的情况了。
[/quote]

同意！！！ <img src='images/smiles/agree.gif' smilietext=':agree:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':agree:' />

对了，styzx你的美腿怎么变了？

作者: styzx 时间: 2005-9-14 13:54
想起了一个孩子，不禁又想写几句。她的条件相当好，老师去年曾推荐她去辽芭舞蹈学校。幼时对芭蕾兴趣浓厚的她，现在一心想当警察，芭蕾课在妈妈强迫下才得以坚持，因为妈妈不想让她轻易放弃。孩子的兴趣可能会变化。请问rainflower，如果你的孩子今后这样，你会让她放弃吗？

作者: styzx 时间: 2005-9-14 13:56
对了，styzx你的美腿怎么变了？[/quote] 我希望我的女儿能有一双这样的美腿，但也不好意思让它变成我的呀。

作者: rainflower 时间: 2005-9-14 14:06
这就是观念上的不同了。我不认为任何一个小孩子跳舞跳得丑。照你的标准，我的孩子跳舞肯定是丑的。但是，我不这么看，她本人对自己跳舞有信心(尽管她在学了1年半后刚刚开始自觉练功)，她的老师和同学家长也从来没有认为她跳舞不好看。此外，我女儿也不是别人不练她肯定就跟着不练。练不练，是个人的选择。一开始，她也许受别人影响不爱练，但等她自己明白练的重要性，自己决定要练，效果当然比我天天盯着她练要好得多。举马友友的例子，是针对‘一件事情，要么不做，要做就应该认真做好’说的。马当时也算半途而废，如果他本着做事要认真的态度坚持拉琴，那样没有热情的演奏是不会对他保持一流演奏家有任何正面帮助的。他退缩后重新思考人生，最终体会到大提琴在他生命中的地位，又回到音乐厅，演奏的艺术为此更上了一层楼。马当时已经成年，对于孩子来说，更应该给他们一个宽松的环境，让他们可以改主意，有选择，甚至偷偷懒。其实你举的家长可以做的3件事情我都赞成，只是我认为对于非天才儿童来说，这样的指导更适合年长一些的孩子。对于小学的孩子，兴趣不稳定，特长还有待挖掘，过早定下目标反而束缚了他们。这个问题也争了许久，大家各自求同存异吧。dawnch的原话：你的孩子会认为：别的孩子也不练功，老师也不要求练，自己也就没有练功的必要。但我的孩子则是：不练功的孩子跳舞跳得极丑（因为孩子已经有了比较），自己想要漂亮起来就必须得练功。

作者: dawnch 时间: 2005-9-14 14:21
孩子的成功=兴趣+愿望+自我控制能力+老师指导+家长引导，还要加上一条＂不可知的因素＂这个世界变数太多．能把握的实在有限啊！此帖由 dawnch 在 2005-09-14 14:21 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-14 14:32
孩子的眼睛是清澈的，照我孩子她自己的话：“要相信孩子的眼睛。”家长当然可以鼓励，但有些事情孩子心里是很清楚的。我的孩子很清楚地看过台上的肥鸭与天鹅的区别，而她自己是很不愿意当肥鸭子的。所说的目标，不是成人帮孩子订的。是孩子自己的选择。以我孩子为例，我真的不想让她学芭蕾！因为她的身体条件太不好了，要想达到她的目标要付出的时间和辛苦非常多！我觉得很划不来。如果把练功的时间用在其它方面该多好啊！但她就处在想出成绩，但怕辛苦，但又不舍得放弃这种状态。如果她不能放弃，我只能她让上。一是学会想得到就得付出努力，二是以后能问心无愧地放弃。[quote=rainflower,2005-09-14 14:06]这就是观念上的不同了。我不认为任何一个小孩子跳舞跳得丑。照你的标准，我的孩子跳舞肯定是丑的。但是，我不这么看，她本人对自己跳舞有信心(尽管她在学了1年半后刚刚开始自觉练功)，她的老师和同学家长也从来没有认为她跳舞不好看。此外，我女儿也不是别人不练她肯定就跟着不练。练不练，是个人的选择。一开始，她也许受别人影响不爱练，但等她自己明白练的重要性，自己决定要练，效果当然比我天天盯着她练要好得多。举马友友的例子，是针对‘一件事情，要么不做，要做就应该认真做好’说的。马当时也算半途而废，如果他本着做事要认真的态度坚持拉琴，那样没有热情的演奏是不会对他保持一流演奏家有任何正面帮助的。他退缩后重新思考人生，最终体会到大提琴在他生命中的地位，又回到音乐厅，演奏的艺术为此更上了一层楼。马当时已经成年，对于孩子来说，更应该给他们一个宽松的环境，让他们可以改主意，有选择，甚至偷偷懒。其实你举的家长可以做的3件事情我都赞成，只是我认为对于非天才儿童来说，这样的指导更适合年长一些的孩子。对于小学的孩子，兴趣不稳定，特长还有待挖掘，过早定下目标反而束缚了他们。这个问题也争了许久，大家各自求同存异吧。dawnch的原话：你的孩子会认为：别的孩子也不练功，老师也不要求练，自己也就没有练功的必要。但我的孩子则是：不练功的孩子跳舞跳得极丑（因为孩子已经有了比较），自己想要漂亮起来就必须得练功。[/quote]

作者: rainflower 时间: 2005-9-14 14:34
我女儿先天条件并不突出，所以她要放弃的话我不会反对。如果条件好，我会降低训练强度让她过渡一段时间再做决定。你举的例子，有没有可能就是训练强度太大让孩子产生厌倦情绪了呢？说一个我PUSH了女儿一下的例子吧。暑假我让她参加了YMCA的足球活动，每周没有训练，只比赛一次。结果她每次回来都说没劲，不喜欢。因为我非常想让她参加一个集体的体育项目以培养她的团体合作精神，而足球是美国开展最普遍的少儿项目之一，她很小的时候就喜欢看别人踢球。于是我和她谈了好几次，发现她之所以不喜欢足球，是因为那个教练看她不会踢，总是让她做后卫，她碰不到球，所以觉得没劲。显然，这个教练有问题(正常情况都是所有队员轮流踢不同位置的)。秋天的足球有训练有比赛，我连哄带劝让她答应再试一次，并向她保证，如果这次试了以后她仍然不喜欢，那么以后就不再踢了。试验的效果，到目前为止非常好。上周比赛完了她很兴奋，对我说足球充满了乐趣。我并不奢望一次比赛就可以解决所有问题，相信她到后面也会有所反复，但起码，她对足球的兴趣有了正面的增长。小孩子的兴趣是一直在变。我女儿刚开始学溜冰时，非常渴望打冰球，现在已经变成了要做关颖珊了。我不能指望她一下子就定型，她也没有非常出色的天赋明确指出她该向哪里发展，所以，给她时间做各种各样的尝试，让她找到自己的定位，是我目前的做法。[quote=styzx,2005-09-14 13:54]想起了一个孩子，不禁又想写几句。她的条件相当好，老师去年曾推荐她去辽芭舞蹈学校。幼时对芭蕾兴趣浓厚的她，现在一心想当警察，芭蕾课在妈妈强迫下才得以坚持，因为妈妈不想让她轻易放弃。孩子的兴趣可能会变化。请问rainflower，如果你的孩子今后这样，你会让她放弃吗？[/quote]

作者: rainflower 时间: 2005-9-14 14:38
这点，实在是观念不同。我是真心实意相信，没有一个孩子的舞蹈是丑的，不管他/她是肥鸭还是天鹅。[quote=dawnch,2005-09-14 14:32]孩子的眼睛是清澈的，照我孩子她自己的话：“要相信孩子的眼睛。”家长当然可以鼓励，但有些事情孩子心里是很清楚的。我的孩子很清楚地看过台上的肥鸭与天鹅的区别，而她自己是很不愿意当肥鸭子的。所说的目标，不是成人帮孩子订的。是孩子自己的选择。[/quote]

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-14 14:50
我只会逼孩子按时睡觉，其他的一般不会怎么强迫她们做，甚至作业，如果她们不愿意做，我也会让她们自己去承担不做作业的后果。我认为引导比强迫重要。呵呵~~~个人之见而已。

作者: 武大郎 时间: 2005-9-14 21:44
热烈欢迎快乐尧薏！奖励1分钱以资鼓励。

作者: angle 时间: 2005-9-14 21:54
我们都是热爱芭蕾的人,恐怕这一生都不可能拥有那双美腿,但至少我们还有梦,拥有一双美腿的梦！这一点也不过分,在这块小天地里与大家一起分享我们的芭蕾梦不是很好吗?！！1 <img src='images/smiles/tongue-out.gif' smilietext=':tongue-out:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':tongue-out:' />

[/quote]
我希望我的女儿能有一双这样的美腿，但也不好意思让它变成我的呀。
[/quote]

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-14 22:48
[quote=武大郎,2005-09-14 21:44]
热烈欢迎快乐尧薏！奖励1分钱以资鼓励。

[/quote]
谢谢奖励！

作者: dawnch 时间: 2005-9-14 23:38
[quote=快乐尧薏,2005-09-14 22:48]谢谢奖励！
[/quote]哪里止一分钱啊，一个积分等于二十个金币！啊呀，发财了呀！

作者: dawnch 时间: 2005-9-14 23:39
[quote=rainflower,2005-09-14 14:38]这点，实在是观念不同。我是真心实意相信，没有一个孩子的舞蹈是丑的，不管他/她是肥鸭还是天鹅。[/quote]确实是观念不同，因为看待的角度不同。

作者: dawnch 时间: 2005-9-15 00:27
“举马友友的例子，是针对‘一件事情，要么不做，要做就应该认真做好’说的。马当时也算半途而废，如果他本着做事要认真的态度坚持拉琴，那样没有热情的演奏是不会对他保持一流演奏家有任何正面帮助的。他退缩后重新思考人生，最终体会到大提琴在他生命中的地位，又回到音乐厅，演奏的艺术为此更上了一层楼。马当时已经成年，对于孩子来说，更应该给他们一个宽松的环境，让他们可以改主意，有选择，甚至偷偷懒。”

马友友是成功的，但我们总不能从这个成功的例子中就总结出“一件事情，可以不认真做也可以很成功”这样的结论而去放之四海吧？
相比之下，李云迪、陈萨、朗郎的就是艰苦奋斗而获得成功的典型。
这种相对相反的例子还可以有更多。比尔盖茨与传统创业的比较就很典型。

在这个世界立足，我相信除了实力也需要经营。甚至，在现在这种世道，经营能起到四两拨千斤的效果。有的人固然能以“无为而无不为”，而有的人则还是要老老实实地一步一步走。

当我们翻看前人的成功经验，从一个相对宏观的角度看着各种各样的成功方式，我们好象看到人生发展之路可以有很多的选择，条条大路似乎都能通罗马。但若具体到人和事，恐怕更多的是“欲渡黄河冰塞川，将登太行雪满山”。成功人士当初可能是无奈、无意的选择，竟成为后人效仿的路径。说到其实，真还要“英雄莫问出处”！

是无为而无不为，还是艰苦奋斗，其实不是我们自己选择得了的，我们只是被选择，被推动。
由此更能看到“自己的目标自己去努力”这种素质的可贵。究其实质，小的说是为自己作主的能力，大的说，则是大自在。。。。。扯远了。。。。。。。呵呵

作者: 武大郎 时间: 2005-9-15 01:38
孩子的舞蹈美与丑要自己的母亲来说那是说不清楚的，得要观众来说。
记得今年五月的一次全国艺术新人大赛上，有个少儿芭蕾舞团选送了两个双人舞一个独舞一个群舞，孩子们在舞台上的表演震撼了全场的观众，包揽了芭蕾舞各组别的全部金奖。这时，孩子们和她们母亲的笑容是一致的，汗水和泪水没有白流，观众的掌声和赞美是最好的证明：太美了，太漂亮了。有多少观众拥着孩子们的母亲问这问那，母亲们是多么地自豪。
后来了解到，这12名孩子不只是芭蕾舞跳得好，学习成绩在各学校里也是数一数二的。
另有一个培训机构选送了几个芭蕾舞独舞变奏，孩子们上台才做了几个动作，台下的观众就受不了了，太丑了，这也叫芭蕾？等孩子们表演完了，台下没有一点掌声，孩子们很伤心，在练功房流血流汗的多少年啊，忍着痛忍着泪，向往着几年后能在舞台上轻盈地飞舞起来，可她们失望了，偷偷的在那里抹眼泪。
按评委和专业老师的看法是：孩子们条件都很好，就是芭蕾的动作不规范，跳得根本就不是芭蕾舞。孩子的母亲后来说：芭蕾舞学了五六年了，从来也没考过级，觉得孩子自己喜欢，送到好的地方去吧离家又太远了，反正都是学，那儿都一样，在家从来也不练功，在舞蹈教室好象老师也不要求练功，但万万没想到学了五六年，今天到这儿来丢丑了。
天下每个孩子都是美的，她们有着各式各样的美，但要把这各式各样的美展露出来，这要靠家长和老师的正确引道。此帖由武大郎在 2005-09-16 01:21 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-15 19:10
说得太好了！
“天下每个孩子都是美的，她们有着各式各样的美，但要把这各式各样的美展露出来，这要靠家长和老师的正确引道。”

今日在做饭的时候我还在琢磨rainflower的说的“没有一个孩子的舞蹈是丑的，不管他/她是肥鸭还是天鹅”的这句话。
我在想是不是我的观念出了偏差。
后来想想，还是观察角度的问题。

如果我们观察的着眼点是在于“孩子”，那么当然没有一个孩子是丑的。
如果观察的着眼点在于“舞蹈艺术”本身，那还是会有高低优劣美丑之分的。

孩子之可爱，就算是拖把鼻涕也会有其之美。就算是笨手笨脚也是其可爱。

这有点象我们对待宠物的心态，任何一个动作都是我们可以欣赏的。
但换了角度就会有不一样的效果。
小狗狗撒尿是其可爱，但若人也这么做，那就一点都不美了。

作者: styzx 时间: 2005-9-15 20:09
有比较才有鉴别，相信大家在比较之后会有所感受的。大家应该都看了六月份的电视舞蹈大赛，吕萌、曹舒慈动作的规范、技巧的难度以及视觉的美感得到大家的一致认同，好象很少有异议的。真正的美，大家的标准应该不会相差很多。

作者: rainflower 时间: 2005-9-16 05:41
其实又回到最初的讨论上，要不要严格要求孩子。我个人意见，对小孩子（强调一下是小孩子），不要过早地拿各种标准去套他们，那样对孩子的发展是一种束缚。小小孩学狗狗，也许他/她能从中体会到一些对世界的感知，不能用成人的眼光去评价到底好不好。版主举的例子，如果观众不是在观看商业演出，并且台上的演员是小孩子的话，那么这些观众太苛刻了。评委按标准打分无可厚非，观众这么吝惜掌声，说不定无意间就掐断了几根跳芭蕾的好苗子。再扯下去，要扯到东西方教育的文化差异了，跟芭蕾没多大关系，还是打住吧。

作者: dawnch 时间: 2005-9-16 11:06
关于东西方的教育观念的差异，在这里讨论也不会离题，一是这里本来就是儿童教育论坛，二来，东西方在少儿芭蕾教育这块也会有教育观念及方法上的不同。

这里的讨论，大家都是各抒己见，不是非得要得出一个大一统的标准。只要在讨论过程中能给大家带来些启发，增长见闻，开了眼界，就很不错了。
这个讨论，是芭蕾之花开版来最长也是最精彩的一次，也是近来论坛少有的一个长精神的贴子。因此首先感谢rainflower把话题带到深入！

其实，把东西方教育理念简单看作严格与宽松是容易引人进入误区的。
其实这也是教育讨论中常见的误区：将严格与宽松简单对立，非此则彼，非彼则此。
讲到西方的教育理念及方法，讲到宽松的代表，我们很容易想起蒙台梭利的体系，这是本人研究最多的一个课题。
人们简单地将蒙氏理解为“爱与自由”，因而国内幼教大多都不能接受蒙氏。然而当翻看对蒙氏的讨论，批评蒙氏过于死板、严格，甚至批评蒙氏限制了孩子的想象力发展，培养出的孩子过于文静刻板。。。。。诸如此类的评价也大有人在。
其实，是人们简单对立的思维方式，错误地理解了蒙氏的“爱与自由”，也错误地理解了蒙氏的严格。

自由与爱，自由与纪律，宽松与严格，这可能是教育中永恒的话题。

作者: 桑榆妈 时间: 2005-9-18 02:31
看到楼上妈妈们对芭蕾舞的热爱和对孩子的那份执着，让我很感动。
路过，也来说几句。
先声明一下，我女儿刚满八岁，学芭蕾是业余中的业余哈，一周只有一次，二小时，大约三级的水平。她非常喜欢芭蕾舞，学这个是因为学校专门请的专业教师，为她们几个艺体队的队员增设的一节课。
尽管我们是业余中的业余，我还是表明一下我的观点：
一、一开始，我是不想她上芭蕾课的，因为她的时间很紧张，后来考虑到抹不过情面，学校花了那么大的力气，把最好的老师请到学校来，不用跑路，向征性地交点钱，孩子又喜欢，就上下去了。
二、我一直不认为兴趣是最好的老师，特别是对于低幼的孩子，还是那句话：孩子最喜欢的是玩沙，难道任由得她，就可以成为雕塑家了吗？
三、很多有知识、有文化的妈妈最关心的事是孩子每天是否快乐，觉得不用用功，不用做作业，只要她快乐就行。可是，如果一个孩子，事事不如人，成绩没有别人好，体育没有别人强，唱歌、跳舞什么都比别人差，那她会有真正、持久的快乐吗？可能只有在自己的母亲那里，才能得到安慰吧？人活在世上，最大的安全感与快感不是来自孤芳自赏，而是被社会主流、大众常识所肯定，所接受。
四、有句话很流行——认真的女人最美丽！
我想说一句子——认真的孩子最快乐！
今天中秋，希望坛子里所以有大人和孩子都快乐！

作者: dawnch 时间: 2005-9-19 02:36
“认真的女人最美丽！
认真的孩子最快乐！ ”

我曾对孩子说过：“认真的女孩最美丽！”

女儿马上说：“你不是说跳芭蕾的女孩最美丽吗？”

我马上说“对！认真跳芭蕾的女孩最美丽！”

作者: angle 时间: 2005-9-19 10:15
“人活在世上，最大的安全感与快感不是来自孤芳自赏，而是被社会主流、大众常识所肯定，所接受。” ——非常精辟。
在现实生活中，的确有许多父母都是抱有这样一种理念，就是孩子太小，不要要求他们太多，只要快乐就好，因为童年是短暂的，但是你一旦放松对孩子的要求，孩子们目前并不拥有自我约束和判断能力，盲目的放纵，滋生了孩子的惰性，反而误了孩子，在这点上我深有体会......
记得有句话——孩子是3岁看80，切勿耽误孩子的教育，让孩子们拥有真正持久的快乐！此帖由 angle 在 2005-09-19 10:23 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-19 16:43
Angel：
您发的这两张照片我赶紧收藏起来！
网上要找些中规中矩的儿童芭蕾照片可太难了！此帖由 dawnch 在 2005-09-19 16:51 进行编辑...

作者: dawnch 时间: 2005-9-19 16:50
对孩子的教育，中西方确实观点不一样。
这与生活环境是有很大关系的。
国外发达国家，特别是福利国家，社会稳定，生活安定，生活的步伐与态度也来得从容轻松。
而中国则仍是一个“赚钱”的国家。人们很难找到一种安定感。如果不适应这种竞争奋斗硝烟弥漫的环境就更是苦不堪言。

由此就产生了对孩子教育的不同理念。
在国外那种安定环境，可能会更让孩子以一种接近自我的方式成长。
而国内的动荡不安的环境，则需要着重培养孩子战胜自我的能力。

环境，环境使然。
没有什么是我们选择的，而多的是环境选择了我们。。。。。。

作者: xiaoxueqiu2008 时间: 2005-9-20 22:23
顺其自然！！！

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-20 22:34
我认为没有一套所谓正确的教育方法。每个家庭都有不同的生活背景，每个小孩都有不同的个性和喜好，很难说哪一套好或哪一套不好。

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-20 22:36
补充一下，呵呵~~
我对大女儿用的是严格教育的方法；对小女儿用的是宽松教育的方法。到目前为止，我都还不能肯定哪一样是好，哪一样不好。

作者: 武大郎 时间: 2005-9-21 01:30
栽什么树苗结什么果，洒什么种子开什么花。此帖由武大郎在 2005-09-21 01:31 进行编辑...

作者: 桑榆妈 时间: 2005-9-21 01:52
dawnch:看来我们对认真二字的理解是一样的！
Angel:我随口的一句话，得到你的大加赞赏，不竟有些飘飘然。
      我也是相信三岁看大，七岁看老的！
      性格决定命运，行为决定性格！
武大郎：谢谢你的钱！我已把我MSN的名字改为——
         我在坛子里，捡到三分钱！
快乐尧意：感谢你为了第X代科学育女方法，做出了最大的牺牲，
            我们等着看你的试验结果哈！

作者: Susie 时间: 2005-9-21 08:57
[quote=武大郎,2005-09-21 01:30]
栽什么树苗结什么果，洒什么种子开什么花。
[/quote]

这句话太对了，有句相同意思的老话就是-----种豆得豆，种瓜得瓜。

对孩子从小的教育是很重要的，从小养成一个好的做事的态度，对他今后的一生将受益非浅。

作者: styzx 时间: 2005-9-21 11:36
各家有各家难念的经。所以什么样的教育方式与理念并不重要，只要适合孩子的、适合自己的就是最好的。持之以恒，让时间来检验。初有成效不妨坚持，没有效果立即更正。

作者: moonriver 时间: 2005-9-21 14:35
[quote=dawnch,2005-09-19 16:50]对孩子的教育，中西方确实观点不一样。这与生活环境是有很大关系的。国外发达国家，特别是福利国家，社会稳定，生活安定，生活的步伐与态度也来得从容轻松。而中国则仍是一个“赚钱”的国家。人们很难找到一种安定感。如果不适应这种竞争奋斗硝烟弥漫的环境就更是苦不堪言。由此就产生了对孩子教育的不同理念。在国外那种安定环境，可能会更让孩子以一种接近自我的方式成长。而国内的动荡不安的环境，则需要着重培养孩子战胜自我的能力。环境，环境使然。没有什么是我们选择的，而多的是环境选择了我们。。。。。。[/quote]很精彩的一个贴子,而以上这段话是最好的总结.

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-22 22:12
[quote=桑榆妈,2005-09-21 01:52]
快乐尧意：感谢你为了第X代科学育女方法，做出了最大的牺牲，
我们等着看你的试验结果哈！

[/quote]
桑榆妈，你的理解是否出现了一点问题？我的育女方法并不是拿来做试验，而是根据我两个女儿不同的个性采用不同的方式来教育。你回帖的语气让我感到不太友善，希望是我敏感了。我女儿一个九岁，一个七岁，都跟同一个芭蕾舞老师学习，老师对她们两个的教导方式也是不一样的。

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-22 22:16
[quote=styzx,2005-09-21 11:36]
各家有各家难念的经。

所以什么样的教育方式与理念并不重要，只要适合孩子的、适合自己的就是最好的。

持之以恒，让时间来检验。初有成效不妨坚持，没有效果立即更正。

[/quote]
认同！

作者: 桑榆妈 时间: 2005-9-23 00:16
快乐尧意：真没想到会让你动怒，因为在论坛里，我没必要去反对任何人，去对任何人不友善。何况，你只是路过，也没发表什么特别的言论，我可真是没想到你的反响。
也许是我们文化背景不同，地域观念不同，同样的话，我对我周围的人说的话，他们会理解为诙谐、开玩笑！
不管怎样，如果让你生气了的话，我还是对你说声抱歉。

作者: 快乐尧薏 时间: 2005-9-23 00:35
[quote=桑榆妈,2005-09-23 00:16]
快乐尧意：真没想到会让你动怒，因为在论坛里，我没必要去反对任何人，去对任何人不友善。何况，你只是路过，也没发表什么特别的言论，我可真是没想到你的反响。
也许是我们文化背景不同，地域观念不同，同样的话，我对我周围的人说的话，他们会理解为诙谐、开玩笑！
不管怎样，如果让你生气了的话，我还是对你说声抱歉。

[/quote]
动怒说不上。文化背景和地域观念那是肯定有差别的，对于“试验”一词感到特别反感，谁会拿自己的女儿做试验品？

作者: 佳芮 时间: 2005-9-26 11:13
刚看这个帖子的时候，着实为翩翩辛酸了一把。要是我的女儿有这样的经历，我是无论如何也不会让她在这个班里呆下去的。虽然她有坚定的信念要继续和目前的老师学下去，但是做家长的可以慢慢引导让她的信念改变。后来的讨论在翩翩的基础上展开了，集中到了做家长在早教中的态度上，我才发现做家长的不管在什么时候都辛苦。以前我一直在盼女儿长大，什么时候夜里不吃奶了，我能睡个整觉了就谢天谢地了。原来才是万里长征的第一步啊，以后的日子任重而道远。

作者: 武大郎 时间: 2005-9-26 11:43
哈哈，怕了吧，

原来才是万里长征的第一步啊，以后的日子任重而道远。经典，加分

作者: ccxy 时间: 2005-10-19 13:41
想请教dawnch点事情，被好心人引路来到这里，发现了另一片天空！一气把所有的都看了！各位妈妈真的好伟大，坚韧！

上舞蹈班，一直坚持，还是有成效的，此帖由 ccxy 在 2005-10-22 15:53 进行编辑...

作者: 阴阳脸 时间: 2006-12-23 18:00
国内和国外的教育真是不一样啊！

作者: porpoise2004 时间: 2006-12-23 20:37
一口气看完了各位曾经的讨论,真是受益非浅,觉得要顶一顶此贴,让后来的家长们也来受益,谢谢了

作者: 跞跞妈妈 时间: 2008-1-7 23:54
真正跳舞跳的好的都是热爱舞蹈的如果从小就强迫孩子大了未必会喜欢
顺其自然让孩子快乐的舞蹈快乐的成长最好

作者: lisayou 时间: 2008-1-8 14:10
楼主写得真详细，学习了！！

作者: charles197203 时间: 2008-2-15 10:26

:lol

作者: wenhui1234 时间: 2008-2-22 10:50
那这样还不如不上呢,兴趣第一,高兴就好

作者: wyf_wn 时间: 2008-3-6 10:51
4岁女孩学什么舞好？

作者: 琪琪妹妹 时间: 2008-3-7 16:51
我女儿学舞蹈2年了，不过还没有开始练基本功。她的舞蹈老师理论就是，6岁前不用练功。

作者: 琪琪妹妹 时间: 2008-3-7 16:52
我一直在为这个问题困扰，不知道这个练功和年龄有没有关系。看着别的同样大的宝宝基本功都练的可好。

作者: zhy-1980 时间: 2008-6-13 15:02
我想我也不会让我女儿学的,太恐怖了.

作者: zhy-1980 时间: 2008-6-13 15:03
应该会有态度好一点的老师吧,是享受还是遭罪啊?

作者: cheng917 时间: 2008-6-24 12:21
好久不见楼主的身影了，非常想念，多想再看到您精辟的观点，多想再看到您的女儿，希望之星的选上了吗？

作者: cyeq 时间: 2008-7-23 11:16
如果我是那孩子妈妈，我肯定不会再让学了，太恐怖了这个老师。

作者: glgmm 时间: 2008-11-4 10:07
我女儿的老师也特别严历，有时看着孩子们都害怕的样子，都心疼。

作者: vivizh 时间: 2008-12-25 00:08
一个好老师真是可遇不可求啊。上小学排练舞蹈时老师对我自信心的打击让我至今记忆犹新。

作者: hfsjie 时间: 2009-3-11 15:57
我女儿的老师准备一个小作业本，我头痛，4岁多的孩子怎么喜欢上就不愿练，我引导的不好，回家铺上彩色泡沫板试试，我不会强迫孩子，但我也要想办法让她坚持下来，动作不标准不要紧，但没有持久的学习习惯可是不好，她要是不练小本上我会如是填

作者: hfsjie 时间: 2009-3-13 16:35
Doing exercises with my daughter makes her very happy, but i feel a little tired. but i found the method to improve.

作者: 苹果瑜 时间: 2009-3-18 13:07
培养个孩子真不容易啊！！

作者: hhuu 时间: 2009-4-11 14:50
什么老师呀?太可恶了,一定要在这家跳吗?这样下去那个孩子得了郁闷症也说不定

作者: 格格边 时间: 2009-5-15 15:12
这样凶悍的老师，白教我都不让孩子去学，自身修养还不够，怎么教高雅的舞蹈

作者: zhlhouse 时间: 2009-5-18 05:38

好老师很重要

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)