大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 断送传统的也许恰恰是这些唱高调的。人大这个诞生在延安,以马列武装的思想体系在完成了对历史的割裂后,现在开始继承传统了,你觉得这样的复兴有多大的生命力呢?又是多少真诚呢?到头来伤害的还是历史。
唐朝+-->引用:唐朝 政府这么做我管不着,讲多了还是杀id的死罪。
我是就事论事,反对儿童读经教育就是反对儿童接触我们的传统文化,也就是要断中华文化的根。这就是我痛恨的原因。
要么这些反对的人承认他们就是想我们文化断根,全面西化,要么就指出条明道出来,如何继承和发扬我们的文化。
记得读本科时宿舍卧谈会,讲到了人大,都异口同声的说,给我去读,我也不去读。。。。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 在没有界定什么是“国学”以前,复兴的又是些什么东西呢?相比赵钱孙李,我更愿意给儿子讲成吉思汗。
唐朝+-->引用:唐朝 错,蒙古元朝是真正的野蛮民族,它严重摧残了汉族的优秀文化,自元之后,华夏文化元气大伤,阿拉伯的伊斯兰文化是历史上非常灿烂的文化,虽然他们的衰落跟气候有关系,其实还有一个重要的因素,就是蒙古铁骑的摧残。当时蒙古部队从东往西打,横扫整个阿拉伯世界,很多阿拉伯的城市都被夷为平地,人口就整个的屠城,阿拉伯文化也是元气大伤。
中国当时多少城市也是惨遭屠城,你跟儿子讲成吉思汗跟讲东条英机没什么区别。
在西方人的眼里,成吉思汗重来就是跟希特勒没什么区别的。一个毁灭文化的罪人,有什么好讲的。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 可是那些是传统?那些是根,你自己划定么?
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 你知道你所崇拜的唐李血管里流着什么人的血么?不要什么汉族不汉族的,作为一个现在的中国人没有中华民族的概念,还能谈国家的复兴么,和复古有何区别?
唐朝+-->引用:唐朝 <font color="black">惭愧,我根本没资格划定。
<font color="black">
<font color="black">不过我相信这些文化名人的话,相信这些中华精英的话。
<font color="black">
中国自从文革后,自从红卫兵后,西方的挑战权威,勇于创新没学到;践踏权威,蔑视权威的本领是学全了。
唐朝+-->引用:唐朝 麻烦你把我的话看清楚一点,我是强调他的野蛮,他所摧残的文化不但包括汉族文化,还包括阿拉伯文化,甚至基督文化都受到威胁,我是在讲历史事实,不是在宣言什么沙文主义。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 有一点是肯定的,如果孔圣人是高丽人,我们中国人还会热爱儒学么
贤妻良母+-->引用:贤妻良母 这楼盖得真好,hu lun 吞枣了一遍,感觉唐朝和大风的爸爸各有各的精彩,容我细
细再看。
唐朝+-->引用:唐朝 释迦牟尼不是中国人,佛教照样成为中华文化的重要组成部分。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 快点看,过会我还得删,生意上的伙伴,恨归恨,可还是不能得罪。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 快点看,过会我还得删,生意上的伙伴,恨归恨,可还是不能得罪。
zgl+-->引用:zgl 哈哈,文化传统是不敢违背的 :d
唐朝+-->引用:唐朝 我觉得哥伦布所代表的文明和蒙古是不一样的,蒙古人整一个战争寄生虫,以战养战,根本没有任何先进的生产力和文化,而当时的欧洲文明怎么样,就不用我说了吧。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 你哪个经典诵读里边有这些内容么?所以我说界定很重要!
唐朝+-->引用:唐朝 在南怀瑾的书目里有,就是厦门那个。再者虽然定界是很重要,但这跟读经活动本身的好坏是两回事,现在论坛一些人是逢经必反,真是见了鬼了,我看这些人早点成香蕉人算了。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 这就是西方价值观潜移默化的结果,也是国学丧失的悲剧。
唐朝+-->引用:唐朝 在南怀瑾的书目里有,就是厦门那个。再者虽然定界是很重要,但这跟读经活动本身的好坏是两回事,现在论坛一些人是逢经必反,真是见了鬼了,我看这些人早点成香蕉人算了。
唐朝+-->引用:唐朝 在南怀瑾的书目里有,就是厦门那个。再者虽然定界是很重要,但这跟读经活动本身的好坏是两回事,现在论坛一些人是逢经必反,真是见了鬼了,我看这些人早点成香蕉人算了。
唐朝+-->引用:唐朝 你不要曲解我哟,我没有说西方文化就完美无缺,但当时西方说代表的西方文化确实是先进的文化,尽管也有野蛮性。
二哥+-->引用:二哥 这话反过来说我看也很成立呀,哈
唐朝+-->引用:唐朝 唉,算了,我这么点水平再说下去也占不了什么便宜。
我现在的态度是隔几天来贴贴,随便大家扔砖头,各位家长自己选择吧。
另外,刚才zgl讲到了愚忠的问题,我的看法是,给小孩讲,现在是民主社会,没有君了,国家就是我们的君,忠君就是要忠于自己的国家。忠君爱民就是爱国爱民
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 我这里有张名片,以下xxxxxxxxxxxxxxxxxx字我去掉”,迷信是腐败的温床
唐朝+-->引用:唐朝 如果任何相信都是迷信的话,就不需要权威二字了。
我还是那句话,中国经过文革之后,挑战权威没学会,蔑视权威学全了。
另外,少数败类并不等于精英全部。而且就算他想靠这个捞钱,也和这个的对错是两回事。你不要把这两个扯在一起。
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 今天说重了,对不起了,其实我不反对宏扬民族文化,但我反对读经,反对读经简单化、商业化。
引用:<<!--quote1-->国家就是我们的君,忠君就是要忠于自己的国家
天问+-->引用:天问 从老马的观点来说,所谓国家,不过是一部分人使用暴力统治另外一部分人的政权机器。
引用:<<!--quote1-->好了,不要讲......
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 其实我不反对宏扬民族文化,但我反对读经,反对读经简单化、商业化。
jerryhao+-->引用:jerryhao haha 国学院开张,唐朝又借机杀回来了,也还忧国忧民呢。
jerryhao+-->引用:jerryhao 上面讲的那个韩国的例子不好,恰恰反对了你自己的论点,这一点大风爸爸已经很敏锐的指出了。如果像韩国人学习就要学习那种勇于学习其他民族问话的精神。
jerryhao+-->引用:jerryhao 西方的孩子是不是学习荷马史诗我不清楚,让一些身在美国的朋友来告诉你吧。但要说美国的孩子在学校里读圣经,恐怕我要说你是道听途说或者随口一说了。因为圣经是一种信仰,而美国是一个信封信仰自由的国家,因此,美国在1963年最高法院曾判决,公立学校当局不得在校内安排祷告与读圣经,所以只有在私立或者教会学校里才是合法的。这一点指出来,仅仅是希望讨论问题的时候采用的事例或依据一定要严谨些,像中国式的为了自己的论点信口乱说,即使你的推论过程正确,你的结论也都会是错误的。
jerryhao+-->引用:jerryhao 不过这个问题要比别的问题简单多了,不比别的争论。因为历史已经给了我们答案。到底是私塾教育、四书五经带来了民族的复兴,还是百年前的那场废科举、兴西学带来了国家的进步,每一位家长都能看得很清楚,不需要大家多说了。
引用:<<!--quote1-->不过大部分西方小孩应该都接触过圣经,在学校没学过,但是他们在生活中,在社区中应该经常接触
天问+-->引用:天问 接触和读以至于背完全是两个概念,这个例子无效。
天问+-->引用:天问 举个“百万儿童共读圣经”的例子如何?
唐朝+-->引用:唐朝 嘿嘿,你还是来了。 不过我敢发誓,我的所作所为与那个人大的什么无关,由于我对人大名称的天然反感,我也从没对那个什么国学院注意过,只是在新闻上看过一次标题,因为有人大的大名冠在前面,我就没进去看看新闻细节了。 儒家文化应该可以算是韩国的传统文化,这个我没有说错。至于为什么,自汉唐以来,儒家已经深入好韩国文化的深层,成为他们自身文化的一部分,甚至可以说是主体。我把韩国尊重儒家作为尊重传统的的说法,绝对是没错的。反而如果你把那个例子说成是韩国勇于向其他民族学习的例子,那就错了。韩国要继承传统就不能绕开儒家。 如果说勇于的话,也没什么好表扬的,在汉唐时期,东亚其他民族都还处于文化发展的初期,不管那个民族接触的华夏文化的话,都想学学的。 圣经之类的宗教典籍确实不是美国小孩学校的什么书目,不要以为我会固陋寡闻到这个地步。还有,不要是不是说起你在美国的朋友,在改革开放的今天,有个朋友在美国有什么奇怪的。把圣经加进来应该是我的失误,我的本意是想说西方的小孩子也要学习他们的传统文化。是我不严谨的过错,如何。不过大部分西方小孩应该都接触过圣经,在学校没学过,但是他们在生活中,在社区中应该经常接触,西方信教的人这几十年不但没减少,反而有增加(这个有确切的数据统计)。从这个角度上来说,我把圣经作为例子又是没错的。 全面抛弃传统之后,现在我们的民族有没有很大进步,这个问题值得斟酌。我不觉得给人家当长工,卖劳力,耗资源,赚了几个钱,就可以算是很大的成绩了。特别是近百年在文化上有什么值得夸耀的成果,我看。。。。。勉强可以拿的出手的一点成果也是现在快死光的那群世纪老人创造的,而那群老人尽管是五四之后成长的,但那时国学气氛也还比较浓厚,所以也可以算打了传统文化的底子。
jerryhao+-->引用:jerryhao haha 国学院开张,唐朝又借机杀回来了,也还忧国忧民呢。
不过这个问题要比别的问题简单多了,不比别的争论。因为历史已经给了我们答案。到底是私塾教育、四书五经带来了民族的复兴,还是百年前的那场废科举、兴西学带来了国家的进步,每一位家长都能看得很清楚,不需要大家多说了。
上面讲的那个韩国的例子不好,恰恰反对了你自己的论点,这一点大风爸爸已经很敏锐的指出了。如果像韩国人学习就要学习那种勇于学习其他民族问话的精神。
西方的孩子是不是学习荷马史诗我不清楚,让一些身在美国的朋友来告诉你吧。但要说美国的孩子在学校里读圣经,恐怕我要说你是道听途说或者随口一说了。因为圣经是一种信仰,而美国是一个信封信仰自由的国家,因此,美国在1963年最高法院曾判决,公立学校当局不得在校内安排祷告与读圣经,所以只有在私立或者教会学校里才是合法的。这一点指出来,仅仅是希望讨论问题的时候采用的事例或依据一定要严谨些,像中国式的为了自己的论点信口乱说,即使你的推论过程正确,你的结论也都会是错误的。
其实你举那么多例子,就好像中国人不读古文了似的,难道你没在国内上过学么,以前的语文书里,似乎都有古文的,而且经过了选择,即使没包含所有美文,但毕竟把很多糟粕的东西去掉了,我看这足够了。
成立个国学院没啥大不了的,诺大一个中国,应该再成立几个,不过让小孩子背四书五经,真的是害孩子们呀。鼓吹这个确实很不负责任。
唐朝+-->引用:唐朝 儿童论坛为这个曾经争得昏天黑地,最后谁也没说服谁,我现在算是灰心了,贴出来给家长自己选择吧。
唐朝+-->引用:唐朝 儿童论坛为这个曾经争得昏天黑地,最后谁也没说服谁,我现在算是灰心了,贴出来给家长自己选择吧。我们不能随意谈论历史,但应该知道历史,主动了解历史我们自己没能学习中国的传统文化,但最起码应该让我们自己的后代不要再次失去这个机会我实在不能理解论坛有些人对儿童读经活动的大肆诋毁,对这些数典忘祖的人,我。。我。。。我也没办法。。。。。。
唐朝+-->引用:唐朝 你那个99.999%明显是错误的,请不要在这里发谬论
在我的圈子里,读经并不是孤立现象。而在儿童论坛里,支持读经的也不是少数。
我只是一个普通人,没把自己想得那么伟大。我只是在做自己认为正确的事情而已。
有你们每天顶一顶,也省得我天天上来了,哈哈
唐朝+-->引用:唐朝 我们不能随意谈论历史,但应该知道历史,主动了解历史
我们自己没能学习中国的传统文化,但最起码应该让我们自己的后代不要再次失去这个机会
我实在不能理解论坛有些人对儿童读经活动的大肆诋毁,对这些数典忘祖的人,我。。我。。。我也没办法。。。。。。
ddp+-->引用:ddp 不管了,积极支持楼主,先在本地(绵阳)办个经典诵读班再说,实践是检验真理的唯一标准!
独孤求败+-->引用:独孤求败 其实你读你的经典, 这是自由, 也是文化多元的表现, 就像我要居家修行一样但没有必要说上面的话, 难得我修行或出家大家都要修行或出家不成, 大家不读你的经典改读我的佛经不成? 你这样的语调对推广读经典没有正面的作用, 难怪心态如我辈的Jerryhao同志要跳出来反对, 很大程度上我们反对你在推广读经典时的极端思维方式, 反对读经典的弊端倒是其次 . 我是52楼的Nikki and Felix, 现在穿我LP的马甲讲话, 不要困惑.
唐朝+-->引用:唐朝 我觉得有意识地让下一代接触一下传统文化,培养儿童对传统文化的亲切感,是每一个家长的义务。
提倡儿童接触传统文化和文化多元并不矛盾,我想我并没有说不需要学习各种文化。
还有你说的佛经以及修行和传统文化应该不能类比吧。
Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 释,儒,道在精神层面影响我们全部的经典,是我们传统文化的灵魂,你说没有没有关系?那真的不用读了!
Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 释,儒,道在精神层面影响我们全部的经典,是我们传统文化的灵魂,你说没有没有关系?那真的不用读了!
jerryhao+-->引用:jerryhao 应该学学 大风的爸爸 否则真的是浪费时间
唐朝+-->引用:唐朝 有意思,你不是照样在我楼里浪费了不少时间吗?
唐朝+-->引用:唐朝 我知道你所说的儒道释,我的意思是说作为宗教意义上的佛教要不要修行和传统文化要不要学习不能相提并论。
tiantian03+-->引用:tiantian03 孔子说“不愤不启。。。”,老子说“上士闻道,勤而行之,中士闻道。。。。,下士闻道。。。,不笑不足以为道”佛说“非以善少福得因缘而不能闻”。所以这个读经的问题,实在是强求不得。各人有各人的因缘。你不能说明你的思想,人家也无法了解你的心肠,每个人都有各自的生活经验,一经说出就会变样。所以,喜欢读经的呢,就快快教孩子读,也不必为人家不同意孩子读经而生气;不喜欢,反对读经的呢,不用说,就千万别让自己的孩子读,但也犯不上要去救人家的孩子。各人有各人的因缘哪。
Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 敬礼!讲因缘听着又是佛们有缘人!(不是也没关系,有看客大大不爽说我开佛心,我当人人可成佛的)您是这个阵营出来的继承者,很平和,表示尊敬. ----一个阵营出来的不继承者
jerryhao+-->引用:jerryhao 我对佛学没什么了解,但禅的故事看多了,偏好于禅宗,相信顿悟,相信立地成佛。哈哈
tiantian03+-->引用:tiantian03 既如此,接个葛藤一参,为什么人们常说“口头禅”?
有一次说起我很喜欢“禅”时,一个有修的师父当时就问我这一句,我一时语塞。
tiantian03+-->引用:tiantian03 既如此,接个葛藤一参,为什么人们常说“口头禅”? 有一次说起我很喜欢“禅”时,一个有修的师父当时就问我这一句,我一时语塞。
jerryhao+-->引用:jerryhao 你可别考我,我不懂这些的。
不过我可以说些我的理解,其实人们经常在在追求某些道理,可真正的道理却恰恰不是靠研究和学习得来的,它实际就在我们自己每天的一言一行中,等那一天你终于明白了,无形中你就提高了一个境界,此所谓大隐于市把。
对于孩子来说呢,让孩子自与自在的成长,和与那些放羊不管的方式,在形式上类似,在实质上和结果上相差甚远。
Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 无为即有为,你得道了都不知道,看来要讲讲释,儒,道比经典有用
jerryhao+-->引用:jerryhao 你可别考我,我不懂这些的。
不过我可以说些我的理解,其实人们经常在在追求某些道理,可真正的道理却恰恰不是靠研究和学习得来的,它实际就在我们自己每天的一言一行中,等那一天你终于明白了,无形中你就提高了一个境界,此所谓大隐于市把。
对于孩子来说呢,让孩子自与自在的成长,和与那些放羊不管的方式,在形式上类似,在实质上和结果上相差甚远。
jerryhao+-->引用:jerryhao haha 你开楼讲吧,我做观众,洗耳恭听,就是这个学生爱提问题的,说不定会把老师气跑了。
我得道了吗?俗话说得道者多助,是不是会有好多人来帮助我了呢?
Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 帮助来了,"是得道者多助'俗话但更是经典,应当是<B>经典讲得道者多助</B>,嘿嘿
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