祝孩子们天天健康快乐!

标题: 不要常做”五分钟暗示法“ [打印本页]

作者: dyly    时间: 2005-5-11 08:09
标题: 不要常做”五分钟暗示法“
“五分钟暗示法”的本质是催眠治疗。都是通过潜意识的改变而改变人的行为。但是妈妈们可否知道这种方法在没有专也人士指导下做会出大问题的。所以请千万先研究研究催眠治疗,潜意识,意识和行为的关系再给孩子做。

梦,即潜意识可以让人排解情绪,是每个人心理平衡的一种很重要的方法。大家可以想想是不是遇到困扰时做梦会很多。即使没感觉到做梦也是没有在rem状态下醒来。每个人都需要做梦的,梦境被剥夺的人会发疯的,已经在动物实验中得到证实。所以无论是孩子或您遇到了问题,首先去寻找问题的真正原因,比如孩子吵闹也许是没有安全感,需要粘着妈妈。暗示法只让他不要吵闹了,他会莫名其妙的不做了,但不能控制自己的行为会更令他恐慌的。而且没有解决安全感的问题,很快时间他会恢复的。长期暴力的压制不能让孩子宣泄会使人发疯的。最主要的是找到孩子内心里的担心和需求,去解决它。我在自己的孩子身上试了一两次已经发现了不对劲。而且妈妈们本能都会对孩子有越来越多的期望,希望这种简单易行的办法能一劳永逸,更是会一次次的暗示的更多,这存在着更大的潜在的危险。

还没有想好到底什么样的行为适合暗示法,rainbow和其他有经验的妈妈们也可以想想。等我最近找到催眠专家向他们请教后,会总结写一篇给大家。
作者: 尹雯妈    时间: 2005-5-11 08:29
顺其自然
作者: dyly    时间: 2005-5-11 09:42
找到可以改变孩子和我们的行为的有效方法,是我们人类不断进步的原因吧!不过往往我们努力发现的规律其实就是顺其自然的态度所做的结果。所以现在西方的科学家最终的发现很多都回归到我们老祖宗的发明了:比如冥想其实就是太极.
作者: baby100    时间: 2005-5-11 09:44
dyly+-->引用:dyly “五分钟暗示法”的本质是催眠治疗。还没有想好到底什么样的行为适合暗示法,rainbow和其他有经验的妈妈们也可以想想。等我最近找到催眠专家向他们请教后,会总结写一篇给大家。
盼你的后续。最好把咱们论坛的“5分钟暗示法”的帖子和七田真这方面的论述也给催眠专家看看。让他看看这暗示就是催眠吗?是暗示不好?还是暗示的语气、内容、方法要注意?像同同妈妈和Rainbow用积极鼓励、无压力的口吻暗示可以吗?
作者: gyf0928    时间: 2005-5-11 09:52
谢谢提醒!05
作者: dyly    时间: 2005-5-11 10:02
好的,我会很快联络去做的。

但是就我认识的催眠治疗最有效的是用启发问问题的方式让人在潜意识中疏解自己的担心,也就是俗说的想通了解开牛角尖。意识到问题并学会方法才是成长。只不过这些是在潜意识过程中自然的让人学会。不管怎样鼓励的口吻内涵都是外在告诉他让他接受的行为。孩子在潜意识里还是会去斗争去排斥的。
作者: sally-zhang111    时间: 2005-5-11 10:12
我觉得在孩子特别不讲理时,用一下暗示法也应该是好的。
但是也要找出不讲理的原因,这样才是治根又治本?
作者: ray    时间: 2005-5-11 13:38
你把我的疑惑全表达了。

关注后续报道!

07
作者: rainbow    时间: 2005-5-12 22:49
谁会有那么大精力经常做?我真佩服了他。我可是没那份精神,因为每次做都很花精神,我都是精神好情绪好的时候才作。半年才做一次。每次都是起效就算。 我觉得搂主让我有点不可思议,你的宝宝才六个月大,有必要做这个吗?六个月的思想和需求很简单,只要妈妈给孩子足够的爱,孩子很好带。根本不需要什么暗示。还有我从来不暗示要求孩子不去做什么事情,这个“不”本来就具有压抑性。特别是孩子吵闹竟然用暗示来停止他,这不太正常。对于小婴儿,他吵闹肯定是有某种需求,不理会孩子的需求竟然用暗示来希望他停止,这心态本来就有问题。也违反七田真本意。如果没有看过书千万不要随便做暗示法。如果领会到书中爱的含义,其实孩子不用暗示法也很好带。
作者: dyly    时间: 2005-5-13 01:40
呵呵,我只是随便举个例子。我并没有在我孩子身上用呀,不过我试过让她用“啊啊”喊来表达反抗,而不是“哭”。倒是很有效。第二天她不愿意做的时候常常是大喊。可是我立即就警觉了,孩子的情绪本该用哭的就因该用哭。还有也许你有个误解,认为孩子哭是大人给的爱不够。幼小的孩子哭是好事情,恰恰说明他有了自己保护自己的能力,因为毕竟大人不懂孩子的语言,肯定会有不理解孩子的时候,孩子如果不哭而是静静的憋着会扭曲他的性格的。

杰杰的不愿大小便肯定是有深层的原因的,这种简单的方法虽然让他去做了,但在他潜意识里会有斗争的,未必是好事情。只是表现不可能立即就显示出来而已。

我只是提醒妈妈们要慎重,不要盲目。人都有这种愿意轻松的天性的,看见成效很大,难免就逐渐什么事都想这样方便容易了!象您这样悟性极好的人还是少数呀。
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-13 06:05
希望听到dyly找到的心理学家的意见。

我在美国,周围心理学家也多,但收费贵,一小时几百美金。教会里有几个熟悉
的,我不好意思问,人家收费也不好,不收吧我也过意不去。
作者: dyly    时间: 2005-5-13 06:47
呵呵,国内就是这点好,大家时间观念和经济观念都不强,又都喜欢当老师帮助别人,只要你愿学!觉不觉得咱这坛子也是这样的气氛呢!
作者: dyly    时间: 2005-5-13 07:00
顺带再说说您那个饮食营养:吃饭是输入营养,但您没考虑吸收呀?吸收功能怎样在于吃饭时是否轻松享受的吃,也就是让大脑处于a波状态下,这样身体功能才能发挥作用,吸收有利的营养,排除不利自己的。这也就是为什么同样在有甲醛的装修环境中,有人就得病,有人就没有。身体处于良性循环中时,能产生抗体排出对自己不利的”毒“。营养不仅来自于食物,空气中植物都有,所以那些闭关训练的大师可以好多天不吃饭,他从空气中可以吸收水分,让自己身体不运动,新陈代谢处于极低的状态就达到了。所以关键是调整好心情,轻松快乐的吃法。中国饮食文化多么深邃呀,吃饭时享受那样丰富的美味刺激味觉是更能促进大脑功能的。    当然心情不好时,就千万要吃清淡点的,别吸收了有毒物质。
作者: 禾沐    时间: 2005-5-16 21:52
dyly+-->引用:dyly “五分钟暗示法”的本质是催眠治疗。都是通过潜意识的改变而改变人的行为。但是妈妈们可否知道这种方法在没有专也人士指导下做会出大问题的。所以请千万先研究研究催眠治疗,潜意识,意识和行为的关系再给孩子做。

梦,即潜意识可以让人排解情绪,是每个人心理平衡的一种很重要的方法。大家可以想想是不是遇到困扰时做梦会很多。即使没感觉到做梦也是没有在rem状态下醒来。每个人都需要做梦的,梦境被剥夺的人会发疯的,已经在动物实验中得到证实。所以无论是孩子或您遇到了问题,首先去寻找问题的真正原因,比如孩子吵闹也许是没有安全感,需要粘着妈妈。暗示法只让他不要吵闹了,他会莫名其妙的不做了,但不能控制自己的行为会更令他恐慌的。而且没有解决安全感的问题,很快时间他会恢复的。长期暴力的压制不能让孩子宣泄会使人发疯的。最主要的是找到孩子内心里的担心和需求,去解决它。我在自己的孩子身上试了一两次已经发现了不对劲。而且妈妈们本能都会对孩子有越来越多的期望,希望这种简单易行的办法能一劳永逸,更是会一次次的暗示的更多,这存在着更大的潜在的危险。

还没有想好到底什么样的行为适合暗示法,rainbow和其他有经验的妈妈们也可以想想。等我最近找到催眠专家向他们请教后,会总结写一篇给大家。

你分析的很正确。我仔细研看过帖子里提及的方法,所谓的“五分钟暗示法”,其实就是催眠疗法。运用的技巧就是“睡眠转催眠”的技巧。
以我做催眠治疗的经验来看,对小孩子的催眠尤其要注意,需要在专业人士指导下来进行,尤其是指令,必须由专业的催眠师来设计,并严格按照预设的指令来操作。如果操作不当的话,可能会出现比较严重的后果。

最直接的影响是,孩子有各种情绪、动作,必定有其深层潜意识的原因,如果仅仅是从现象上解决了,甚至是被“强迫”了,这个问题就被潜抑下去了,并非真正的解决。而作为家长来讲,也失去了一次让孩子成长和增进亲子关系的机会。

还有就是有关睡眠的问题。我们每天的睡眠分4-6个周期,每个周期大概90分钟左右。而每个周期里面,又分为“快速眼动期”和“慢速眼动期”两个部分。“快速眼动期”,也就是rem状态,是人的精神力恢复的时候,“慢速眼动期”是恢复体力的时候。经过科学实验证明,如果长期在“快速眼动期”被吵醒的话,会变得白天没有精力,脾气容易变得暴躁,注意力、理解力和记忆力都会有不同程度的下降,与之相对应的是体力却很好。梦是每天都会做的,每个睡眠周期里至少有一个梦,也是脑功能恢复的主要途径之一,能否记得在于醒来的时候。这里指的是没有经过特殊训练的朋友。

禾沐建议:如果要采取该方法的话,需在专业催眠师指引下进行,并严格按照设定的指令进行操作,如需变动,也必须先和治疗师沟通后进行。
作者: dyly    时间: 2005-5-17 01:13
哈哈,大师出手就是不一样,这两天也和北大的心理系的朋友谈到这个问题,正在想怎么整理给大家回复呢!热烈欢迎你来到本坛子,要常住这里呀!:)

你那位专门研究七田真的教育方法的是哪位?能不能让他也来此和大家交流交流。
作者: zhoumanlin    时间: 2005-5-17 14:13
本来不想参与这种讨论的,实在没时间。看到你们这么误解,只好多嘴两句。孩子的任何问题可以说根本都源自缺乏被爱和认同的感觉,而“5分钟暗示法”从头到尾传达的都是父母对孩子的 <font color="red">爱、赞赏和信任 。哪来什么压制和强迫?!有了这个爱做基础,孩子重新获得安全感,获得情感和精神的满足,任何问题可以迎刃而解。这正是从根本解决问题,怎么可以说是表面上的遏制呢?!我们做暗示时的口气不是鼓励,而是 <font color="red">欣赏、赞美和感激 。这种爱的传递,只能是孩子最亲近的人,比如妈妈、爸爸或照顾者,这里不需要催眠师! 当然要运用“5分钟暗示法”的父母务必认真阅读七田真的书,里面有较详细地指导。
作者: dyly    时间: 2005-5-17 15:03
也许越有经验的人越谨慎,就越造成问题的复杂和不易解决吧!妈妈们的直觉也许是最“自然”的,人们再深入研究发现还是妈妈们的直觉是最科学的。

可是父母借着”爱和赞赏和认同“给孩子传递什么指示呢?是不是孩子是一个“白板”可以由我们的爱随意塑造呢?每个父母都爱孩子,又有多少孩子被这“爱”毁了呢?
作者: dyly    时间: 2005-5-17 15:06
但我也同意给孩子的积极强化的暗示是有益的。
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-18 04:56
请问心理学专家和禾沐老师,我给孩子做暗示的时候,也是内心充满了赞美和感恩。
我是基督徒,通常我是先做感恩祷告,然后才做暗示,暗示完再做感恩祷告。

其实平时我们一家三口一起祷告的时候,或者在教堂祷告的时候,我们总是怀着感
恩的心情赞美主赐给我们这样一个聪明健康可爱美丽的宝宝。

也就是说,孩子睡着后得到的暗示,和我们平时的赞美和感恩是一样的。

请问,这样的暗示,是不是也对孩子有压力?我自己觉得是没有。
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-18 04:57
呵呵,谢谢啊,部分同意:-)  
dyly+-->引用:dyly 顺带再说说您那个饮食营养:吃饭是输入营养,但您没考虑吸收呀?吸收功能怎样在于吃饭时是否轻松享受的吃,也就是让大脑处于a波 状态下,这样身体功能才能发挥作用,吸收有利的营养,排除不利自己的。这也就是为什么同样在有甲醛的装修环境中,有人就得病,有人就没有。身体处于良性循 环中时,能产生抗体排出对自己不利的”毒“。营养不仅来自于食物,空气中植物都有,所以那些闭关训练的大师可以好多天不吃饭,他从空气中可以吸收水分,让 自己身体不运动,新陈代谢处于极低的状态就达到了。所以关键是调整好心情,轻松快乐的吃法。中国饮食文化多么深邃呀,吃饭时享受那样丰富的美味刺激味觉是 更能促进大脑功能的。    当然心情不好时,就千万要吃清淡点的,别吸收了有毒物质。

作者: dyly    时间: 2005-5-20 12:34
To:贤妻良母

科学家已经公认运用使精神集中的技巧可以引发松弛反应,使大脑处于a波的状态,这样可以减轻压力,促进大脑细胞的认知功能运作。我们老祖宗的太极气功都是这样的身心运动,瑜伽也是,信仰宗教产生的祈祷,静坐打禅,念经也都是。你们再有这样的信念更是能让身心都受益的。如果我的孩子愿意信仰宗教,我会支持的。   

这样感恩的暗示对孩子是很好的,我也会试着这样让孩子体会赞美和感恩的,就只怕我不能坚持。 <img src='images/smiles/frown.gif' smilietext='' border='0' style='vertical-align:middle' alt='' />  

我又看了催眠的资料,妈妈们的积极暗示对孩子的赞美应该是让孩子有安全感和自信的好方法吧!
作者: 禾沐    时间: 2005-5-23 12:02
zhoumanlin+-->引用:zhoumanlin 本来不想参与这种讨论的,实在没时间。看到你们这么误解,只好多嘴两句。
孩子的任何问题可以说根本都源自缺乏被爱和认同的感觉,而“5分钟暗示法”从头到尾传达的都是父母对孩子的 <font color="red">爱、赞赏和信任 。哪来什么压制和强迫?!有了这个爱做基础,孩子重新获得安全感,获得情感和精神的满足,任何问题可以迎刃而解。这正是从根本解决问题,怎么可以说是表面上的遏制呢?!我们做暗示时的口气不是鼓励,而是 <font color="red">欣赏、赞美和感激 。这种爱的传递,只能是孩子最亲近的人,比如妈妈、爸爸或照顾者,这里不需要催眠师!

当然要运用“5分钟暗示法”的父母务必认真阅读七田真的书,里面有较详细地指导。
如果我的回复让你产生了一些误会,我表示歉意,我所说的都是我实际工作中的经验而已,当然尽管不一定完全正确,只是放在这里做一个分享。
纵观历史长河,对于“教育”本身,就没有一个亘古不变,放之四海皆准的方法。我们国家的历史渊源和人文状态,和其他的国家有着很大的区别,我在实际指导“亲子课程”的时候,对于外来的资讯,都是经过尽可能的“本土化”,再推广的。
如果说单纯靠“爱”就能解决问题的话,那么好多社会工作者都应该下岗了,没有他们需要做的事情了。传统的观念里,“认为父母是天生的,是不需要学习的,只要有爱就可以了”。但事实上又如何呢?父母可以帮助孩子成为一个品质高洁的人,一个有怜悯心、敢于承担义务的人,一个有勇气、充满活力、正直的人。为了能达到这些人性的目标,父母需要学习人性的方法。光有爱是不够的,洞察力也不足以胜任,好的父母需要技巧,而技巧的实施过程中是需要指导的。更多的家长朋友是凭着自己做小孩时的经验,或者看其他的朋友怎么做来教育孩子的。
这里有个小故事,和用“爱”来教育孩子同理。如果我们任何一个人躺在手术台上,在麻醉师把我们麻醉前,外科医生走了进来,说:“我对于手术真的没有受过多少训练,但是我爱我的病人,我会利用常识来做手术。”这时的你会有什么感觉?
对于相信“爱”和“常识”就足够的家长来说,就象这位外科医生,而孩子就像那个病人。

我根据这种情况,正在天津开展“心灵成长--亲子教育”的系列课程。

顺便提一下作为家长最伤害孩子的几句话。
“以爱之名去做”
“我是为了你好”
“这样做是对的”
......
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-23 12:20
禾沐老师真是谦逊、严谨、智慧的好学者。谢谢您!!!   
禾沐+-->引用:禾沐 如果我的回复让你产生了一些误会,我表示歉意,我所说的都是我实际工作中的经验而已,当然尽管不一定完全正确,只是放在这里做一个分享。 纵观历史长河,对于“教育”本身,就没有一个亘古不变,放之四海皆准的方法。我们国家的历史渊源和人文状态,和其他的国家有着很大的区别,我在实际指导“亲子课程”的时候,对于外来的资讯,都是经过尽可能的“本土化”,再推广的。如 果说单纯靠“爱”就能解决问题的话,那么好多社会工作者都应该下岗了,没有他们需要做的事情了。传统的观念里,“认为父母是天生的,是不需要学习的,只要 有爱就可以了”。但事实上又如何呢?父母可以帮助孩子成为一个品质高洁的人,一个有怜悯心、敢于承担义务的人,一个有勇气、充满活力、正直的人。为了能达 到这些人性的目标,父母需要学习人性的方法。光有爱是不够的,洞察力也不足以胜任,好的父母需要技巧,而技巧的实施过程中是需要指导的。更多的家长朋友是 凭着自己做小孩时的经验,或者看其他的朋友怎么做来教育孩子的。 这里有个小故事,和用“爱”来教育孩子同理。如果我们任何一个人躺在手术台上,在麻醉师把我们麻醉前,外科医生走了进来,说:“我对于手术真的没有受过多少训练,但是我爱我的病人,我会利用常识来做手术。”这时的你会有什么感觉? 对于相信“爱”和“常识”就足够的家长来说,就象这位外科医生,而孩子就像那个病人。  我根据这种情况,正在天津开展“心灵成长--亲子教育”的系列课程。  顺便提一下作为家长最伤害孩子的几句话。 “以爱之名去做” “我是为了你好” “这样做是对的” ......

作者: 禾沐    时间: 2005-5-23 12:24
贤妻良母+-->引用:贤妻良母 请问心理学专家和禾沐老师,我给孩子做暗示的时候,也是内心充满了赞美和感恩。
我是基督徒,通常我是先做感恩祷告,然后才做暗示,暗示完再做感恩祷告。

其实平时我们一家三口一起祷告的时候,或者在教堂祷告的时候,我们总是怀着感
恩的心情赞美主赐给我们这样一个聪明健康可爱美丽的宝宝。

也就是说,孩子睡着后得到的暗示,和我们平时的赞美和感恩是一样的。

请问,这样的暗示,是不是也对孩子有压力?我自己觉得是没有。

从你的帖子里能够看出你是一位有爱心、善良的妈妈,真为你的宝宝有这样的妈妈而感到幸福。
正如同你所述,“我自己觉得是没有”。这个感觉是你的,不是你的宝宝的。“爱”本身没有错,但是成为一个“名义”就不好了。相对于家长对子女的爱来讲,是没有任何其他的可以比拟的。还是我说的那句话,"以爱之名去做",作为执行者来讲,如果坚定的认为自己的行为是对的,那就很难看到其他的选择了,也就看不到因此产生的伤害了。
有一次我看到这样一个场景,一个母亲正在给大约两三个月大的婴儿喂奶,喝着,喝着,小婴儿大概觉得吃饱了,就将奶嘴顶出口外,嘴角溢出一些奶汁,母亲用手帕轻轻擦拭婴儿的嘴角,再将奶瓶放人婴儿口中。婴儿又再一次顶出奶嘴,母亲有点焦急了,再次用力将奶瓶塞人婴儿口中,这个婴孩摇着头,避开奶嘴,然后大声哭起来。我听不清楚母亲在对婴儿说什么,可是从她的声调可以感受到母亲的焦虑与烦躁正急速上升。一次又一次母亲试图将奶嘴塞人婴儿口中,而那个婴儿也一次又一次摇着头。经过数次挣扎后,婴儿终于放弃了,他乖乖地吸着奶嘴,妈妈脸上浮现满意的笑容,仿佛她完成一件想要完成的事情,或许母亲觉得这是爱她的孩子应该有的坚持。是的,这个母亲真的是在爱她的孩子,但是肚子饿、肚子饱,是由母亲来决定?还是应该由孩子自己来宣布?我看到这个婴儿正努力表达他自己的状况,但这个过程是痛苦的,曲折的,折服的。我知道我们在成长过程中,都曾经如此般地被强迫离开自己的存在。为了生存,我们离开自己的需求,离开自己的感觉,我们的中心和自己逐渐疏离,渐渐丧失和自己接触、洞察与觉醒的能力,同时时也丧失了自我,虽然我们想要过自由的生活,可是却没有能力独立生存在这个世界上,因此我们的界限一次又一次的被侵犯,到最后终于丧失了界限,而随着敏感递减法,我们的痛苦会一次一次地减轻,最后变成毫无知觉。这时,第二天性,也就是所谓的性格就逐渐成形。

就你的做法来讲,如果完全如同所描述的那样,禾沐认为并无不妥。但在实际操作中需要注意的是,“孩子也是独立的个体,他们也有自己的思维”,对于他来讲,最好的待遇就是顺其自然(不是放纵和溺爱)。
然后就是你平时的暗示里一定要注意不要提及“承诺性”的语句。
比如“我们以后会......”等等
作者: dyly    时间: 2005-5-23 17:20
谢谢和沐给大家的分享,但是能不能给一些技巧性的指导,如怎样的暗示语?怎样使用?
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-24 06:07
您能来这个论坛是我们的幸事!  多么盼望您能过目一下我的育儿日记,给我指导指导。  暗示我好几个月没做了,我总是跟孩子一起入睡,有时比她睡得还快。  睡前我们一家三口总要做感恩祷告,这是我们家最幸福的时候。我们的宝宝实在是 太可爱,我们每天都为她感谢我们的主。她自己也感谢主让她如此健康聪明。我们 的状态就这样,我觉得挺好的 。      
禾沐+-->引用:禾沐 从你的帖子里能够看出你是一位有爱心、善良的妈妈,真为你的宝宝有这样的妈妈而感到幸福。正如同你所述,“我自己觉得是没 有”。这个感觉是你的,不是你的宝宝的。“爱”本身没有错,但是成为一个“名义”就不好了。相对于家长对子女的爱来讲,是没有任何其他的可以比拟的。还是 我说的那句话,"以爱之名去做",作为执行者来讲,如果坚定的认为自己的行为是对的,那就很难看到其他的选择了,也就看不到因此产生的伤害了。 有一次我看到这样一个场景,一个母亲正在给大约两三个月大的婴儿喂奶,喝着,喝着,小婴儿大概觉得吃饱了,就将奶嘴顶出口外,嘴角溢出一些奶汁,母亲用手 帕轻轻擦拭婴儿的嘴角,再将奶瓶放人婴儿口中。婴儿又再一次顶出奶嘴,母亲有点焦急了,再次用力将奶瓶塞人婴儿口中,这个婴孩摇着头,避开奶嘴,然后大声 哭起来。我听不清楚母亲在对婴儿说什么,可是从她的声调可以感受到母亲的焦虑与烦躁正急速上升。一次又一次母亲试图将奶嘴塞人婴儿口中,而那个婴儿也一次 又一次摇着头。经过数次挣扎后,婴儿终于放弃了,他乖乖地吸着奶嘴,妈妈脸上浮现满意的笑容,仿佛她完成一件想要完成的事情,或许母亲觉得这是爱她的孩子 应该有的坚持。是的,这个母亲真的是在爱她的孩子,但是肚子饿、肚子饱,是由母亲来决定?还是应该由孩子自己来宣布?我看到这个婴儿正努力表达他自己的状 况,但这个过程是痛苦的,曲折的,折服的。我知道我们在成长过程中,都曾经如此般地被强迫离开自己的存在。为了生存,我们离开自己的需求,离开自己的感 觉,我们的中心和自己逐渐疏离,渐渐丧失和自己接触、洞察与觉醒的能力,同时时也丧失了自我,虽然我们想要过自由的生活,可是却没有能力独立生存在这个世 界上,因此我们的界限一次又一次的被侵犯,到最后终于丧失了界限,而随着敏感递减法,我们的痛苦会一次一次地减轻,最后变成毫无知觉。这时,第二天性,也 就是所谓的性格就逐渐成形。  就你的做法来讲,如果完全如同所描述的那样,禾沐认为并无不妥。但在实际操作中需要注意的是,“孩子也是独立的个体,他们也有自己的思维”,对于他来讲,最好的待遇就是顺其自然(不是放纵和溺爱)。 然后就是你平时的暗示里一定要注意不要提及“承诺性”的语句。 比如“我们以后会......”等等

作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-24 06:09
新浪网站早期教育论坛的张仲华心理学副教授,您知道吗?他在那里当斑竹四年多了。     
禾沐+-->引用:禾沐 如果我的回复让你产生了一些误会,我表示歉意,我所说的都是我实际工作中的经验而已,当然尽管不一定完全正确,只是放在这里做一个分享。 纵观历史长河,对于“教育”本身,就没有一个亘古不变,放之四海皆准的方法。我们国家的历史渊源和人文状态,和其他的国家有着很大的区别,我在实际指导“亲子课程”的时候,对于外来的资讯,都是经过尽可能的“本土化”,再推广的。如 果说单纯靠“爱”就能解决问题的话,那么好多社会工作者都应该下岗了,没有他们需要做的事情了。传统的观念里,“认为父母是天生的,是不需要学习的,只要 有爱就可以了”。但事实上又如何呢?父母可以帮助孩子成为一个品质高洁的人,一个有怜悯心、敢于承担义务的人,一个有勇气、充满活力、正直的人。为了能达 到这些人性的目标,父母需要学习人性的方法。光有爱是不够的,洞察力也不足以胜任,好的父母需要技巧,而技巧的实施过程中是需要指导的。更多的家长朋友是 凭着自己做小孩时的经验,或者看其他的朋友怎么做来教育孩子的。 这里有个小故事,和用“爱”来教育孩子同理。如果我们任何一个人躺在手术台上,在麻醉师把我们麻醉前,外科医生走了进来,说:“我对于手术真的没有受过多少训练,但是我爱我的病人,我会利用常识来做手术。”这时的你会有什么感觉? 对于相信“爱”和“常识”就足够的家长来说,就象这位外科医生,而孩子就像那个病人。  我根据这种情况,正在天津开展“心灵成长--亲子教育”的系列课程。  顺便提一下作为家长最伤害孩子的几句话。 “以爱之名去做” “我是为了你好” “这样做是对的” ......

作者: zhoumanlin    时间: 2005-5-24 23:32
禾沐+-->引用:禾沐 如果我的回复让你产生了一些误会,我表示歉意,我所说的都是我实际工作中的经验而已,当然尽管不一定完全正确,只是放在这里做一个分享。纵观历史长河,对于“教育”本身,就没有一个亘古不变,放之四海皆准的方法。我们国家的历史渊源和人文状态,和其他的国家有着很大的区别,我在实际指导“亲子课程”的时候,对于外来的资讯,都是经过尽可能的“本土化”,再推广的。如果说单纯靠“爱”就能解决问题的话,那么好多社会工作者都应该下岗了,没有他们需要做的事情了。传统的观念里,“认为父母是天生的,是不需要学习的,只要有爱就可以了”。但事实上又如何呢?父母可以帮助孩子成为一个品质高洁的人,一个有怜悯心、敢于承担义务的人,一个有勇气、充满活力、正直的人。为了能达到这些人性的目标,父母需要学习人性的方法。光有爱是不够的,洞察力也不足以胜任,好的父母需要技巧,而技巧的实施过程中是需要指导的。更多的家长朋友是凭着自己做小孩时的经验,或者看其他的朋友怎么做来教育孩子的。这里有个小故事,和用“爱”来教育孩子同理。如果我们任何一个人躺在手术台上,在麻醉师把我们麻醉前,外科医生走了进来,说:“我对于手术真的没有受过多少训练,但是我爱我的病人,我会利用常识来做手术。”这时的你会有什么感觉?对于相信“爱”和“常识”就足够的家长来说,就象这位外科医生,而孩子就像那个病人。 我根据这种情况,正在天津开展“心灵成长--亲子教育”的系列课程。 顺便提一下作为家长最伤害孩子的几句话。“以爱之名去做”“我是为了你好”“这样做是对的”......
我不喜欢断章取义的讨论。在“爱”的基础上,为人父母的我们都在不断地学习,从实践中、书中、别人那里等各种媒介学习教育的思想和技巧。没有人认为只有空洞的“爱”就可以解决所有问题。这也是我们来这里交流的共同出发点。在我上个回贴最后也特别强调,“务必好好学习七田真有关五分钟暗示法的内容”,看过的人就知道,里面解释得很详细,应以怎样的口吻,不要用怎样的口气等等,以免给孩子压力,造成孩子反感。还有示范内容供读者参考。所以没读人家的书,不了解“五分钟暗示法”的人,没有资格否定“五分钟暗示法”。你上面的观点和给大家的建议完全正确,没有人质疑。只是你提醒大家做暗示时一些注意的地方,在七田真的书上,已经明确地诠释给读者了。 顺便提一下,你上面提及的“最伤害孩子的几句话”,我从来没有对我的孩子讲过。
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-25 01:24
我也从来没有讲过:-)  禾沐老师也是好意提醒。   
zhoumanlin+-->引用:zhoumanlin    顺便提一下,你上面提及的“最伤害孩子的几句话”,我从来没有对我的孩子讲过。

作者: dyly    时间: 2005-5-25 13:45
zhoumanlin:

您如果看到催眠治疗里的指导语就明白了,催眠治疗从来都没有暗示,都是启发来访者,问问题中让来访者自己思考反省,然后找到自己的问题和产生原因。

“五分钟暗示法”里是用积极鼓励和爱意的语气暗示孩子的,其实还是一种让孩子照着你说的去做的委婉的”命令“,孩子不是思考后自发的改变。这样的积极暗示大可以在孩子清醒时也就是在意识状态中做!在潜意识中会有其他您预想不到的问题的。
作者: rainbow    时间: 2005-5-25 14:09
赞同同同妈的说法,只要你仔细看完七田真的书,就明白该怎么做。看过七田真书对怎么爱孩子也有深刻的理解。 至于在清醒状态下的暗示,我想根本不需要去提醒同同妈妈,我印象中的同同妈妈可是充满睿智的人,她的睿智和经验是这里最大的宝库。
作者: dyly    时间: 2005-5-25 14:50
“至于在清醒状态下的暗示,我想根本不需要去提醒同同妈妈,我印象中的同同妈妈可是充满睿智的人,她的睿智和经验是这里最大的宝库。”

这里只是讨论, 决没有提醒这点就意味着说同同妈妈就不知道这么做,更没有否定她的睿智的潜台词!您有点太敏感了。呵呵

确实我们知道的越多,往往就越胆小,丧失了很多机会。但是无知带来的胆大也埋伏着不为人知的危险。不过谁又知道呢?潜在的危险不是祸反而转变成福呢?相信你这样睿智的妈妈会把祸转成福的!
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-25 15:18
Dyly:  你说的真好!我决心抽空多读点你的帖子。  意识和潜意识的确是不一样的两个领域。   
dyly+-->引用:dyly zhoumanlin:  您如果看到催眠治疗里的指导语就明白了,催眠治疗从来都没有暗示,都是启发来访者,问问题中让来访者自己思考反省,然后找到自己的问题和产生原因。  “五分钟暗示法”里是用积极鼓励和爱意的语气暗示孩子的,其实还是一种让孩子照着你说的去做的委婉的”命令“,孩子不是思考后自发的改变。这样的积极暗示大可以在孩子清醒时也就是在意识状态中做!在潜意识中会有其他您预想不到的问题的。

作者: baby100    时间: 2005-5-25 16:27
禾沐+-->引用:禾沐
您好,我几乎没做过暗示,原因是我自己不喜欢和正在睡觉没有意识的孩子说话。感觉大家在争论如果是“催眠”就不好,如果是“暗示”可以接受并且很有效果。我其实不在乎把这5分钟叫做“暗示”还是“催眠”。只要是在孩子睡觉时对他“催眠或暗示”,孩子接受你的语言就和白天用的脑地方不一样。请您能给讲讲催眠是如何产生的效果吗?为什么不能随便给孩子用?我知道不好,但不知道道理。谢谢
作者: dyly    时间: 2005-5-25 17:24
比如说,我不喜欢洗澡,现在分析原因是从小我妈妈有洁癖总逼着我洗澡而且给我洗头时头发被扯得疼,眼睛也刺疼。所以我潜意识里就在反抗她,反抗她的极端干净和强迫我做事。现在有一个很爱我的人,老公在我rem睡眠状态中,给我积极暗示,而且描述了洗澡怎么怎么好,我会怎么喜欢等,相信我会自己积极去洗,而且会喜欢的。第二天,在意识状态中的我,突反常态就去洗澡了。我打开水龙头也会很迷惑,我怎么了?我想控制住自己不洗澡,却不由自主地拿浴巾,拿浴盐。潜意识里发生的事情并没有传递到我的意识里,我不知道老公给我施过这样的魔法呀,所以我突然觉得无法控制自己了。我是个敏感的人,我会很烦躁,莫名其妙,如果再这样来一次,没准我就得短暂得发疯了。这就是rem暗示的坏处。

但是怎么解决我的不爱洗澡的毛病呢? 我老公和我郑重地谈了一次,这样孩子将来也象我一样怎么办?我意识到严重性了。反省的结果是找出了我不爱洗澡的原因。现在成人的我已经理解了妈妈了,还有必要反抗她吗?而且洗澡的好处也有一大堆呀!首先清洁是对别人的尊重,再者享受洗澡的过程可以使大脑放松休息。于是我尝试着让自己享受洗澡的乐趣,哇!真的,从没有过的体验,真的很棒!从此我洗澡就有动力了,逐渐我就爱上离不开洗澡了。

那么如果催眠治疗我的这个毛病应该怎样做呢?治疗师把我催眠后,会问我问题,我就回到了小时候妈妈逼迫我洗澡的情景中,他会再问我那时怎样的心情,于是我又明白了我不洗澡是反抗什么。然后他又引导我来到别人因为我的邋遢感到的不自在的情景中,等等醒来时我恍然大悟,也好轻松,我很迫不及待的想回家泡澡了!浅催眠的过程里,醒来时我会记得这一起的。所以大脑里的意识也接受了这一潜意识的转变。我的改变很和谐轻松快乐。但是如果生活中我没有坚持洗澡,没有真正喜欢上洗澡,一段时间后,我又会反复的,所以只有坚持到喜欢的状态,这样重复间接性的刺激让我的大脑原来很坚固的神经连接变成了新的连接,也就是我给大脑重新编程了!不仅在潜意识里还是在意识里我都喜欢上洗澡了。
作者: 隔世烟花    时间: 2005-5-25 22:40
dyly+-->引用:dyly 比如说,我不喜欢洗澡,现在分析原因是从小我妈妈有洁癖总逼着我洗澡而且给我洗头时头发被扯得疼,眼睛也刺疼。所以我潜意识里就在反抗她,反抗她的极端干净和强迫我做事。现在有一个很爱我的人,老公在我rem睡眠状态中,给我积极暗示,而且描述了洗澡怎么怎么好,我会怎么喜欢等,相信我会自己积极去洗,而且会喜欢的。第二天,在意识状态中的我,突反常态就去洗澡了。我打开水龙头也会很迷惑,我怎么了?我想控制住自己不洗澡,却不由自主地拿浴巾,拿浴盐。潜意识里发生的事情并没有传递到我的意识里,所以我突然觉得无法控制自己了。我是个敏感的人,我会很烦躁,莫名其妙,如果再这样来一次,没准我就得短暂得发疯了。这就是rem暗示的坏处。。
呵呵,是有点恐怖的!
作者: 贤妻良母    时间: 2005-5-26 01:16
好贴!  看我多有慧眼啊,老早就说要跟定你的帖子:-)))   
dyly+-->引用:dyly 比如说,我不喜欢洗澡,现在分析原因是从小我妈妈有洁癖总逼着我洗澡而且给我洗头时头发被扯得疼,眼睛也刺疼。所以我潜意识里就 在反抗她,反抗她的极端干净和强迫我做事。现在有一个很爱我的人,老公在我rem睡眠状态中,给我积极暗示,而且描述了洗澡怎么怎么好,我会怎么喜欢等, 相信我会自己积极去洗,而且会喜欢的。第二天,在意识状态中的我,突反常态就去洗澡了。我打开水龙头也会很迷惑,我怎么了?我想控制住自己不洗澡,却不由 自主地拿浴巾,拿浴盐。潜意识里发生的事情并没有传递到我的意识里,所以我突然觉得无法控制自己了。我是个敏感的人,我会很烦躁,莫名其妙,如果再这样来 一次,没准我就得短暂得发疯了。这就是rem暗示的坏处。  但是怎么解决我的不爱洗澡的毛病呢? 我老公和我郑重地谈了一次,这样孩子将来也象我一样怎么办?我意识到严重性了。反省的结果是找出了我不爱洗澡的原因。现在成人的我已经理解了妈妈了,还有 必要反抗她吗?而且洗澡的好处也有一大堆呀!首先清洁是对别人的尊重,再者享受洗澡的过程可以使大脑放松休息。于是我尝试着让自己享受洗澡的乐趣,哇!真 的,从没有过的体验,真的很棒!从此我洗澡就有动力了,逐渐我就爱上离不开洗澡了。  那么如果催眠治疗我的这个毛病应该怎样做呢?治疗师把我催眠后,会问我问题,我就回到了小时候妈妈逼迫我洗澡的情景中,他会再问我那时怎样的心情,于是我 又明白了我不洗澡是反抗什么。然后他又引导我来到别人因为我的邋遢感到的不自在的情景中,等等醒来时我恍然大悟,也好轻松,我很迫不及待的想回家泡澡了! 浅催眠的过程里,醒来时我会记得这一起的。所以大脑里的意识也接受了这一潜意识的转变。我的改变很和谐轻松快乐。但是如果生活中我没有坚持洗澡,没有真正 喜欢上洗澡,一段时间后,我又会反复的,所以只有坚持到喜欢的状态,这样重复间接性的刺激让我的大脑原来很坚固的神经连接变成了新的连接,也就是我给大脑 重新编程了!不仅在潜意识里还是在意识里我都喜欢上洗澡了。

作者: dyly    时间: 2005-5-26 05:06
jia妈妈总是鼓励我,太谢谢了。    

只是告诉大家信息,让大家明白了有可能的危险,相信妈妈们就回自己斟夺和选择了。
作者: baby100    时间: 2005-5-26 09:35
dyly+-->引用:dyly 比如说,我不喜欢洗澡,现在分析原因是从小我妈妈有洁癖总逼着我洗澡而且给我洗头时头发被扯得疼,眼睛也刺疼。所以我潜意识里就在反抗她,反抗她的极端干净和强迫我做事。现在有一个很爱我的人,老公在我rem睡眠状态中,给我积极暗示,而且描述了洗澡怎么怎么好,我会怎么喜欢等,相信我会自己积极去洗,而且会喜欢的。第二天,在意识状态中的我,突反常态就去洗澡了。我打开水龙头也会很迷惑,我怎么了?我想控制住自己不洗澡,却不由自主地拿浴巾,拿浴盐。潜意识里发生的事情并没有传递到我的意识里,我不知道老公给我施过这样的魔法呀,所以我突然觉得无法控制自己了。我是个敏感的人,我会很烦躁,莫名其妙,如果再这样来一次,没准我就得短暂得发疯了。这就是rem暗示的坏处。 但是怎么解决我的不爱洗澡的毛病呢? 我老公和我郑重地谈了一次,这样孩子将来也象我一样怎么办?我意识到严重性了。反省的结果是找出了我不爱洗澡的原因。现在成人的我已经理解了妈妈了,还有必要反抗她吗?而且洗澡的好处也有一大堆呀!首先清洁是对别人的尊重,再者享受洗澡的过程可以使大脑放松休息。于是我尝试着让自己享受洗澡的乐趣,哇!真的,从没有过的体验,真的很棒!从此我洗澡就有动力了,逐渐我就爱上离不开洗澡了。 那么如果催眠治疗我的这个毛病应该怎样做呢?治疗师把我催眠后,会问我问题,我就回到了小时候妈妈逼迫我洗澡的情景中,他会再问我那时怎样的心情,于是我又明白了我不洗澡是反抗什么。然后他又引导我来到别人因为我的邋遢感到的不自在的情景中,等等醒来时我恍然大悟,也好轻松,我很迫不及待的想回家泡澡了!浅催眠的过程里,醒来时我会记得这一起的。所以大脑里的意识也接受了这一潜意识的转变。我的改变很和谐轻松快乐。但是如果生活中我没有坚持洗澡,没有真正喜欢上洗澡,一段时间后,我又会反复的,所以只有坚持到喜欢的状态,这样重复间接性的刺激让我的大脑原来很坚固的神经连接变成了新的连接,也就是我给大脑重新编程了!不仅在潜意识里还是在意识里我都喜欢上洗澡了。
谢谢。睡眠时暗示和催眠还是不一样的手法。你的亲身经历真好。我经常是直觉告诉我,这么做有弊端,但不知道其害处。七田真的书籍不仅提到睡眠暗示,还提到了人的第六感开发出来有多么多么好,但就没说其害处,更可怕。我还想问你对Doman更深的理解和看法呢。在另一个帖子里面。
作者: nettik    时间: 2005-5-27 11:05
请问Dyly一个笨问题, 因为经常哄宝宝的时候,我会唱歌,念儿歌,有时候宝宝刚睡着的时候,还在继续和宝宝唱歌和说话,这样说话的内容算不算是暗示或催眠呢?05
作者: dyly    时间: 2005-5-27 14:17
催眠是使用技巧让人从意识状态变为潜意识状态。是在治疗时采用的概念。

我们哄孩子睡觉不叫催眠吧?!虽然实质还真的很象。唱歌只要内容很健康,很好的陪孩子睡觉的方法呀!不过在孩子睡着后还处于rem期时说话,是有可能影响孩子的。我晚上在孩子睡着后写日记和这里回帖时,敏感的内容她都要”哼哼“。我就不敢再有剧烈的心理活动了。也许还是那时不要说话了。不过也并不用这样小心翼翼,孩子的情绪身体都很好,就没太大关系。我们太紧张反倒真的影响他。
作者: 禾沐    时间: 2005-5-28 19:13
zhoumanlin+-->引用:zhoumanlin 我不喜欢断章取义的讨论。在“爱”的基础上,为人父母的我们都在不断地学习,从实践中、书中、别人那里等各种媒介学习教育的思想和技巧。没有人认为只有空洞的“爱”就可以解决所有问题。这也是我们来这里交流的共同出发点。在我上个回贴最后也特别强调,“务必好好学习七田真有关五分钟暗示法的内容”,看过的人就知道,里面解释得很详细,应以怎样的口吻,不要用怎样的口气等等,以免给孩子压力,造成孩子反感。还有示范内容供读者参考。
所以没读人家的书,不了解“五分钟暗示法”的人,没有资格否定“五分钟暗示法”。
你上面的观点和给大家的建议完全正确,没有人质疑。只是你提醒大家做暗示时一些注意的地方,在七田真的书上,已经明确地诠释给读者了。

顺便提一下,你上面提及的“最伤害孩子的几句话”,我从来没有对我的孩子讲过。

谢谢你的提醒,就像我一开始说的那样,我的确没有仔细研究过七田真的书。但是我们所做的事情的目的是一致的,就是让小朋友在成长的过程中,有更多的成功、快乐。我只是把我实际工作中遇到的问题在这里做一个分享而已。
作者: 老用户穿上新    时间: 2005-5-28 21:32
禾沐+-->引用:禾沐 谢谢你的提醒,就像我一开始说的那样,我的确没有仔细研究过七田真的书。
没有仔细研究过七田真的书,就来评论,真担心您这样的专家身份会让多少家长误入迷途。
不过,还好,你还是为诚实的学者,没读过就如实说了。
家长们也就可以自己有个判断了,该如何相信一个没仔细研究过七田真的书的人对七田真的评论了。

我一直不理解的是,为什么把催眠术和五分钟暗示法等同起来。我相信七田真先生不至于连催眠术都不知道。是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?
作者: 爱我中华    时间: 2005-5-30 01:13
老用户穿上新马甲+-->引用:老用户穿上新马甲 没有仔细研究过七田真的书,就来评论,真担心您这样的专家身份会让多少家长误入迷途。
不过,还好,你还是为诚实的学者,没读过就如实说了。
家长们也就可以自己有个判断了,该如何相信一个没仔细研究过七田真的书的人对七田真的评论了。

我一直不理解的是,为什么把催眠术和五分钟暗示法等同起来。我相信七田真先生不至于连催眠术都不知道。是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?

不用仔细看阿真的书了,你相信不行,阿真就是不知道催眠术和五分钟暗示法的关系,五分钟暗示法的原理和神奇的效果就是催眠的结果。不如请喜欢五分钟暗示法的家长朋友们看看关于催眠术的书。

如果一定说五分钟暗示法不是催眠术,那恐怕是偷换概念。
作者: Odys    时间: 2005-5-30 01:45
欧这个门外汉真是捏把冷汗
人类恐怕从大猩猩演进到现在,就没有用过催眠这招来对付小孩,现在有了。
这符合自然规律?
作者: 爱我中华    时间: 2005-5-30 02:50
dyly 咱俩要握握手,终于有一个负责的同盟者了。

早些日子偶发过一个帖子http://www.etjy.com/showthread.php?t=38878


前几天又发了一个http://www.etjy.com/showthread.php?t=41120


偶由此对阿真的治学态度产生了疑问。

通过催眠术的讨论可以印证偶的疑问。

催眠术这是正面的名字,这个方法用到坏的方面就是一种巫术。其本质是首先训练施术者的精神力量,然后影响甚至控制别人的精神。

用的好了叫做催眠术,催眠者和被催眠者在实施催眠之前是沟通好了的,催眠者精神力量的强弱与催眠结果成正比关系,一个成功的催眠后,一定要进行唤醒术,使被催眠者回到正常精神状态,即被催眠者在催眠的之前之后都是清醒的自愿参与者。
用巫术办坏事(当然也可以办好事),可以偷袭——不管你同意不同意,当你没有了自主意识,施术者几乎可以任意控制你,上刀山、踩火盆都可以如履平地。

这就是催眠术的原理和某些现象,中间的一个过程就是被催眠者首先要进入某种睡眠状态,据现代研究就是什么“动眼睡眠”、大脑出现这个波那个波的阶段。

五分钟暗示法的操作原理不是这样的吗?所以请说“五分钟暗示法不是催眠术”的朋友给出理论根据。作为一种早期教育热潮中的“新鲜”玩艺儿,洋人说的嘛,就不是伪科学了,但是这关乎孩子的成长,祖国的未来,小心一点没有错的。

偶想提醒的事情是:对原本还没有形成独立自主意识的婴幼儿,进行的所谓“五分钟暗示法”,更接近巫术!虽然偶们是那么的爱自己的孩子,虽然据说阿真在他的书里解释的多么详尽,不,是诠释!请问:所有运用五分钟暗示法取得“神奇效果”的家长朋友,您可爱的宝宝现在是清醒的吗?暗示(催眠)之前他或者她知道您要对他或者她进行令人发指的“爱心洗脑”吗?第二天您的仅仅两岁的宝宝自己擦屁股的时候,您高兴之余唤醒宝宝了吗?好可怕啊!宝宝自己擦屁股和踩火盆有什么不同?事后的勾通不能等同于唤醒,因为孩子就不知道您对他都干了些什么。有的人还美其名曰:梦疗。呜呼,元气如此充沛的孩子,难道身体不健康吗,笑容如此天真灿烂的孩子,难道有心理疾病吗?

代表偶们所有可爱的宝宝,问问偶们爱心极端充沛的爸爸妈妈们:您是无所不知的吗?宇宙间的一切奥秘都知道了吗?既然不是,那凭什么以自己的那点认识经常给孩子的大脑“低格”?谁给您的权力?讲点儿人权好不好?:)
如果您当偶说的话是放狗屁,您当然可以对孩子的那十几个分区——现代科学探明的大脑皮层控制中枢——格来格去,谁叫他小呢。等孩子大点了,没准别人使劲儿的一叫,就跟着人家走了。

还有那个esp游戏,偶怀疑阿真同志治学的严谨性!尤其对象是孩子!



进一步探讨五分钟暗示法为什么还没有出现什么“重大事件”。

因为催眠术依靠催眠者的精神力量,而绝大多数家长没有足够的精神力量在暗示中取得预期的效果,即使有些“出类拔萃”的父母可以“格式化”自己的宝宝,但是肯定成功率不高,这根据催眠术的原理推导出来的。没事老格式化你的电脑,硬盘一定会坏得快点儿,何况正在成长期“高速读写数据”的人脑乎?

友情建议:将此类帖子撤销置顶或进行深入讨论。
作者: ray    时间: 2005-5-30 11:39
赞同 dyly 和 我爱中华!
作者: Odys    时间: 2005-5-30 19:43
糊涂了,欧的印象是dyly支持给BB梦疗哦?!并且还是这么做的
还是欧没看懂爱我中华的帖子?
作者: 爱我中华    时间: 2005-5-31 02:09
Odys+-->引用:Odys 糊涂了,欧的印象是dyly支持给BB梦疗哦?!并且还是这么做的
还是欧没看懂爱我中华的帖子?

当然,既然作为一种“疗”,有“病”用之,没“病”用它“找病”?以偶的观念,几乎任何一个成人,不论身体还是心理,都没有办法和宝宝们相比的,反而应该用宝宝的梦疗一疗偶们自己!

教育本来是平实而辛苦的事情,看了大家很多卓有成效的“先进”早教案例,偶还是经常困惑--到底我们要让孩子作些什么呢,总有一种似是而非的感觉排遣不去。家长们实在是太爱自己的孩子了,爱过了头了。这些天,偶一直在想这些问题,还没有得出完整的答案。

象这种“五分钟暗示法”的催眠术教育,赢得如此多的喝彩总让偶生出太多的感慨,心思有时走得很远。具体到催眠术,它本身是个好东西,但是用在孩子的日常教育上就像一个漂亮的毒蘑菇。让偶感慨的是,那么多人如获至宝的样子。大了可以说是中华文化的失落,小了可以说饥不择食,有点像鲁迅先生讲的“欣欣然”的吃鸦片。一方面,国家教育体制问题太多,很多有心的家长不满于此,只好自己到处找治疗的药方,可惜“近视眼儿”的患病率比较高,找到的药方基本都是鼓吹“十全大补”或者“伟哥”一类。可惜了偶们的宝宝,原本几乎个个都是天才的种子,都被似是而非的天才教育,种了一地“大白菜”。另一方面教育理论满天飞,商业包装的煽情,知识经济的浮躁,偶们很难静下来和孩子一起做学问,教育本来就是教学相长的人人需要经历的人生历程。现代教育几乎是技能训练的天下,而且技能训练的目的也几乎完全是功利性的。假如世界上有很多蜘蛛侠中的“章鱼博士”,这个世界是不是就“全脑”开发了?

偶主张“衷中参西”,以鲁迅先生所提倡的“拿来”,慎思、明辨然后再笃行。比如,催眠术在日本的流派最多,阿真同志受到影响是显然的。偶怀疑阿真的治学态度是一个比较客气的说法,因为论坛里面有好多朋友坚持五分钟暗示法不是催眠术,可以不给阿真大师面子,总得对得起这么多爱心爸爸和妈妈的辛苦!所以偶建议深入讨论,对“五分钟暗示法”进行扬弃,分离出其合理的内容和应用范围。

现在一般人家只养得起一个孩子,路子走偏了连个弥补的机会都没有,而在网络上的探讨和辩论,只要抱着严谨求实的态度,就可以做到“兼听”,这大约是互联网天涯咫尺的魅力吧。
作者: 禾沐    时间: 2005-5-31 11:55
老用户穿上新马甲+-->引用:老用户穿上新马甲 没有仔细研究过七田真的书,就来评论,真担心您这样的专家身份会让多少家长误入迷途。
不过,还好,你还是为诚实的学者,没读过就如实说了。
家长们也就可以自己有个判断了,该如何相信一个没仔细研究过七田真的书的人对七田真的评论了。

我一直不理解的是,为什么把催眠术和五分钟暗示法等同起来。我相信七田真先生不至于连催眠术都不知道。是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?

谢谢你善意的提醒。我之所以这样说是因为不论如何,我们的目的是一致的,就是希望小朋友在成长过程中得到更多的成功、快乐,而采用何种方法,只是形式而已,没有必要为了一个名称讨论许久,却不去讨论其真实的内涵。
先不要讨论是否(五分钟暗示=催眠术)的问题,我想的问的是,请问有那位朋友在荧幕以外的地方见过催眠术?又有几位朋友自己真正为其他的朋友专门做过催眠呢?
有关催眠的讨论其实我在很多地方都进行过,而且以前我也乐此不疲,仅仅是由于我不懂得承认对方是独立的个体,也会有其独立的思想。而我是没有必要去认证一些无意义的事情的。讨论的结果除了能证明我的口才,逞一时之勇之外,别无所得。记得不久前也和南大某心理学硕士讨论过催眠的问题
“我的老师说催眠根本就只是简单的暗示,没有实际的意义,而且任何人都可以做”
我并不否认该教授的专业学识,但催眠是“”的一门。我当时只是问了两个问题
”你的老师是否当时演示了催眠治疗呢?“
”没有“
”那他自己又是否亲眼见过催眠,除了书本以外?“
”据他自己说也没有“
那接下来就没有讨论的必要了。
我之所以没有”仔细的研究“七田真的书,原因有二:
一、我作为一名专业催眠师,很清楚什么是催眠;也很清楚如何做催眠,以及如果操作不当可能会出现那些伤害性的后果。但遗憾的是,我从他的书里面看不到一个专业人士应具备的<B></B>和<B></B>,就是对使用其方法有可能产生的副作用如何处理等。就算一个小小的家用电器也都会有如果使用不当会怎样怎样的说明。而且,。而只要学过催眠的朋友都会很清楚的知道,催眠最关键的并非语气、口吻等,而是指令词的设计。我会在后面附上一个由于指令设计不当,致使当事人丧命的个案。而所谓的指令,并非咒语,都是听起来很普通的话语,对于没有受过专业训练的朋友会感觉极其简单,甚至无需训练就可以操作。所以我不提倡他的部分理念,因为人只能活一次,如果被扭曲了,在目前中国这种心理保健的认知状况下,能被发现并纠正的几率是非常之低。那个中滋味就只能靠自己用生命来慢慢体味了。如果你周围朋友有专业催眠治疗师,问及他们操作的感觉,如果他们真的是对个案负责的话,我想大部分都会是”如履薄冰“的感觉。其中的缘由从我以上的描述应该能够看出。
二、作为专职的催眠治疗师、心理保健师和亲子教育导师,我必须对我的个案负责。就像我前面提及的”<B></B>“。这个是为什么?因为每个国家都其独特的人文环境,而在儿童的成长过程中,这种环境的影响有很巨大。如果不是根据我们的具体情况,只是照搬照抄,我不知道会是怎样的。而日本作为亚洲一个相当独特的国家,其国民的心理状态也就不必在这里陈述了,我想各位朋友也都有所闻。至少目前我没有听说过那个官方机构公开的认可这种方法,更多的是在坊间流传,或者作为学术交流。也根源于我所提及的『本土化』的问题。在没有出现大的问题前,可以尝试(既不肯定,也不否定),但出了问题就是你自己的问题了,因为”我们“没有肯定嘛。这个就是现状。而中国的家长正逐渐认识到教育的方法的苍白,希望吸收更多的新理念和有效的技巧,但同样遗憾的是,真正的官方指引仍然停留在理论层面。所以民间自发的吸纳也就越来越多了。

我想我现在是把我的观点说明白了,如果不明白也就不明白吧,我也不会就此再做任何讨论了,因为没有任何实际意义。我所讲的,都是我的实际工作经验所得。

还有就是回答一句你的问题
『是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?』
催眠和睡眠有着根本的区别。具体的区别由于篇幅的问题,我就不赘述了,你可以看看我的网站上有很多相关的资料。可以看完资料之后,再看看他的方法,和催眠有那些异同。(里面有介绍如何进行催眠的方法)

最后还有几句废话,浪费大家一点时间。
我们希望孩子有怎样的未来?超人吗?童年究竟应该是怎样的?没有一个人能够控制另外一个人,也没有人能够决定对方的未来,你所认定的好的,那只是你的观点而已。
还有就是我以前说过的几句最伤害孩子的话之一
”我是为了你好“
当时就有的朋友表示,自己从来没有说过。话只是意识的反映而已,有的时候是在内心(观念)里说,在行动上做的。比如我认为你这样学东西、做事情将来会有很好的前途,是为了你好!而实际上呢?

我并不是否认你们的爱心,相对于父母对子女的爱,是任何事情都无非比拟的。还是我说的那句话,爱没有错,但成为名义就。。。。。。

以上是我的一些个人观点,不周之处望指正。
作者: 刘伶    时间: 2005-5-31 12:47
禾沐+-->引用:禾沐 谢谢你善意的提醒。我之所以这样说是因为不论如何,我们的目的是一致的,就是希望小朋友在成长过程中得到更多的成功、快乐,而采用何种方法,只是形式而已,没有必要为了一个名称讨论许久,却不去讨论其真实的内涵。
先不要讨论是否(五分钟暗示=催眠术)的问题,我想的问的是,请问有那位朋友在荧幕以外的地方见过催眠术?又有几位朋友自己真正为其他的朋友专门做过催眠呢?
有关催眠的讨论其实我在很多地方都进行过,而且以前我也乐此不疲,仅仅是由于我不懂得承认对方是独立的个体,也会有其独立的思想。而我是没有必要去认证一些无意义的事情的。讨论的结果除了能证明我的口才,逞一时之勇之外,别无所得。记得不久前也和南大某心理学硕士讨论过催眠的问题
“我的老师说催眠根本就只是简单的暗示,没有实际的意义,而且任何人都可以做”
我并不否认该教授的专业学识,但催眠是“”的一门。我当时只是问了两个问题
”你的老师是否当时演示了催眠治疗呢?“
”没有“
”那他自己又是否亲眼见过催眠,除了书本以外?“
”据他自己说也没有“
那接下来就没有讨论的必要了。
我之所以没有”仔细的研究“七田真的书,原因有二:
一、我作为一名专业催眠师,很清楚什么是催眠;也很清楚如何做催眠,以及如果操作不当可能会出现那些伤害性的后果。但遗憾的是,我从他的书里面看不到一个专业人士应具备的<B></B>和<B></B>,就是对使用其方法有可能产生的副作用如何处理等。就算一个小小的家用电器也都会有如果使用不当会怎样怎样的说明。而且,。而只要学过催眠的朋友都会很清楚的知道,催眠最关键的并非语气、口吻等,而是指令词的设计。我会在后面附上一个由于指令设计不当,致使当事人丧命的个案。而所谓的指令,并非咒语,都是听起来很普通的话语,对于没有受过专业训练的朋友会感觉极其简单,甚至无需训练就可以操作。所以我不提倡他的部分理念,因为人只能活一次,如果被扭曲了,在目前中国这种心理保健的认知状况下,能被发现并纠正的几率是非常之低。那个中滋味就只能靠自己用生命来慢慢体味了。如果你周围朋友有专业催眠治疗师,问及他们操作的感觉,如果他们真的是对个案负责的话,我想大部分都会是”如履薄冰“的感觉。其中的缘由从我以上的描述应该能够看出。
二、作为专职的催眠治疗师、心理保健师和亲子教育导师,我必须对我的个案负责。就像我前面提及的”<B></B>“。这个是为什么?因为每个国家都其独特的人文环境,而在儿童的成长过程中,这种环境的影响有很巨大。如果不是根据我们的具体情况,只是照搬照抄,我不知道会是怎样的。而日本作为亚洲一个相当独特的国家,其国民的心理状态也就不必在这里陈述了,我想各位朋友也都有所闻。至少目前我没有听说过那个官方机构公开的认可这种方法,更多的是在坊间流传,或者作为学术交流。也根源于我所提及的『本土化』的问题。在没有出现大的问题前,可以尝试(既不肯定,也不否定),但出了问题就是你自己的问题了,因为”我们“没有肯定嘛。这个就是现状。而中国的家长正逐渐认识到教育的方法的苍白,希望吸收更多的新理念和有效的技巧,但同样遗憾的是,真正的官方指引仍然停留在理论层面。所以民间自发的吸纳也就越来越多了。

我想我现在是把我的观点说明白了,如果不明白也就不明白吧,我也不会就此再做任何讨论了,因为没有任何实际意义。我所讲的,都是我的实际工作经验所得。

还有就是回答一句你的问题
『是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?』
催眠和睡眠有着根本的区别。具体的区别由于篇幅的问题,我就不赘述了,你可以看看我的网站上有很多相关的资料。可以看完资料之后,再看看他的方法,和催眠有那些异同。(里面有介绍如何进行催眠的方法)

最后还有几句废话,浪费大家一点时间。
我们希望孩子有怎样的未来?超人吗?童年究竟应该是怎样的?没有一个人能够控制另外一个人,也没有人能够决定对方的未来,你所认定的好的,那只是你的观点而已。
还有就是我以前说过的几句最伤害孩子的话之一
”我是为了你好“
当时就有的朋友表示,自己从来没有说过。话只是意识的反映而已,有的时候是在内心(观念)里说,在行动上做的。比如我认为你这样学东西、做事情将来会有很好的前途,是为了你好!而实际上呢?

我并不是否认你们的爱心,相对于父母对子女的爱,是任何事情都无非比拟的。还是我说的那句话,爱没有错,但成为名义就。。。。。。

以上是我的一些个人观点,不周之处望指正。

有良心的高手风范, 可惜先生发贴太少, 希望在有空的时候多说几句.
我对先生的敬佩, 如黄河之水滔滔不绝......
作者: 爱我中华    时间: 2005-5-31 15:30
禾沐兄,你是行家里手,为了孩子,偶诚恳的请您不要吝惜文字,这不是逞口才的事情。

本土化,偶理解就是民族化,拿来的意思。偶固执的认为,中国的好多东西至今还很高明。
作者: dyly    时间: 2005-5-31 16:35
我的态度是尽可能告诉妈妈知识信息及获取信息的渠道,妈妈们会自己作出适合孩子的选择和判断。

非常感谢和喜爱两位。大家都是为了孩子。
作者: 爱我中华    时间: 2005-6-1 18:51
dyly+-->引用:dyly 妈妈们会自己作出适合孩子的选择和判断。

难难难!
作者: 爱我中华    时间: 2005-6-4 00:18
有必要顶上去
作者: szbanban    时间: 2005-6-16 17:46
非常感谢哦热心的朋友们
作者: feiniaoyuyu    时间: 2005-11-12 23:10
顶顶顶
开卷有益,看贴有益

作者: cissy666    时间: 2006-9-8 06:34
THANKS FOR THE INFO
作者: naonaomama    时间: 2006-12-28 12:10
刚看“五分钟暗示法”,我笑了,觉得有这么神奇吗?今天仔细看了大家的争论,佩服dyly和禾木!我也赞成还是要谨慎为好啊
作者: gajidouma    时间: 2006-12-28 14:11
谢谢各位的讨论,真是道理愈辩愈明。七天真的东西有些真的很玄,比如esp,到现在也没给孩子玩这个。看过录像觉得好恐怖,一大群日本青年光看扑克牌背面就能说出牌前面的正确答案,让我感觉日本在培养一大批“超人”。也可能是自己看书理解得还不够透彻?有没有实施ESP训练成功的父母现身说法一下呢?
作者: 小米爸爸    时间: 2006-12-28 15:05
我赞同rainbow和同同妈的想法,按照版主的想法,孩子的父母都是不会带孩子的,父母对孩子的爱还不如孤儿院的阿姨,可能有些父母是这样的,但是精通早教的父母呢?因此禾沐会员和dily版主的孩子最好去孤儿院.
     人类五千年的摇篮曲都是错的,我们应该深恨我们的父母,因为在我们儿时,我们的父母在我们睡着时对我们的喃喃细语,对我们发自内心的爱抚使我们发疯了,因为这暗合了"五分钟暗示法".
    如果是这样的话,全世界六十多亿的人起码有二十多亿受过"五分钟暗示法"的"毒害"

作者: seerao    时间: 2008-1-12 16:24
如果有效,还是会试一下的!
作者: yanjiang    时间: 2008-8-1 04:51
真的很管用,我前天晚上看到rainbow早一年发起的一个关于五分钟暗示法的实例的帖子,就试着在女儿做了(当时大概她已经睡着一个半小时了)。暗示她晚上乖乖的躺在自己的小床,穿着睡衣,盖着被子,美美的睡觉。结果,女儿睡了5年半以来唯一一个安稳觉。以前她都是半夜不停的翻滚,往我的大床挤(不好意思,这么大了,还是小床挨着大床),而且不论春夏秋冬,都把睡衣搂起来到脖子处,肚皮凉在外面,还从来都把被子踢开。昨天早晨起床,把我高兴坏了。晚上想接着做,巩固巩固的,但是因为那个帖子也有人提到担心有什么不好的影响,就没做,怀着侥幸的心里想,可能一次就好了,不用做了。没想到,半夜又故伎重演了。唉。今天还在犹豫要不要做,就搜了一下,找到这篇文章。唉,还是不要做了吧。
作者: lenglingqi    时间: 2008-8-2 18:17
看到rainbow早一年发起的一个关于五分钟暗示法的实例的帖子,非常高兴,女儿睡觉不好,可是看了这篇帖子,坚定的认为还是不要做好了
作者: catxixi    时间: 2008-8-3 12:44
真是什么观点都有,我给鑫鑫做过暗示,完全按照七田真书上做的,但好像对鑫鑫没什么作用
作者: yelly    时间: 2009-7-28 12:02
看过七田真的五分钟暗示法和rainbow的五分钟暗示法实例的帖子,自己也给宝宝实践过,不是很有效,看了禾木的帖子,觉得挺专业的,把危害通过例子,很平实地告诉了我们,看来真的要慎重
作者: 阿土cider    时间: 2009-7-28 18:14
又长见识了,,,,!!
作者: 韵臻    时间: 2010-2-1 08:51
开始的时候我很好奇,早教中心的老师也说过五分钟暗示法。本来想着试试,现在看了这个贴子后没这么想法了。自己还是慎重点好。我小孩胆小,见陌生人怕,还是现实中多鼓励就好。。一切顺其自然!!
作者: user228    时间: 2010-3-2 15:42
反对五分钟暗示法,催眠治疗不应该随便用在孩子身上
作者: 小肥小小肥    时间: 2010-3-3 00:23
我还不懂,喜欢看看。
作者: waterballtt    时间: 2010-3-5 18:03
新人,刚来这里。
接触了七田的书,看到关于这个5分钟暗示法。没想到还有这么深刻的讨论在进行。。。

我觉得大家讨论是好的,但如果列举自己实践的情况来说说就更好了
不然都是大人的观点,与实际还是相差较远。

而且,小孩子既然右脑可以感应,那么我们的担心、疑虑等情绪大概宝宝也会感觉到的吧
我们做一件事的时候不是抱着充满爱的自然的状态进行,而是既想充满爱又想有好的效果,或者至少不要有伤害,这样“心”就太多了,想法一多,很难顺其自然啊

试想一下,孩子的奶奶或者姥姥哄孩子睡觉时,担心过她说的什么话会伤害孩子吗?
她一定是充满慈爱地,毫不担心地,非常自然地在做那件叫作照顾孩子的事。

父母不也应该这样吗?
作者: yanbin    时间: 2010-3-23 22:44
一口气看下来,真的有点欲罢不能,无论是版主的帖还是各位高人的讨论帖都让我收益和思考。且不论五分钟暗示法到时是否是催眠,至少我觉得给了我一个提醒,在之前看过七田真的0-6岁育儿法提到的五分钟暗示法,也曾用到自己宝宝,但是好像没有效果,也就放弃了。以后是否要用还是会谨慎考虑的。谢谢这么精彩的讨论帖。




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