祝孩子们天天健康快乐！

标题: edu2008的孩子情况？ [打印本页]

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 12:55
标题: edu2008的孩子情况？
这个网站很精彩，edu2008的文章很多呀！我看有关教育的文章，先要了解他自己的孩子是怎样的，才能信服他。edu2008能告诉我吗？

作者: jerryhao 时间: 2005-5-8 13:07
干吗非要信服他？有没有孩子，都不影响他发表自己的观点。

国内很多儿童教育、健康、营养专家，都是终生未嫁，似乎并不影响其权威性。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 13:22
国内很多儿童教育、健康、营养专家，都是终生未嫁，似乎并不影响其权威性。
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只是国内？

edu是女性？未婚？

我是普通妈妈，我只信服自己有孩子，或整天和孩子密切接触的教育专家。

健康、营养专家，嫁不嫁人，当然不影响其权威性。

但是，如果营养专家从来不吃饭，他给出的菜谱可能营养全面，但根本不能下咽。

同样，如果教育专家没有密切接触孩子的经历，他的教育方针可能是“正确”的，但却是难以实行的。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 13:23
有没有孩子，都不影响他发表自己的观点。
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对！
可是，他有没有孩子，他的孩子的情况，影响我对他的文章的信服程度。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 13:25
理论总要联系实际，联系感情，教育孩子不是畜养动物，只有理论就行了，教育孩子要付出感情，要考虑到社会评价。。。方方面面。

如果一个教育专家，没有对具体孩子的感情投入，处理过孩子的具体问题，没有对父母处境设身处地的理解，怎能信服他呢？我来这里不是来听大道理的。

就是有孩子，最好也要和自己的孩子情况相近：

假如说，他的孩子4岁，我的孩子5岁，我觉得他的一些说法会很有参考价值。
如果他的孩子4岁，我的孩子15岁，他说15岁的孩子的事情，参考价值就要大打折扣了
如果他的孩子14岁，我的孩子5岁，他说5岁的孩子的事情，参考价值也要打一些折扣，因为社会环境不同了。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 13:42
我问edu2008孩子的情况，是感到他的帖子都有道理，而且都“太有道理”了。太理智了，不象当了父母的。

真正的关心教育的父母，对孩子的教育和前途总是多少有些焦虑和紧张，的而且不可能完全摈弃功利。

过分的焦虑和紧张当然是不对的，功利的教育观更不对，所以我们来到这里，希望能提高自己，给孩子更好的教育环境和更广阔的空间。我们是来克服人性的弱点来的，教育家也是人，可能比我们好一些，但不可能完全杜绝这些弱点。教育家通过自己的成长经历来引起我们的共鸣。

edu2008完全没有这些弱点也！所以，......

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 13:55
心理学界有一个共识：一个心理分析师，首先要自己经历被分析的过程，才有资格分析别人。

作者: meixin 时间: 2005-5-8 14:09

2468013579+-->引用:2468013579 心理学界有一个共识：一个心理分析师，首先要自己经历被分析的过程，才有资格分析别人。

那要成为一个杀猪匠该经历什么过程？

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 14:16
问：那要成为一个杀猪匠该经历什么过程？

答：
1）杀猪匠本人不是猪！
2）杀猪匠要毁灭猪，而不是拯救猪
3）即使是养猪匠，也不用管猪的感受（猪营养师不必尝猪食）。养猪的目的是吃猪肉。

教育家，心理学家，是做人的工作的，是为了帮助人，和自己一样的人。不是为了吃人肉，如果不管咨询对象的感受，他去当杀猪匠（或养猪匠）好了！

作者: meixin 时间: 2005-5-8 14:26
edu没有孩子，他的教育理念就值得怀疑。
那创造xx早教方法的人是否也就是必须是xx早教方法教育出来的呢？

纯粹逻辑问题，不牵扯其他方面。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 14:35
我知道皮亚杰是在观察了一万个孩子（包括自己的儿子孙子）的基础上创立了皮亚杰儿童智力理论的。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 14:42
edu没有孩子，他的教育理念就值得怀疑。
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不是怀疑edu的教育理念，是因为他自己没有孩子，就不能设身处地理解当今父母的处境，不能切身感受当今孩子、学校的种种情况，在这种情况下，他说出的话，仅仅是理论而已。

比如一个妈妈，因为儿子发烧，着急之中可能会求神拜佛，edu就会简单的指责妈妈的行为。

一个有了孩子的教育家，首先他会理解妈妈的心情，他会同情妈妈，带着同情心，耐心的给妈妈讲道理，给妈妈提建议，劝慰妈妈。

作者: 小意0523 时间: 2005-5-8 14:51
绝大多数老师在入行时都没有孩子，那么他们是不是没资格做老师。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:01
1）在孩子教育上，对老师和对父母的要求是不一样的，对老师，学识的要求更高一些。

2）指导教学的教育专家可以没有孩子，但一定要有教学经验。

3）指导父母养育的教育专家，可以没有教学经验。但一定要有养育孩子的经验。

4）好老师，可以没有孩子，但一定要有爱心、童心、耐心。

5）老师也有成长过程。

6）希望edu也把自己放到需要成长的位置上。

作者: meixin 时间: 2005-5-8 15:03

2468013579+-->引用:2468013579 我知道皮亚杰是在观察了一万个孩子（包括自己的儿子孙子）的基础上创立了皮亚杰儿童智力理论的。

我不了解皮亚杰，但是我想：
假设他每天观察一个孩子，每年工作365天，一万个孩子需要观察27.397年……
因为观察不是点名，所以真正需要的时间应该是千百倍，他恐怕没有那么老。
如果是统计了一大堆人的观察报告，那他很大部分也是依赖别人收集的数据（虽然那些人可能是在帮他工作）。在某种意义上，edu参考的资料可是多少代人多少年来观察千千万万孩子得来的资料（当然，这也不能保证没有局限和偏差）。
难道宁愿相信一万个样本的个人（或者组织）提供的资料，却严重怀疑千千万万人统计的资料？

还是一句话，纯粹逻辑分析，不牵扯其他。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:04
没有孩子，也在论坛宣传教育理论，是热心的好行为，值得赞赏。

没有孩子，也在论坛讨论家庭教育，是未来的好父母，值得推广。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:10
你说的有道理！我摘抄一段，回答你：
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很长一段时期，心理学家们对儿童智力发展的研究和观察往往特别重视儿童获得智能增长的正确学习过程，但当代著名学者瑞士心理学家让o皮亚杰（JeanoPiaget）却对孩子是如何犯错误的思维过程进行了长期的探索，皮亚杰发现分析一个儿童对某问题的不正确回答比分析正确回答更具有启发性。采用临床法（ Clinical method）方法，皮亚杰先是观察自己的三个孩子，之后与其它研究人员一起，对成千上万的儿童进行观察，他找出了不同年龄儿童思维活动质的差异以及影响儿童智力的因素，进而提出了独特的儿童智力阶段性发展理论，引发了一场儿童智力观的革命，虽然这一理论在很多方面目前也存在争论，但正如一些心理学家指出：这是"迄今被创造出来的唯一完整系统的认知发展理论"。
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就是说，皮亚杰先是细致观察了自己的三个孩子，有了一定的思索以后，又组织了研究团队，有目标的对上万的儿童进行观察。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:18
那创造xx早教方法的人是否也就是必须是xx早教方法教育出来的呢？
纯粹逻辑问题，不牵扯其他方面。
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这句话本身就不合逻辑！可以替换为：

创立社会主义中国的毛泽东是否也就是必须是在社会主义中国成长出来的呢？

作者: jerryhao 时间: 2005-5-8 15:19
其实我想主要看以什么样的态度去对待那些理论，如果你作为一种参考去审视那些理论，那他有没有孩子是无所谓的。你要是想以他的理论作为行动指南和操作守则，那最好他还是有孩子比较可靠些。

所以我想大家的分歧主要在于取向不同。你说的皮亚杰属于国外做学问的，可能更注重数据的统计。而国内的人往往靠悟，也就是靠想象去做理论，这恐怕是Edu经常批评他们没有科学态度的缘由吧。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:30
这恐怕是Edu经常批评他们没有科学态度的缘由吧。
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Edu2008批评的太多太多，理解的太少太少！

做教育工作，同情和接纳的能力是非常重要的啊！

作者: jerryhao 时间: 2005-5-8 15:44

2468013579+-->引用:2468013579 这恐怕是Edu经常批评他们没有科学态度的缘由吧。-----------------------------------------------Edu2008批评的太多太多，理解的太少太少！做教育工作，同情和接纳的能力是非常重要的啊！

我个人倒是觉得一个人的观点有无价值，和他这个人或者方法是否完美没有太大关系，Edu肯定不能做到完美，但是他有很多东西对大家是有价值的，这就足够了。如果哪天Edu也想以儿童教育专家的名义扬名立万的话，你以上的劝告则对他大有益处。说实在的，误导大众的所谓XXX方法实在太多了，很需要有Edu这么一个人站出来棒喝一下，免得那些东西贻害大众。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:46
你说的皮亚杰属于国外做学问的，可能更注重数据的统计。而国内的人往往靠悟，也就是靠想象去做理论
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做一切研究工作，“求证”是绝对必要的，“悟”也是非常重要的。
而对教育研究工作，“悟”是必不可缺的。皮亚杰也是先有“悟”才有“统计求证”。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 15:57
很需要有Edu这么一个人站出来棒喝一下，免得那些东西贻害大众。
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问题是
1）Edu总用教训人的口气，不能引起妈妈的共鸣。
2）有些东西，Edu理性的看，不合理，用妈妈的眼光再看一看，未必没有可取之处。

比如Edu说：最狠的父母奋斗出国，让孩子在国外发展。
-----父母再“狠”也出不去，怎么办？
Edu说：孩子有两条路：当“大师”或当“专业技术人员”
----从小显露“大师”天赋的孩子也是少数，那么家长就只能培养孩子当“专业技术人员”
Edu说：培养专业技术人员狠容易，就是培养熟练工。（呵呵！）

----家长又出不了国、又没有发现孩子的“大师”天赋，按Edu的说法：孩子也只有熟练工一条路了。

如果edu 有孩子，又出不了国、又没有发现孩子的“大师”天赋，她的想法大概就不一样了。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 16:00
我出不了国、目前我也没有发现孩子有“大师”天赋，但我不把孩子的未来定位在“熟练工”上。

我要在现有条件下，给孩子尽量提供良好、全面、健康的教育。帮助孩子打下最好的基础（在我力所能及的前提下的“最好”），我就尽到责任了，孩子的未来靠她自己去创造，自己去承担。

作者: 阿门 时间: 2005-5-8 16:09
从楼主的贴中看出楼主很有见地，较以教育专家自居的ｅｄｕ有学识多了。支持一下楼主。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 16:18
谢谢阿门支持！理论上，我的学识肯定不如edu（是教育博士？），我是一名普通妈妈来潜水。看了满版都是edu的原创帖子，看了之后有点感觉，有点怀疑。想给edu提个醒。

作者: wdd1001 时间: 2005-5-8 16:19
大师、熟练工我想对我的孩子都不是很重要。我只需要给他一个完整的性格，快乐面对生活压力的能力。其它好像都需要靠他自己。

作者: jerryhao 时间: 2005-5-8 16:19

2468013579+-->引用:2468013579 很需要有Edu这么一个人站出来棒喝一下，免得那些东西贻害大众。----------------------------------问题是1）Edu总用教训人的口气，不能引起妈妈的共鸣。2）有些东西，Edu理性的看，不合理，用妈妈的眼光再看一看，未必没有可取之处。

个人观点，Edu最有价值的，就是由于他的观点一起了大家的争论，这对大家对论坛无疑都是一件好事情。用什么样口气，只要不出格我想都没问题，不能引起共鸣，也许还是好事情呢。他一些说法不合逻辑和情理，这样才会引发讨论，我觉得这样再好不过了。像我们这群老东西，写起东西来四平八稳、圆滑无比，别人看了都感觉无话可说，捧场的就来一句“好”，“同意”，反倒真是一钱不值了，所以我都懒得写东西了。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 16:25
像我们这群老东西，写起东西来四平八稳、圆滑无比，别人看了都感觉无话可说，捧场的就来一句“好”，“同意”，反倒真是一钱不值了，所以我都懒得写东西了。
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是呀！我是个爱捣乱的，有的人的文章还真难给他捣乱。
不过，帖子虽不热闹，只要说的好，还是爱看！怎能说“不值钱”？

另：你的“四平八稳、圆滑无比”的帖子在哪里？我去搅和搅和？

作者: 阿门 时间: 2005-5-8 16:26

jerryhao+-->引用:jerryhao 我个人倒是觉得一个人的观点有无价值，和他这个人或者方法是否完美没有太大关系，Edu肯定不能做到完美，但是他有很多东西对大家是有价值的，这就足够了。如果哪天Edu也想以儿童教育专家的名义扬名立万的话，你以上的劝告则对他大有益处。

说实在的，误导大众的所谓XXX方法实在太多了，很需要有Edu这么一个人站出来棒喝一下，免得那些东西贻害大众。

其实就目前大部分家长的早教观念，象ＥＤＵ这样的教育专家比其它任何早教方法的祸害都要大得多。比如我生活的北京某小区，基本上都是一些高学历的收入相对很好的家庭，可是他们基本都在忙自己的事情，把孩子扔给老人或保姆了事。因此让他们能开始了解早教是最重要的，本来他们的事业就比较忙，如果再有ＥＤＵ这样的专家言语一番，那孩子的教育就肯定是老人和学校的事情了。

幸好我无意间看到了袁博士的采访，让我有了全方位了解早教的欲望，现在还一直遗憾没有早点了解早教以至错失了好多时间。

作者: 2468013579 时间: 2005-5-8 16:29
是呀！我也后悔没有对孩子进行早教呢！真的后悔也！

作者: 温柔老爸 时间: 2005-5-8 16:44
完全赞同楼主的观点！
昨晚看EDU的帖子一直看到天亮，感觉十分不爽！
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作者: gyf0928 时间: 2005-5-8 17:23
我热切盼望能看到Edu2008的回复。

作者: dawnch 时间: 2005-5-8 21:48
2468013579:
不要对edu要求太高。他只不过看不惯一些东西，然后就把自己看得惯的东西推荐给大家。他自己没有创造什么新的教育理论或方法，他只是按自己的标准去认同或不认同一些东西而已。
对他的贴子，正如对别的贴子一样，我们可以看，也可以不看，看了之后，可以采纳，也可以不采纳。
有所不同的是，他的贴子比较多，进入论坛，满眼都是他的id，可能他认为应该这样去正本清源吧。
打开来看，言辞甚是刺激，虽然未必有多少料，辣子却是大把大把地放了。

有他来了，热闹也就来了，乐子也来了。
论坛上，大家各取所需，时不时有些仁人志士，或者象您这样的来搞一下气氛，挺好的！

作者: dyly 时间: 2005-5-8 23:43
都是有主见的人。喜欢2468013579的思维逻辑．但是却想到了蒙特梭里却把自己的孩子遗弃在孤儿院里，只是偶尔看到了这个，不太详细了解，哪个爸爸妈妈知道详情吗？

反正教育理论家未必是好的实践家，如鲁迅就是一个很糟糕的爸爸．好的实践家大多都是普通的父母，也许就包括我们的父母，他们又不会理论总结和验证，宣传，所以才没有成为＇家＂吧！：）

作者: 目师 时间: 2005-5-8 23:53

2468013579+-->引用:2468013579 是呀！我也后悔没有对孩子进行早教呢！真的后悔也！

以纯为发贴数而随意灌水,被扣分,象现在这楼里发的贴讨论就不错了吗,加点币去掉你的负分鼓励一下.

作者: ff365 时间: 2005-5-9 00:17
严重支持！
总书记都说要建立和谐社会吗
俄觉得，不要把早教说得一无是处
不要在把早教说得一无是处的同时把进行早教的家长同志们说得一无是处
即便你要把他们骂得一无是处，也不要太盛气凌人，好像真理都在你口袋里揣着

作者: 想念贤妻良母 时间: 2006-11-11 21:39
他的成名作是《我是北大一废物》，学中文的，呵呵

作者: sesegogo 时间: 2006-11-12 13:39
自己有孩子的话比较能让人信服一些吧。。。

作者: yueyuemather 时间: 2006-11-26 17:59
有孩子的话，一些体会会更深刻一些吧。

作者: yebinjie 时间: 2007-2-13 08:36
同意2468013579的观点,可以说小孩子的问题正是爹妈的问题,从孩子的表现能看得出爹妈的教育水平,我相信的

作者: yebinjie 时间: 2007-2-13 08:45
是呀坛子孙的功能就是为了让大家在这里辩论的呀!

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