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标题: 关于四大名著是不是好书的一点体会 [打印本页]
作者: liuzhengguo1977 时间: 2014-7-23 10:15
标题: 关于四大名著是不是好书的一点体会
看到有人说这些书不怎么样，读不读无所谓，就想说几句。
不能说书不好，只是各人兴趣不同罢了。说好书很多，不在乎这两本，也不错，但不谈政治单从文学方面来说，比这几本书要好的，个人认为也找不到好多。
我家的7岁不到，大爱三国演义，不过我家是小子，男孩可能偏爱打打杀杀的故事情节，女孩可能兴趣不同吧。兴趣来了真的是什么也挡不住！我给他买了2个不同版本的三国演义青少年版，都是厚厚的一本，几十万字的，我花了大约1个月时间给他读完了一本，然后他就自己看去了！经常抱着一看一个小时！经常来问我一些不认识的字，好多我也不认识{:soso_e110:}，没办法，三国里是有好多生僻字的，俺大学毕业的也一样不认识，只好买了本字典{:soso_e113:}。说这些不是说我家孩子好，是想说三国演义确实是好书，我也非常喜欢。咱们不要说他的政治思想啊阶级局限性啥的，没必要。我已经计划好了，等孩子迷完了三国，下一部就是水浒了。而西游记在三国之前已经迷完了。曾经见过坛子里有个孩子也是迷三国迷了好多年，还在班上建立了三国迷小组啥的，是个非常有才的女孩子，后来上初中作文都是写的文言文，忘了叫啥名字了。最后是红楼梦，个人觉得这个不适合青春期以前的孩子看，适合谁看我也说不清楚，因为我自己也没把他看完{:soso_e128:}。
作者: jerryhao 时间: 2014-7-23 16:51
本帖最后由 jerryhao 于 2014-7-23 16:53 编辑
俺说说按的意见吧。
首先画几个圈圈，首先第一个圈圈是中国古代，那个年代，小说这个文学体裁实在是乏善可陈，所以挑了半天，就跳出这么四本来，管他叫古代四大名著。真的不是因为他写的好，而是在矬子里拔将军。
把这个圈子扩大一些，扩大到近现代，上个世纪初期，随着文化变革，小说这一形式空前发展，出现了大量的好作品，随便拿出一部来，水平都比那四本书高得多。
再换个方式画圈圈，看看古代全球文学作品，那就不用我来比较了。
着眼于全球、全时段的文学作品，那这四部作品哪里有他们的位置呢？
另外再说说为啥大家不给孩子看，绝对不是什么政治原因，而是价值观问题。
就如同我们家长都会尽量不在孩子前爆粗口一样，作家长的也不会容忍让孩子去阅读那些宣扬暴力、渲染阴谋诡计、不诚信的作品的，所以家长不让孩子看那些书，是很正确的。
反问一句，既然有那么多优秀的，适合与孩子们阅读的书籍，不去拿给孩子看，偏偏非要读这几本书，这到底是为了啥呢？
作者: 边城 时间: 2014-7-23 21:45
如是四大名著和金庸的飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳放到一起
读者会偏向哪一边呢？
作者: 你带来的幸福 时间: 2014-7-23 21:50
嘿嘿，我喜欢看你们讨论。。
我偏下题，问点我关心的话题哈
楼主，你们三国之前已经迷完西游记了，看的是大部头那种？还是简单的故事？都是你念的？还是后期孩子自己自主读的？
我们一个邻居孩子，就是比我们大一岁，也是很迷三国，天天捧着播放器听三国，生日礼物就是全套三国人物。妈妈也很引以为豪。说起来我都想给我家小子听三国了，可是明显感觉我们心智不够成熟，所以比较犹豫，不想他这么早接触。还是绘本看起来。
你觉得看完迷完这些书，孩子有什么方面的少许变化吗？
作者: 你带来的幸福 时间: 2014-7-23 22:17
评价书的好坏，标准是什么呢？
大家都推崇国外的很多读物好，国内的很多作品太一般。当然大多数人的选择自然会影响到书的口碑、流传等等
可是我想，这个还是要依照个人的兴趣爱好，甚至是阅读当时当地的境况。
就如我之蜜糖，你之砒霜。
但就这个出发点，我还是赞同楼主的，虽然四大名著只通读过红楼。
作者: 谷雨 时间: 2014-7-23 23:20
就我个人而言，我喜欢看大仲马的历史小说，却一点也不喜欢三国。至于孩子的选择嘛，目前是不喜欢，因为老师要求读，我给找了一部儿童版的，勉强读完了，之后也不愿意去读原文，就放下了。
跟孩子说起中国历史故事，他看一些就放下，问他为什么，他说看了觉得里面乱七八糟，看不懂。
中国古代那些事儿，还真叫一个乱。现在孩子脑子简单理解不了，那就以后再说吧。
作者: liuliwu57 时间: 2014-7-24 00:26
《狂人日记》中好像说过，翻开书，全是两个字：吃人。
作者: liuliwu57 时间: 2014-7-24 00:31
小时候不太明白这个评价。但是现在觉得，非常的一针见血。看四大名著不是不可以，只是需要同时看很多国外经典，否则难免不中毒。
作者: Martina-Mm 时间: 2014-7-24 07:26
这四本书，我都算读过的。
《水浒传》是在小学四年级时读的，一个个好汉故事，每人都有绰号，当时觉得很有趣啊。 什么三打祝家庄、武松打虎、杨志卖刀等等。当时看完了，晚上就在纳凉时讲给小伙伴听。小伙伴们听得津津有味，而我则读得越发起劲。
《红楼梦》是小学五年级时读的，记得当时我父母很为我自豪了一把（听他们跟邻居夸耀过）。不过当时真没看懂{:soso_e106:}
《三国演义》是上中学后读的。而《西游记》反而是上了大学后，为了补齐四大名著所缺失的这个角才读的。
上大学时期，有一阵子对《红楼梦》很痴迷啊，反复看过多遍。与室友们常常为喜欢宝钗还是黛玉争论不休，还学她们作些诗啊赋啊。
如今我的孩子马上四年级了，对她要不要读这四本书，我完全持开放的态度。喜欢读就读，因我并不认为读一两本书就会影响孩子的世界观、价值观。不爱读，也不勉强，毕竟现在好书太多了，未必要拘泥这四本书。
作者: tricom163 时间: 2014-7-24 09:31
也觉得几本书影响不了三观。
是有大量好的外国作品，但是翻译作品的语言表达以及场境总是有些别扭，
不是人家译得不好，而是确确实实有这问题存在。
四本原著，向来就是成人书，厚黑中透出许多伤感，说东指西。
当代也有许多作者采用这种写法。
作者: liuzhengguo1977 时间: 2014-7-24 11:00
感觉2楼的jerry同学有些把四大妖魔化了
就算我们曾经有些历史是多么的不堪，但那些历史曾真实地存在过，好的坏的我们必须都要了解。就算你把别国优秀的作品都读了，你的世界观多么的积极向上，在中国的文化圈子里你无法撼动四大的地位。
再者，读书这个东东完全看兴趣，就像楼上的各位朋友，有人看红楼很享受，我就楞是看不下去，我看三国很享受
，但我不会认为红楼很不堪，每个人都能读到他的乐趣，有人看里面的历史，有人看里面的诗词，有人看里面的市井文化，生活里永远都有黑与白，我们不让孩子去看黑的部分，难道只让他读毛主席语录就好了？
作者: liuzhengguo1977 时间: 2014-7-24 11:12
其次说说有些朋友说到的，看这些书会使人 中毒 ，走偏 ，之类的，我想说，作为有完整的三观的成年人，看再偏再毒的书都不会“毁三观”
，三观不健全的人，你即使不看这些书，一样会受到各种毒害。相反，要建立完整的三观，必须经历中毒，走偏的过程，就象要取得真经须经历99八十一难一样，就象我也曾坚信“社会主义是先进的，资本主义是腐朽没落的”。
作者: jerryhao 时间: 2014-7-24 11:21
这个是需要商榷一下的。
标准一定是有的，比如评价文学作品，从语言的优美，作品的构架、写作技巧、人文关怀……，多个方面都有标准。这个标准全人类都是一致滴、共同的。
至于有人把蜜糖当砒霜的，还是因为那个人过于另类了，而另类的人不是我们所要培养的，因为他无法融入社会。
实际上每个父母对孩子读的书都还是有选择的，绝对不会仅仅因为孩子喜欢就鼓励孩子去读。如果孩子着迷的是情色小说，那我相信大部分父母都是不同意的。
至于有些书，父母觉得孩子既然喜欢看，那就随他看，并不是因为认为那些书很好，而仅仅是因为那些书还不太坏而已。
作者: jerryhao 时间: 2014-7-24 11:34
哈，好像我们在讨论该不该给孩子读这些书吧
作者: liuzhengguo1977 时间: 2014-7-24 11:39
最后说到孩子读这些书，Martina说的对，我们应该持完全开放的态度，几本书定不了孩子的世界观，每个人都必须经历懵懂左冲右突的过程，最后才能成型。
回答 你带来的幸福：西游记5岁半给他读的，改写的青少年版的，现在快7岁了，认得很多字了，可以自己读了；三国6岁多点开始给他读的，读完了他就抱那自己啃去了，当然也是青少版的。主要是因为我每天只给他读个20几分钟，这么多年坚持下来，我也渐渐懒了
，然后他觉得不过瘾，只好自己啃了。关于迷这个书有什么变化，我想说，好处大大滴。最主要的当然是增进文字功底，这对7岁的孩子来说是最为迫切需要的。其次书里涉及天文，地理，数学等等，极大开拓孩子的知识面。因为书里涉及大量打仗的部队数量，孩子数字概念已经延伸到百万级别，而我只教过他2位数的概念
作者: jerryhao 时间: 2014-7-24 11:45
要建立完整的三观，必须经历中毒，走偏的过程，就象要取得真经须经历99八十一难一样，就象我也曾坚信“社会主义是先进的，资本主义是腐朽没落的”。
我可是快要笑死了。
以前有人说汉族是个非智的民族，我还不太相信，现在有点信了。
按这位老兄的说法，那我们必须马上给孩子服用些毒品，否则孩子永远无法认识到毒品的危害。我们还要让孩子去偷点东西，要不孩子如何知道盗窃是一种犯罪呢？
我想具有这种思维的，大多是看多了四大名著，也作为我方观点的一个实证吧。
作者: liuzhengguo1977 时间: 2014-7-24 12:39
直接将四大定义为毒品，jerry兄未免有些偏激。
就因为有些书没有宣扬你所认为的正确的价值观，就认为他们不是好书不值得读？书的作用不是仅仅用来宣扬价值观的。
好比文革的时候有人没有每天高呼mao语录，那就要把这人定为反动派，一样的道理。
虽然我跟jerry兄也许有同样的价值观，但对待不同于自己的价值观有如此偏激的观点，说明jerry兄的价值观也许还没有最后成型，还在左冲右突中
冒昧了，海涵。
作者: lotusleaf 时间: 2014-7-24 15:34
喜欢看你们争论，我是没有一点发言权的，西游记小学看过一半，另一半图书馆没有就没看，至今也没看全，水浒小学基本看全了，当武打小说看的，红楼梦不喜欢看，至今也不喜欢看，三国更是完全没看过。
作者: liuliwu57 时间: 2014-7-24 18:43
四大名著，除了红楼梦，放在当时的历史环境下，也就是相当于现时的网络流行小说水准。喜欢的人，当然觉得好。看网络当红小说，如果真的看进去了，当然可以增进语言文字水平，以及拓宽知识面。在拓宽知识面方面，甚至连日本动漫都可以做到。所以，作为家长，我绝不鼓励孩子看四大名著，但是如果孩子真喜欢，当然也不会阻拦。同时看完之后，一定会用大量的国外经典来解毒。有对比，才有可能批判性的吸收。————这个前提是：我并不认为除红楼梦之外的三大名著有什么好的价值观值得吸收。
作者: liuliwu57 时间: 2014-7-24 18:57
一本书当然不会影响三观，但是同质的书看多了，价值观难免不受到影响。顺我者昌，逆我者亡的精神书中无处不在
作者: 若青莲 时间: 2014-7-25 13:15
觉得如果孩子年龄小的话可以有所选择的读些片段什么的，感觉有些部分写的还是很好的，一些成语啊典故什么的出处
作者: jawhsy 时间: 2014-7-26 11:23
四大名著还真是好书。。。
作者: shwyyan 时间: 2014-8-7 15:01
我同意鼠兄的观点，四大名著不适合孩子，越小越不适合。我不会主动给儿子，推荐有问题，特别是价值观有问题的书籍。当然了，我儿子要看，我也不反对，也不担心孩子价值观和行为会出什么偏差。
一来，孩子看过很多优秀的作品，看一些一般甚至是不那么好的作品，也没有什么了不起的。
二来，比阅读更重要的是，父母的品行价值观和教养方式。
三来，作品里不好的地方，可以以批判性的方式进行阅读。比如，我和儿子探讨过，水浒里面一些主要人物算不算英雄。
四大名著是中国古典文学的代表，有很高的文学价值。我儿子三国和水浒都看过不下十遍，而且是全本。
对于别人家的孩子，我更不会推荐，我觉得大部分家长，可能还没有我这份素质。
当然了，人和人是不同的，不能一刀取齐。你不能说这个必须要看，那个必须不能看。无论大人和孩子，他们的成长最终还是要靠自己。
作者: helenminliang 时间: 2014-8-7 16:08
哇啊呀呀，我喜欢的几个人都出马了，来凑热闹
作者: commonfairy 时间: 2014-8-8 15:02
真是这样滴！ 本贴尽管在“亲近母语”版却有鼠目寸光版的遗风，喜欢看！
作者: jiangying 时间: 2014-8-21 20:32
水浒一书，本来就不是在表扬那些土匪，作者的用词能够看出，他其实是对所谓的好汉不屑一顾的。某些后人解读为他是在歌颂农民起义而已。把一种或许错误的解读，等同于一种价值观，这本身也是一种逻辑错误。
西游这本书，男孩子该看，这本身就是一本讲男孩成长的书，同样的，把大闹天宫解读成反抗压迫等等，也是一种或许错误的解读。哪个男孩没有调皮捣蛋被惩罚的错事的？
不读原著何以理解并看出其他人的理解是不是和自己一致呢？
至于三国，这书的优点是规模宏大。
当然4大名著本本都有bug，把找其中的bug作为一种乐趣，也未尝不可。
作者: 谷雨 时间: 2014-8-22 19:25
不推荐。如果孩子看，我得跟他多讨论。
作者: 源自西瓜皮 时间: 2014-8-30 13:33
我家的也是在7岁这个年龄喜欢上三国，我也没跟他讨论过谁好谁不好，就他这个年龄来说也不可能把这本书当成权谋攻心的书来读，他只是被里面英勇善战的人物和生动有趣的故事所吸引。并由三国这部演义过渡到喜欢读历史类的书籍，我感觉这是这部书目前对我孩子来说最大的收获。
作者: wojiabaobao_200 时间: 2014-9-13 11:49
是的，不强求孩子必须读！！！
作者: wjkity 时间: 2017-4-19 22:34
学习了，好贴。。
作者: wjkity 时间: 2017-4-19 22:37
学习了，好贴。。
作者: ziheartstrings 时间: 2017-6-23 23:42
学习了！！！！！！
作者: xvjianting 时间: 2017-6-24 08:23
现在好书太多了
作者: ziheartstrings 时间: 2017-6-25 18:27
学习了！！！！
作者: 中医如意 时间: 2017-6-29 23:45
水浒传、西游记，不知是怎么算上了经典的。
作者: ziheartstrings 时间: 2017-7-6 16:08
我家的五年级寒假开始朗读原著，第一本读的三国，然后水浒，现在读完红楼梦，打算暑假西游记，我觉得没什么坏处，感觉红楼梦必须小学读完，不能等初中青春期在读，孩子挺喜欢
作者: heibai2269 时间: 2017-8-30 08:59
能被选为四大名著总归有些道理，说是矬子里把将军也没什么大错误，毕竟每个国家民族都会有自己的名著。
作者: heibai2269 时间: 2017-9-12 10:19
四大名著读小学生来说，感觉理解起来有些难度，不过如果还在喜欢的话，就是好书。
作者: minnxu1001 时间: 2017-10-10 13:24
我也正在想是不是给小孩看这四大名著，我小时候是爱看，都看过了
作者: yudian7506 时间: 2018-5-30 16:24
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