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标题: shwyyan的公开课二我们的祖先从哪里来 [打印本页]

作者: shwyyan 时间: 2014-3-21 14:07
标题: shwyyan的公开课二我们的祖先从哪里来
其实这一课，非常的难。这节课依赖的基础是分子人类学，基因学用于人类学而形成的一个新兴边缘学科。我估计孩子们理解起来并不容易。但是为什么要还要讲呢。第一个原因，是它可以厘清人类，特别是我国各民族迁移演化的过程、将来对学习我们的古代历史、古代传说、古文是非常有利的。

第二个原因，我在视频里也讲了，要站在全人类、全世界的角度去看待问题。我们人类一家，所有人类都是我们的兄弟姐妹。今天的差异，更多是生活环境造成的。并不存在着什么高贵的民族、高贵的国家、高贵的人，我们都是平等的。只要是善良的，就值得被尊重，无关种族、贫富、地域，应该宽容对待别人和我们的不同。
课程里面一些瑕疵的。比如汉羌分离那段，有一点错误。与羌人分离的汉族是M117，羌人和现在的羌族并不完全相同，叫做古羌族更合适。古羌族被秦国人打败后，也不是都逃到青海西藏，五胡乱华时的后秦政权，就是羌族建立的。
   还有很多跟传说相关的知识，没有讲到。比如M117的始祖可以说是炎帝（传说姓姜，姜羌不分），农业生产暴发的时间是5400年前，与这支部落居于西北，偏离中原有关系。与黄帝部落（不知是6800年前的Oα还是6500年前的Oβ）后来西迁与炎帝黄帝部落融合的传说吻合。
   M117羌族迁徙到西藏后，产生的藏族起源的传说--仙女嫁给猿猴，正是古羌族与西藏原族民D混血融合的过程和写造。猜想D人群的容貌，用现代人的审美观点可能是真不好看。
   伏羲女娲兄妹成婚，是汉苗藏彝等族的传说中的祖先。这个最古老的传说，反而可能是最真实的。它反应的是O3-M122人群入主中原和最初人类血亲繁殖的历史。传说中其他很多部分，就纯属扯谈了。比如：他是华胥氏之子、少典之父、炎帝和黄帝之祖父，伏羲是人类历史上第一个帝王，建都陈国（今河南省淮阳县），在位一百十五年。还有个好玩的事情，传说中的这些先祖个顶个的长寿，活个100岁，都不好意思出来见人。

作者: shwyyan 时间: 2014-3-21 14:08
http://v.youku.com/v_show/id_XNjg3OTg3NDIw.html

作者: Apple02 时间: 2014-3-25 17:26
补看第一课和第二课，我们五年级，谢谢shwyyan提供这样好的机会

作者: tricom163 时间: 2014-5-22 09:38
第一次看的时候，因为声音效果不够清楚，没什么感觉，不过也有了点印象，
可见民间对日本人的起源，说什么童男童女被不知哪阵风吹过去的说法纯属YY.
本来我以为童男童女什么的一般只当奇闻轶事看看，后来有次跟人聊天，对方也说可能是2000多年前吹过去的，
我才想意识到应该会有好大一部分人会当真。对方的理由是他们的文字里有很多汉字。
我当时的想法是有汉字不能当证据，只要文化之间有交流，就会有这方面的影响。
童男童女说不过去的地方是，他们有自己的语言。如果是吹过去的，他们没必要去发展成另一种语言，而应该在原语言上做遗传和变异。
分子生物学的研究有了进展后，又有了基因的证据。
以上是看第一遍后的闲话。
今天又看了一次，有个地方还是不清楚。有个地方讲到日本有40%的D，蒙古人有50%的C，这个CD被认为彪悍野蛮，是种族歧视还是公认的遗传特质？没听明白。进一步的问题是，中国人的基因里大概含有多少CD, 因为有说到自己祖先貌似更残忍嘛，所以从遗传学上看，也该有个百分比。
抑或遗传不过是生物特性，而精神上的主观却更大地影响着人类，改变着环境，影响着突变的潜能？

作者: shwyyan 时间: 2014-5-27 17:28

tricom163 发表于 2014-5-22 09:38
第一次看的时候，因为声音效果不够清楚，没什么感觉，不过也有了点印象，
可见民间对日本人的起源，说什么 ...

其实说到残忍，各民族祖上几乎都差不多。汉人基因里面大概有7～8%的C，1～2%的D。C高频的民族是蒙古、哈萨克族。D最高频的是藏族、普米族，高频的还有彝族羌族等民族。这些都是父系的。从母系上讲C人群对应的M系占东亚60%以上的血统。如果说彪悍野蛮是遗传特质，汉族也同样跑不掉。汉人的种族歧视比西方人还厉害。

作者: tricom163 时间: 2014-5-28 08:53
本帖最后由 tricom163 于 2014-5-28 09:34 编辑

shwyyan 发表于 2014-5-27 17:28
其实说到残忍，各民族祖上几乎都差不多。汉人基因里面大概有7～8%的C，1～2%的D。C高频的民族是蒙古、哈 ...

哇，CD含量这么少，我原以为有个15-20%。

出现分化，还是看父系为主吧。母系主要看共性。

只要不触碰善恶这块天地板，彪悍野蛮本无关褒贬。我只是在猜测汉人这方面的基因多不多。因为从历史上看，确实不具备彪悍野蛮特性，倒像是分化出太多工于心计，残忍隐忍相混合和爱说谎的基因(或许根本就没这种基因。假设有)。

种族歧视并非汉人更厉害，是人就不会有太多差别，各自歧视的领域和表现不一样。只要主观愿意去改变，不执着于先验的意识形态，都是可以改善的，虽不容易做到。但为什么不容易呢，自然令人想到某些遗传特质。汉人多喜欢依直觉行事(若不触碰善恶亦无关褒贬)，也许这样省事吧。作为民族大融合后仍被划分为汉人的一份子，怎能感受不到。

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