祝孩子们天天健康快乐！
标题: 我被洗脑了吗？ [打印本页]
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 11:02
标题: 我被洗脑了吗？
本帖最后由 77498139 于 2013-8-9 11:11 编辑
现如今讨论最激烈的话题无非就两个主题：一是“洗脑”、一是“中国人的奴性”。一个是外在的影响，一个是内在的，无论什么话题，你指要往这上面靠，你都能轻意的找到他们的影子，大家来说说我这样生搬硬套是不是被“洗脑”了呢？
一说点对政府好的话就等于五毛，一说到历史就等于欺骗，就等于读旧思想，就等于被洗脑，就等于中国人的奴性，诸如此类的言论不计其数。我们这个社会到底怎么了，我是不是被“洗脑”了呢？
我们判断事物的标准应该这样趋向简单化吗？
共=坏；美=好；一说到民主=好；一说到专制=坏；一说到爱国=极端民族主义；一说到全球化=世界公民的胸襟.......
“教育=洗脑吗？”如果是,那大家对“洗脑”的定义是什么？我希望能听到正反两面更多不同的声音，无论你是正方也好，反方也罢我都愿意倾听你的意见：）
有人把我们的生活等同于象驴拉磨一样的僵化，“快乐也是拉一天磨，不快乐也是拉一天磨，为什么不快乐地拉磨呢”他们宣扬乐观，可他们本身对待生活的态度，却不是积极的，既然不能去死，那就混一天算一天。有个教授上课和学生说洗脑无处不在，学生没啥感觉，于是教授想要他们亲身尝试一次，于是召集了全班男同学 。他要男同学们做一件事，从今以后，看到穿红色上衣的女同学，每个人都对那个女同学特别好，比如说微笑啊，赞美啊，帮助啊，关心啊，但是不能告诉女生他们今天会议的内容 。一个月以后，来上课穿红色衣服的女生很多，教授问女生们是否觉得自己被洗脑了，女生否认自己被洗脑，女生们都有各自的理由穿了红色的衣服 。而且，女生否认穿红衣的原因是因为大家对他们好，他们说了各种原因，唯独坚持否定是因为大家的喜好而穿红衣 。问一下，这又算不算是洗脑呢？？？
我们每天的思考算不算是自已在给自已“洗脑”？？？
我困惑了～～～～！！！！{:2_29:}
作者: 悠悠 时间: 2013-8-9 11:09
保持独立思考，很难。
在媒体无孔不入的时代，尤其难。
作者: 子云 时间: 2013-8-9 11:25
人是社会的人，总会被许多事许多人影响，如果这算是‘洗脑’，那‘洗脑’无处不在。
作者: 子云 时间: 2013-8-9 11:33
洗脑，在某种情况下总觉包含贬义，直白地说就是用不同的方式、长时间地灌输同一观点。
如此定义，更觉我们在被洗脑的同时，也在洗别人的脑，比如：孩子，
作者: 子云 时间: 2013-8-9 11:38
这定义，见人见智吧？没有统一的答案。
在我看来，洗脑与被洗脑也没有想象中的那么可怕，不用把‘洗脑’妖魔化。
作者: helenminliang 时间: 2013-8-9 11:39
没去找洗脑的定义，只是自己认为：不鼓励个体的独立思考，给他经过选择过的资料，而不是提供所有的帮助思考的全面的，真实的资料，引导到某些人或者团体所希望的方向和行事方式。
不仅包括我们的最上层，而且包括家长为了某种目标，对孩子实行类似上面行为的教育。
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 11:42
现在“洗脑”一词被运用到了极致，原因之一就是大家对“洗脑”一词都有自已不同的看法，它从没被准确的定义过，所以你怎么用都不为过
作者: 大大姑娘 时间: 2013-8-9 12:23
我也没有认真想过给洗脑一个定义，只觉得似乎任何教育都是在洗脑。
我自己看书是在给自己洗脑，算是有自觉地洗脑吧？
不如这样区分：洗脑是分为自觉的和强迫的？
在孩子小的时候，几乎都是强迫的，在初始洗脑的过程中是在破坏孩子的能力还是在发展孩子的能力呢？这倒是个需要认真考虑的问题。
作者: dinggy 时间: 2013-8-9 12:28
我对这个话题的理解是： 这其实是 “物质”和“意识” 的区别和如何共存的问题。
“意识”超出了“物质”本身太多，甚至完全相反，那这种“教育” 可以看作“洗脑”。
每个人所面临的 “物质”世界也不尽同，那这个时候如何界定是意识相符或相悖呢？ 其实很简单---- 多数和少数。
作者: 大大姑娘 时间: 2013-8-9 12:36
哈哈，洗脑=主动的学习与被动的学习，这个定义似乎也不错啊。
只要是学习就是在洗脑，不过有主动和被动之分。
话说回来，什么都不学不习的人，有脑和无脑也就没所谓了。
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 12:40
哎呀，点评中少了一个“脑”字，真糟糕：）
作者: 大大姑娘 时间: 2013-8-9 12:44
顺便说个题外话轻松一下哈，说是有人做了这么个实验：
被许多女性追求的男性，会更容易吸引异性，哪怕他本身的吸引力并不真的有多大。
反之，被许多男性追求的女性，就不是那么容易吸引男性。
也就是说，女性更容易趋向同性的观点，而男性相对独立一些。
这也是为什么女性被好友抢男朋友的事儿比较多发，而男性会坚持“朋友妻，不可欺。”
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 13:00
大大姑娘，我认为不能把学习与洗脑简单等同，学习是一内化的过程，而洗脑是机械被动的。
作者: dinggy 时间: 2013-8-9 13:08
有没有被洗脑，可以很简单的检查出来：
”中国的计划生育政策不是强制的，是完全自愿的“ ， 对于这句话，你的相信程度是多少？
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 13:18
不过dinggy你不是当真要用这一种方法来测试正常人吧！
高级的洗脑活动是无形的，比如：世界人人平等；比如：美式民主。
作者: dinggy 时间: 2013-8-9 13:35
本帖最后由 dinggy 于 2013-8-9 13:36 编辑
哈哈，明白了，原来是对美式不满。
那很正常！
只是大可不必顶着共式的帽子， 尤其是还想证明 共式优于美式， 那就不是正常人了。
作者: helenminliang 时间: 2013-8-9 14:33
我认为学习还不能等同于洗脑，要是你并不阻止孩子去寻找她想要知道的东西的话。
简单地说，要是我们父母认为，一个人要成功，要能赚取很多的钱，要能当官，做领导，进入体制，或者说成为学者，成为科学家等等一些确定的东西，然后按照这个方式，排除不符合这些目标的内容，我认为这样的学习，就可以等同于洗脑。
要是尊重孩子的选择，和他进行讨论，引导孩子，但最后不以强权，或者父母的各种优势来阻止孩子的探索，就不算洗脑。
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 15:06
洗脑并非是简单的编造谎言歪曲事实真相这么简单，它是一种在真实中建立偏见的宣传方法。这种高级的谎言很容易让人迷失方向，就比如：我告诉大家我们平时呼吸的空气是有毒的一样。空气有没有毒？有。这毒就是我们平时赖以生存的“氧”，它对血管具有破坏作用，人类长期呼吸空气就等于是慢性自杀。但，我们能因为这样就拒绝呼吸了吗？答案是肯定的。但如果把“氧”转换成其它，可能就极具迷惑性了，就此拒绝的人一定不在少数。
作者: helenminliang 时间: 2013-8-9 16:04
本帖最后由 helenminliang 于 2013-8-9 16:09 编辑
但如果把“氧”转换成其它，可能就极具迷惑性了，就此拒绝的人一定不在少数。
你的意思是：“但如果把“氧”转换成其它，可能就极具迷惑性了，就此相信的人一定不在少数。”吧？
关于氧气有毒的这个，是不是说，氧气有促使血管老化，氧化的作用？这是一个正常的老化过程吧？要是去掉空气中的氧气，血管就不会被“毒害”了吗？那对人体是不是很有好处？
因为氧气对人体的作用是显而易见的，所有人都知道人体对氧气的需求，所以不用辨别大家都能知道哪个是正确的，而对于其他物质别人不一定很清楚，所以，换成其他元素，人们就容易上当受骗，你的意思是这个吧？
作者: 77498139 时间: 2013-8-9 16:16
本帖最后由 77498139 于 2013-8-9 16:17 编辑
哎呀，这个不好玩，你可以编辑，我的点评却编不了，不公平。
氧对人体的毒害不仅于此，还有其它比如对细胞的：）
人的老化也于氧有着密切的关联。
如果把氧换成食物怎样，这样好理解一点没{:2_35:}
作者: helenminliang 时间: 2013-8-9 16:32
其实，我很明白你的意思，我对于洗脑，不管是东还是西，不管是基督教还是佛教，每个人说话都有他们的立场，有的是有目的的，有的却是真的认为他们在给你他认为“好”的东西，我曾经看到一个TED演讲的视频，演讲者举例日本人是怎么劝阻一个美国人要在她的茶里加糖的事情，真的很让人思考。我一会儿去找找链接。
一个人要防止无处不在的洗脑是很难的，即使有智慧，知识，仍然防不胜防，但是这并不能阻止我们拒绝被洗脑不是吗？
作者: helenminliang 时间: 2013-8-9 16:36
其实我不大喜欢这样的讨论，只是觉得心里明白就是了，我不想去说服别人，也不愿意花时间去分析别人的逻辑到底是不是正确，很累啊，花时间做点让自己开心的事情。
作者: 77498139 时间: 2013-8-10 11:04
看来我这一拳打的太软了，大家讨论的不激烈{:2_35:}
美国搞宣传的最大特点是“看不见”。精通此道的心理战专家克罗斯曼（Richard Crossman）说得很清楚,“上乘的宣传看起来要好像从未进行过一样”。最好的宣传应该能“让被宣传的对象沿着你所希望的方向行进,而他们却认为是自己在选择方向”。只要能做到这一点,乔治•坎南认为“必要的谎言（necessary lie）”和欺骗都是允许的。 大家想一想我们一直热炒的“奴性”，是不是让我们慢慢觉得自已好像真的就是挺有奴性的了，如果真这么想，我们是不是中招了呢？？
钉子缺，蹄铁卸；蹄铁卸，战马蹶；战马蹶，骑士绝；骑士绝，战事折；战事折，国家灭。
这首民谣说：
丢失一个钉子，坏了一只蹄铁；
坏了一只蹄铁，折了一匹战马；
折了一匹战马，伤了一位骑士；
伤了一位骑士，输了一场战斗；
输了一场战斗，亡了一个帝国。
有的人说了国家灭岂能怪钉子？你认为呢？？？
“板蓝根事件”，“抢盐事件”，“砸车事件”又都说明了什么？是不是说明我们的国民还不够成熟，情绪很容易被煽动？？？至于网络封锁可能没大家想的那么简，我能说的就是进行网络封锁不只中国一家，包括美国。美国对网络的监管比任何一个国家来的都要凶猛：）
大家别不好意思，尽管向我开炮哈{:2_27:}
我是不是被洗脑了呢？{:2_35:}
作者: 77498139 时间: 2013-8-10 11:35
本帖最后由 77498139 于 2013-8-10 11:56 编辑
其实有关政治的话题还是应该少讲，因为这里只关注教育：）
最后说一句：如果国家都没了，分裂了。那我们想追求的自由，民主，人权谁来保证，你不要天真的告诉我世界人民都爱好和平，人人平等哈：）
我们是一个爱思考，好反思的民族，不论我们怎么反思，改变也好，我们要有一个大同。
作者: dinggy 时间: 2013-8-10 13:37
一个国家和政权的成立一定有维护其公民基本生存利益的基础功能在。如果不能，就不要去问为什么人们不拥戴它。不要天真以为大家都是瞎子。
作者: 77498139 时间: 2013-8-10 17:02
本帖最后由 77498139 于 2013-8-10 18:06 编辑
Dinggy 说实话这块砖砸的真不怎么样：）
你所指的其公民基本生存利益指的是什么？
人格，尊严，名益，隐私？？？
如果是的话，你有觉得哪一方面的生存权力被剥夺了？？？
如果不是，你所畏的生存权是虚幻而不切实际的大而空的东西的话，我只能说目前没人可以满足你的欲望，你只有活在你那虚幻的世界才能够找寻得到。
还有，我说的“大同”并不是你所理解的，你可以不要把它简单化的与其它做对等吗？
改变要不要，一定是要的，任何人、事、物的改变都不是一蹴而就的，多一些耐心，多给一些时间与空间。父母养育一个孩子应该给予他/她基本生存权利和自由权吧！如果在他还没有自我辨别的能力和撑握游泳技能前，你会让他一个人去未知的水域去戏水吗？“命”都没了，一切所畏的权力全是枉然。
我前面说我们判断事物的标准不应趋向简单化，你就说我是顶着共式的帽子，想证明共式优于美式，不知道你这样的一个结论是怎么得来的。
我们经常一提到气温高，就说政府不敢报真实温度；一提到某项工程就说是面子工程、豆腐渣工程；一提到油价上涨就说政府不作为；我们思考问题可不可以不这样机械化呢？？？任何国家搞改革都是需要时间和空间的，请多一些耐心与信任，不要因为我这样说你又说我安于现状哈：）还有国家并不等于政府，我对国家的认同并不等于我认同现在的政府。这个世界本就是矛盾对立的，有时我们是需要寻找一个中间点来找一些平衡：）政府该不该骂，有些时候的确是该骂的。但有些问题，有些决策出发点是好的，但下面的执行力不够，变了味。
我们先不说国这个大家，就是我们身边的小家还经常矛盾不断呢：）
一个人难管理，一个国家就更难管理了。
一个人的欲望是无穷无尽的，要想满足每一个人的私欲不太现实。
最后想请问你一下，你眼中未来的世界是个怎么样的世界呢？它可实现吗？
作者: dinggy 时间: 2013-8-10 21:04
哟呵，屁民都是不会游泳的，怕你们淹死，所以把大家圈起来哈，好心的很哈。
好大的一个君临天下的思维模式。
有些五毛，因为自己可以多得到点分配的食物和空间，就忘了自己其实同样是人家圈养的牲畜了。
嗯嗯，这五毛们的执行力够是不够呢？
作者: dinggy 时间: 2013-8-10 21:21
你的记性比你自己扔的这砖头更烂啊!
快捡回去枕着睡三天吧，别又当别人的了。
作者: helenminliang 时间: 2013-8-10 21:24
我们经常一提到气温高，就说政府不敢报真实温度；一提到某项工程就说是面子工程、豆腐渣工程；一提到油价上涨就说政府不作为；我们思考问题可不可以不这样机械化呢？
以上提的内容还真好，拿事实来说话吧。
作者: helenminliang 时间: 2013-8-10 21:32
事实上，对面那个国家自治的程度是很高的，每个社区都有自行管理的一套方法，而不是由一个中央下达命令，却发现不是适合每个地区。
我们还是从教育出发，我们生养孩子的目的，不是为了一辈子管着他，不让他独立吧？难道我可以对我的孩子说，管理自己，管理一个家很难的，我就一直帮你管吧？我可以一直说，你要是出去创世界，会有一个大力士欺负你，所以你不要出去了？
作者: 77498139 时间: 2013-8-10 23:37
你让我说你什么好呢{:2_35:}
这样就耐不住性子了，不会吧你？？？
你的智商和独立思考能力只到这里了吗？？？
就算你是对的，你用这种方式说话，让别人怎么看你呀{:2_35:}
你现在的表现完全是第一贴里的一个现实写照：（
把这个贴子变成口水贴并不是我开贴的初衷，如你一定要这样聊天的话，我就不玩了哈{:2_27:}
作者: 77498139 时间: 2013-8-10 23:39
终于抓住我的小尾巴了，不想解释了，自已先想想，想不透我再来哈：）
作者: 77498139 时间: 2013-8-10 23:44
这个楼有点偏了{:2_35:}
作者: 大大姑娘 时间: 2013-8-13 08:54
就拿气温高说说吧。
我们这里白天的气温确实一直高过40度，我自己的车晚上7点左右还显示室外39.5度。
同事的车白天拍到显示室外为45度。
但预报一直就是最高39度，只有周末两天才报40度。
我确实很困惑，为什么要这样自欺欺人呢？
作者: 大大姑娘 时间: 2013-8-14 06:34
77，我不是来抓你的小尾巴的，是确实有困惑呢。
从小在父母的影响下，我对政治没有任何兴趣。
学文的从政的，除非是当墙头草，那些坚持自己理想和原则的人，是很难生存的。
但是随着孩子的慢慢长大，我发现真的不问世事不关心国家民族的人，视野和心胸都太小，只会对自己的利益得失斤斤计较。
如果说关心国家民族的生存就是被“洗脑”了，恐怕我也有被洗过的痕迹，而且痕迹还很重。
这几天读文章，读到这一段，很是感概。
“我很怕将来的中华民族也会像美洲的红印第安人一样，被划出一个地方，作为民族的保存区域。留一百几十万人，作为人类过去种族与一种文化民族遗型，供人家的学者来研究。三时五时到那区域去，看看中国人怎样用毛笔画小鸟，写草字，看看中国人怎样拜祖先和打麻雀。”
我很欣赏你的思想，期待能与你一起探讨这些问题呢。
只是按照网络惯例，比较敏感的问题不方便这样讨论，咱们怎么换个方式谈好呢？
作者: 77498139 时间: 2013-8-14 08:57
这个话题就到这里吧，大家有了思考我的目的就达到了，谢谢参与！
作者: 磬石 时间: 2013-8-22 01:18
支持一下77
作者: jawhsy 时间: 2013-8-24 06:04
你被洗脑了，或者说你想洗其他人的脑。
作者: 智慧在线 时间: 2013-9-5 15:47
看到洗脑这两个字我就想起了传销。。我觉得那种模式下才算是洗脑吧。完全在他人的指挥棒之下活动，而且还活动的那样癫狂。
作者: 黑夜里的眼睛 时间: 2013-9-6 10:32
77 完败 ！ 这里的家长哪个不是鬼精，你想把人家的孩子都炼成 保尔 柯察金 那样的废人怎么可能呢！
你的 ”穿红衣“ 案例等同于 ”穿红衣“提高奖金系数。不当得利了，还说是靠自己一步一步努力才有的今天，那个什么姓李的能源巨头就是这么说的。
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