祝孩子们天天健康快乐！

标题: 请教关于奥数课的几个问题（豆的奥数楼） [打印本页]

作者: 子云 时间: 2013-7-19 09:37
标题: 请教关于奥数课的几个问题（豆的奥数楼）
豆二升三，昨天开始上奥数，这是第一次在外报班学习奥数，以前在家自己做拓展题，不懂的由我们讲。
昨天上课，遇到一些问题：
1、有一串图形,第一个是一个小三角形;第二个是二层,(1+3)个小三角形;第三个三层(1+3+5)个小三角形;问第5个图形一共有多少个小三角形?最简单的方法(即老师教的方法)是第几个(换句话说是有几层)就是几乘几,如第五个就是5*5=25个.为啥可以这样算呢?
2、昨天老师布置的作业中有讲题，豆会做，但讲不清楚，尤其是老师说的方法，造成这种状况的原因是什么？怎么解决呢？
3、什么是中项定理？

作者: 子云008 时间: 2013-7-19 10:38
同奇怪。奥数在我的理解里，不是训练思维的吗？如果只是告诉做题的方法，而不告诉为什么这样想这样做，那无非是多背了一些题，那不还是传统的题海战术吗？

作者: 悠悠 时间: 2013-7-19 10:42
本帖最后由悠悠于 2013-7-19 10:45 编辑

@ccpaging 奥数班上成这样，说不定孩子已经有些反感了吧？

作者: dinggy 时间: 2013-7-19 10:47
第1层1个，第二层 4个，三层 9个... 由结果可推出，每层是 N*N 个

又是一个只讲结果，不讲数理，不教方法的奥数老师。可恶至极。

要不由孩子自己悟，要不只好是家长来补了。

作者: 葫芦一一 时间: 2013-7-19 10:49
子云妈妈陪听吗？

我每次都陪听，带本书看，但如果老师讲例题我都仔细听，主要是听听分析思路及推理过程，这样孩子如果有不懂的地方，我可以再给孩子讲一遍。

这道没看到图，不知啥意思。

作者: angelabird 时间: 2013-7-19 10:59
赞，等我问问谦爸。中午给你答案

作者: oye妈妈 时间: 2013-7-19 11:00
本帖最后由 oye妈妈于 2013-7-19 11:03 编辑

一般老师上课时会画这幅图吧？孩子看了还是很容易明白的。

未命名7.jpg (25.97 KB, 下载次数: 0)

作者: 子云 时间: 2013-7-19 11:08
图是有的，小朋友理解那种笨办法还是能做出来，这种笨办法老师也讲，但最后这种简单方法涉及中项定理，这定理老师只提了一下名词，具体内容没有讲解，连我都不知道中项定理是啥，更何况小朋友？

作者: angelabird 时间: 2013-7-19 11:10
本帖最后由 angelabird 于 2013-7-19 11:40 编辑

子云，我要被骂了，这个，谦爸在2个月前就已经给谦讲过了

1+3+5+7+9

1+9=2*5
3+7=2*5

余下一个5，所以是 5*5 =25

总结起来，就是奇数相加，找出中间数，找到一共几个奇数，相乘就可以了。

1+3+5+7+9+11+13

中间数是7

1+13=14=2*7
.......

一共是 7*7 = 49

同理，25到37的算法是，中间数是31,一共7个奇数，所以是 31*7

25 27 29 31 33 35 37

嗯，我觉得不需要图。否则，数一大，没法算了。

作者: angelabird 时间: 2013-7-19 11:11
我把给谦爸的邮件撤回了

作者: oye妈妈 时间: 2013-7-19 11:23

子云发表于 2013-7-19 11:08
图是有的，小朋友理解那种笨办法还是能做出来，这种笨办法老师也讲，但最后这种简单方法涉及中项定理，这定 ...

其实只要告诉孩子“从1开始的n个连续奇数之和就等于这些奇数的个数的平方”，孩子对照上面的图很快就明白规律了。

作者: dinggy 时间: 2013-7-19 11:41
本帖最后由 dinggy 于 2013-7-19 11:45 编辑

子云008 发表于 2013-7-19 10:38
同奇怪。奥数在我的理解里，不是训练思维的吗？如果只是告诉做题的方法，而不告诉为什么这样想这样做， ...

商业化奥数就是这么干的, 美其名曰 “保证进度”，

你懂的...

作者: angelabird 时间: 2013-7-19 11:43
Here， professional answer from qianqian dad:

1，3，5，7，9是等差数列，就是相邻两个数的差都一样。这样的数列求和时，可以用平均值乘以数目来算。如果是奇数个，平均值就是中间那个数，在这里也就是5。一共有5个数，所以是5*5=25。
中项定理不清楚，如果是这道题用的，那就应该是指用中间值乘以数的个数等于这些数的和吧（等差数列）。

关于那个东西的证明，可以让孩子理解：1+9是两个5，也就是它们平均起来是5 ；3和7平均起来也是5，这样下去所有的数平均起来正好都是中间的那个数，所以它们的和就是中间那个数乘以数的个数。

作者: angelabird 时间: 2013-7-19 11:46
关于不理解的问题，我没发给谦爸。

我觉得，就是老师讲得不够透彻。

作者: 子云 时间: 2013-7-19 12:07
其实中项定理老师也讲了，只是讲得太快，小朋友来不及消化，

作者: Martina-Mm 时间: 2013-7-19 13:31

子云发表于 2013-7-19 12:07
其实中项定理老师也讲了，只是讲得太快，小朋友来不及消化，

这也是我一直担心奥数培训班带来的问题——太快教孩子结论和公式，这就失去了训练孩子思维能力的初衷。

作者: mumu9897 时间: 2013-7-19 13:42
跟踪学习豆的奥数楼

作者: dinggy 时间: 2013-7-19 15:41

子云发表于 2013-7-19 12:07
其实中项定理老师也讲了，只是讲得太快，小朋友来不及消化，

奥数班都这样的，如果要上，就得习惯，就得自己去想办法，说白了，除非神童，家里都得使老鼻子劲了。

作者: 子云 时间: 2013-7-19 19:22
第一堂课一堂课，从六点半上到九点，中途休息了两次。因为是第一次上课，而且班上的二十多个小朋友都是新生，只有一个曾经上过课外班，所以老师只讲了四道例题。不过就这样，我也觉得节奏挺快的。老师对小朋友真是软硬兼施，给奖励卡（老师没讲之前就解对题的，给两张卡或两个勾，二十个勾换一张卡）、休息后让小朋友上台讲笑话、猜谜、脑筋急转弯（讲得好、猜得好的也给奖励卡），但上课纪律要求也极严：老师讲课时绝不允许小朋友不听讲，自己在下面写写画画。豆就因此被老师警告过一次，还有一个小朋友被老师叫起来，因为不专心，没能重复老师的问题，罚站了好久。
今天讲的是找规律，主要是图形规律，属于几何章节内的第一讲。老师提到的中项定律，我以前咋没听说过呢？陪听也累啊，我上到一半就在想：怎么还不下课，
课后作业：1、给家长讲例一至例四；2、重做例一至例四（第一课是试听课，教材也只是薄薄的试用版，明天会发正式教材，老师要求全部复印，因为所有题绝对不止做一遍），这题就由豆爸抄在本子上，也算给豆爸一点作业，呵呵~3、一页练习题，五道。
回家已是近十点，急急地让豆讲了一下例题（等车时就讲了一题）后，就让豆洗澡睡觉了，上床已是十点半。豆讲题讲得不是很清楚，看来还得重新讲。这课一上，才发现时间安排不合理。晚上上课，讲题没有时间，白天还有其他兴趣班，还要完成学校作业、学而思的作业，来不及呀！只好让豆先做学而思的作业，学校作业来不及都暂时不做。明年上课得重新考虑了。

作者: ccpaging 时间: 2013-7-19 21:53

悠悠发表于 2013-7-19 10:42
@ccpaging 奥数班上成这样，说不定孩子已经有些反感了吧？

我模糊记得是有个“二项式定理”。“中项定理”，这四个字，拆开来，大部分二三年级同学可能都明白，合在一起，恐怕谁都不认识。

这些简单的规律应该让孩子自己悟。二年级悟不出来就三年级再悟 ...

作者: 子云 时间: 2013-7-20 10:55
7月19日

今天晚上的课由豆爸陪着去上的，讲的是巧算，方法其实在学校里就学过，只是数字变得更大，到十万位了，豆有两题开始做错了，一道是括号外是减号，豆做成了加号(减号后跟括号的题，或反过来，括号外加减号，这种类型的题豆掌握得不太好），一道是2000-216，豆会做成等于100多.
问豆上课感觉如何，豆说‘一般’，然后又说一般，好，很好，VERY GOOD，让我选吗？看他回来精神很好，一脸笑容，应该还是接受的。豆考了我一个上课时听来的脑筋急转弯，又把家里的书拿来看，大概准备明天也去考考同学？豆爸说，最后一部分课，老师用了二十分钟时间给小朋友讲笑话，出题，给小朋友们提神呢！
作业：1、写学习札记；2、重做例一至例六；3、书17、18页。

作者: 子云 时间: 2013-7-20 23:49
7月20日

今天上午豆完成的学而思的作业，讲了巧算例题。例题都说得挺清楚明白的，只是做练习时，重做例题，原来做对的现在却错了两道，原来错的，现在做对了。那个‘减号反动派’（老师这样称呼括号外的减号的），豆掌握得还不是很熟呢！
晚上，学的是竖式计算填空。豆对课堂熟了起来，也就活跃了些，一堂课得了五张卡，有道题还得了十个勾，老师真是不怕麻烦呀！不过老师也很厉害，有个女孩子连续几次课都被罚站，今天更是三分之二时间都是站着上的，

作者: 子云 时间: 2013-7-21 00:08
ABBC
+CBBA
————
BBDD

求ABCD之和。这题豆得了十个勾，明天让他讲讲思路。

作者: 子云 时间: 2013-7-22 15:36
7月21日

巧算周长。有一题难度较大，拍了照后上传存档。

作者: 子云 时间: 2013-7-31 12:59
7月22日

学多位乘法。感觉象是在给三年级的学习打基础。

作者: 子云 时间: 2013-7-31 13:00
7月23日

今天学习平均数，豆在下面玩橡皮，终于被老师叫起来罚站了。

作者: 子云 时间: 2013-7-31 13:01
7月24日

晚上学习多位数除法，今天上课说话，又被老师点名批评了。明确告诉豆，后面的几节课如果再不认真听讲，那秋季课就不上了。

作者: 子云 时间: 2013-7-31 13:02
7月25日

今天讲的是归一问题，我看就是应用题，上课玩的是报数游戏，七和七的倍数不能说。二十多个小朋友，数到百以上之后，豆说他好紧张啊，深怕自己被淘汰，最终赢了一张卡。

作者: 子云 时间: 2013-7-31 13:03
7月26日

今天的课讲的是游戏中的数学问题，就是挖地雷，豆有一次自顾自地做题，老师提醒了两次都没抬头听讲，老师一怒，让豆交回一张奖励卡。豆好象还不心疼，回家的路上，和另一个同校的同学坐在公交上呱呱呱地说着话，比上课活跃多了！
明天学而思考试，算是这期课的检验。

作者: 子云 时间: 2013-7-31 13:04
7月27日

晚上学而思暑期班的最后一节课，老师先评讲了昨天的作业，接着就开始考试，五十分钟。小朋友们考完都说好简单，满分120，只有两人低于100。老师说这个班的水平比较接近，但满分的比较少，3个（23个考试）。豆因为计算错误（23*3=29，）被扣了两分。题都是学过的类型，只要认真听讲、做作业，是不难的。一个小女孩，因为考了89分，伤心地当场就哭了起来。
老师改卷时，小朋友讲笑话、猜谜语、说脑筋急转弯。这次豆也上去讲了一个（这可是豆十节课来第一次上台），讲只字加一竖是啥字，被同学猜出来了。豆忘了，这答案是告诉过同学的，

作者: imlucky 时间: 2013-7-31 22:49
本帖最后由 imlucky 于 2013-7-31 23:07 编辑

我觉得第一题不应该用老师的办法，而应该这样：
先找规律，知道是1层、2层、3层……的；每层最下一排分别是1个、3个、5个……的；往上各层依次比下一层少2个，直到为1。
这样很容易就知道第五个是9＋7＋5＋3＋1＝25个
大不了画个图，一目了然。
老师说什么n^2，对小学生来说，这是拔苗行为，也把本来培养孩子的观察、发现规律的作用给毁了，在知识上又节外生枝，反而是模糊了焦点。

总之，本来这样的题很不错，可以用来培养孩子的能力，包括观察能力、分析和归纳能力、解决问题能力。按老师的办法，恐怕又变成了知识的提前灌输了。

作者: imlucky 时间: 2013-8-1 09:28

子云
老师讲了规律的，中项定理只是把算法简单化了。因为题可能问十层是多少个？20层多少个？一个个的加很容易错的。

我还是觉得对小学低年级的孩子，教这些有点拔苗助长的味道。
一来，这些知识没到该教他们的时候，二来，这种做法还是一种熟悉题型套路的应试行为。

对这道题，即便问第20个，也可以通过找出规律，知道第20个是什么样的图形，然后通过同样的但头尾倒置的图形，很容易求出一共有多少个三角形，再除以2即得。

作者: imlucky 时间: 2013-8-1 09:32
而不应该搞什么定理，这样不就是需要孩子死记题型和答题套路吗？孩子记不住答案是n^2怎么办？

作者: zhongsu 时间: 2013-8-2 12:18
我家的还从来没有上过奥数呢

作者: zhongsu 时间: 2013-8-2 15:53
好象我们这里没有奥数班，如果有的话我也会让孩子去接触一下。我们数学是弱项。

作者: zhongsu 时间: 2013-8-2 18:40

zhongsu 发表于 2013-8-2 15:53
好象我们这里没有奥数班，如果有的话我也会让孩子去接触一下。我们数学是弱项。

那倒是我也买了一些前几天打开看了看让他做了一页又放下了我自己不太喜欢数学所以也不管孩子的数学就让他在学校跟着老师学

作者: pmma66 时间: 2013-9-26 12:57
上培训班真的很考人，我看我们家是不行的

作者: lotusleaf 时间: 2013-9-28 07:55
过来学习学习

作者: ruixuemary 时间: 2013-10-12 17:41
家里老公强烈反对学奥数，但是我们这里中学的入学考试都要考奥数，难为孩子也难为家长。

作者: Guan4347 时间: 2014-2-25 12:00
讲题，要慢慢来。如果讲不清楚，说明孩子只是听懂了，没有真正的理解。

作者: Guan4347 时间: 2014-2-26 09:38

Guan4347 发表于 2014-2-25 12:00
讲题，要慢慢来。如果讲不清楚，说明孩子只是听懂了，没有真正的理解。

一般老师让讲的题，都是当堂课上老师希望孩子掌握的知识点，而且此类题难度不大。小朋友如果是低年级，能讲多少是多少，当时不知其所以然，但慢慢就好了，家长也可以帮忙点一下。如果是中高年级，需要回顾一下这节课的知识点，然后再思考，尽量讲顺了。

作者: 魔鬼豆爱学习 时间: 2015-4-10 09:12
你的学而思是网上课程吗

作者: 蚂蚁爱豆 时间: 2015-7-7 13:05
奥数，小升初必修课

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