祝孩子们天天健康快乐！

标题: 【原创】我将课堂搬到绮园——我对女儿的早期教育散记袁鸿林 [打印本页]

作者: huge57 时间: 2005-1-10 22:52
标题: 【原创】我将课堂搬到绮园——我对女儿的早期教育散记袁鸿林
也许是身处异乡太久，也许是生活在大城市太久，也许是有了些年纪，…….此次回到故里，家乡的美丽山水，家乡的一草一木,在我内心引起的震撼，简直无以言表。我心里只会说：真的不想走了。我爱家乡，尤爱家乡的南北湖和绮园。在我女儿心里，南北湖和绮园这两处也是她的最爱。带她去过一次，她就老缠着要再去。南北湖是远了点，我们住在武原镇，又没有交通工具；但绮园却近在咫尺，于是乎，我俩就经常出入绮园。到八月下旬，英语角在假期中白天的课程基本结束，因为暑假将结束，学生要开学，我也累了。白天，尤其是上午，我的时间就全归了女儿。于是乎，几乎每天早晨，我俩都泡在了绮园。也就是说，我们既找到了休闲的处所，又把课堂搬到了绮园。我给女儿找了个好朋友还在暑假前，我的英语角来了个小男孩，其年龄与我女儿只差不到一月，颇得我的喜欢，我用英文名叫他“David”。他的父母也是澉浦人，我们两家已多年相交，算是老朋友了。在David之前，他们有过一个儿子，养到二十来岁，却不幸淹死。夫妻俩痛不欲生，后来才下决心，又生了David，其时,其父已年届五十。得此子后，其父母精心育子，多年不出家门，直到去年才来海盐做点小生意。其父从David两岁不到，就以他伟大的父爱和韧性,教儿子认读汉子，积多年之功，已使儿子识字多达三千余。此事在当地媒体上已有报道。我很庆幸自己能得到这样好的苗子。虽说他认读的三千多汉字未必能真正掌握使用，有不少甚至都不知其意。但它毕竟通过学习，记忆了那么多的汉字，有了初步的中文阅读能力，并且也养成了学习习惯——这一点就非常重要。从他身上我还看到了良好的性情和习惯，就好比一块质朴的美玉。开始，David 只是跟我学英语。后来我又说服其父母跟Angella一起学习，这样，除英语外，还要学习国学、日语等。从八月下旬起，差不多每天上午，我都带着他们去绮园晨读。他们在一起戏耍、一起学习。小孩子很快就成了好朋友。今年中秋，我写了首诗，专记其事：甲申中秋*绮园写于绮园中秋日，时携幼童至该园读书已月矣。玉女金童嬉绮园，语习中外读古今。西风送爽闻鸟唱，碧池泛香听书声。课子又意课人子，秋日不觉秋上鬓。归得故里两三年，逝者如斯远世尘。作为读书的环境，绮园实在是太好了。它的绮丽、优雅和宁静，犹如仙境。秋天凉爽新鲜的空气、金色的阳光、绿色的草木、美丽的鲜花，还有可爱的池塘和池中活泼的鱼儿，再加上蝉的鸣叫和鸟的歌唱，真是情趣无穷。每天早晨，他们都要读好几本书。首先是《论语》，有时还要读一些古诗词。其次是英语，选用《新概念英语》一、二册。还有日语。差不多读半小时左右就让他们休息一下，二、三十分钟后再接着读书。一般来说，一个早晨真正读书的时间约有两小时，不多不少。但他们读书的效率却特别高。在如此美妙的大自然中，他们精神振奋、思绪清晰；尤其在约二、三十分钟的休息时，好动的孩子，更是满园嬉笑奔跑。一动一静，对他们的学习和锻炼、身体和性情都大有好处。能给女儿找到绮园这样的好地方，又能找到David这样优秀的小朋友，伴她一起读书，我实在感到非常的开心。比较一下他们俩: David的汉语基础要好些，在国学课上处于领先，而且他对日语的接受要比英语快得多，因此在日语课上基本能跟得上Angella；只是在英语课上Angella遥遥领先。就这样，他们俩互有优势，既能互相帮助，又能彼此比拼，实在是一对好伙伴。在我的诗中，将他们比作金童玉女，洋溢着我的喜悦和期盼。我请屺老和白石老给她当老师从九月份起，我给女儿增加了一门艺术课——书法与国画。偶尔也在绮园对着实景教她国画。早在一年多前，Angella就开始喜欢涂鸦。当时，我就买了些教儿童画的书给她，由她随意涂鸦，并不去规范她，也未认真地教过她。这倒并不是因为我不重视画画，而是因为我一直没有想好怎样来教。直到九月的一天，我们一家去了Gavin家，他的习画过程给我很大的启发，我一下子就悟到该怎样去教了。Gavin还是在David之前就来学英语了，但学了一个月就没再来。这孩子比Angella小几个月，接受能力很强，在我看来颇有灵气。于是，我就询问他父亲。他父亲的解释令我颇为惊讶。原来这孩子在国画方面，既有家学渊源，又颇有作画天分，其父对他期望甚高，想让他集中精力于国画。我很想去看看他的画，也很想了解一下他们对幼儿的教学方法。于是我们应约到Gavin家去做客。看了他的画，我很震惊：五岁未满的孩子，才学一年多，却能画得那么好！如没有意外，他一定会在绘画上有所作为。我理解他父亲的安排，但又不完全认同他父亲的观念。因为孩子还太小，不宜过早地囿于专业，更何况在国画方面的发展也离不开其它的基础，尤其是国学的基础。过早地封闭孩子未必有好处。对幼儿，我是坚决主张全面发展的。但Gavin的画，以及他们的教学方法，却给我很大的启发。第一，教幼儿学画，未必要按学院的方式，比如，一定要从素描入手，一步步地走。而更重要的是，要让孩子意识到美，并感受体现美的艺术形式。尤其就国画而言，其艺术语言很独特。应让孩子多看大师的作品，熟悉这些独特的艺术语言，并在画画的实践中体会运笔、用水用墨和形象、技法的表现。第二，起点要高，要让幼儿一开始就站在大师的肩膀上向上攀登。当然，这并不是说不要基础的东西。比如说传统书法，这是国画不可或缺的基础。再比如说国学诗文，这也是国画的根底。很难想象没有书法和国学根底的国画会是什么样子。基于这些考虑，我开始教女儿练字，并选择了齐白石作为她学画的老师。说起国画和书法，我不由得想起国画大师朱屺瞻老先生教我练字的故事。大概是1972年的夏天，十四岁不到的我，已习画三四年，拿着自己的习作（主要是素描、版画和临摹的国画）去拜师。屺老颇为仔细地看了我带去的画后，就说素描已有些基础，但国画还一定要具备书法的基础。说着就拿起一枝搁在案上的毛笔，在一张毛边纸上写了几个字，示意我如何运笔、如何藏锋，并强调要练出笔力。接着他说的原话，我已记不太清楚，但大意是要练上几年书法，才谈得上作画。回家后，我确是大练了一阵书法，记得还专门请人在机床上车了一个钢球，压在毛笔杆上，以练笔力。但后来由于自己的兴趣发生了变化，把习画的事给搁下了，也就未再去屺老那里请教。其实，未再去的原因，还有自己的一点误解。总以为屺老要我练几年字的说法，有点推脱的意思，恐怕他是不愿收我这个才情不高的学生了。最近我读了章涪陵的《朱屺瞻》一书，才明白屺老的为人和自己的误解。现在想来，因一念之差，便失之交臂，无缘成为他的弟子，实为憾事！当时，按章书的说法，八十多岁的屺老自己仍每天练字不息。练几年字再作画的说法实在是宝贵的经验之谈。再回来谈女儿练字的事。其实，在一年前，我已开始不时让她拿毛笔写写涂涂，只是未去规范她而已。而且，我还发现她手拿毛笔写字，手势很好，悬腕也从不发抖。看来她拿笔写字还是颇有天赋。最近，教她一些用笔之法，她也领悟得很快。我在想，就用屺老的经验和精神，自幼教导女儿练习书法，岂有不成之理！教女儿习字、习画一个月后，我拿着女儿不多的几张习作，去向Gavin父亲请教。他说，看画，已有入行的味道；但比较起来，画上的题字要胜过于画。并问我女儿习字已有多久。我只好支吾着说，勉强说起来差不多一年吧。要不然，他怎会相信呢？从Gavin家出来后，我到处收集画谱，尤其是齐白石的，见了就买。我特别爱看白石老的画，在其质朴明快的墨色中，笔简、形拙而神逸，平正而生奇，情真而味浓，乡情、童趣、诗意浑然天成，韵味无穷。而且我觉得，用白石老的画来教女儿，是最恰当不过了。这并不只是因为他的画，尤其是他的花鸟画，代表了中国画的最高成就，还因为他的画总体上所体现出的个性，非常适合儿童理解，并为他们所喜爱。也只有儿童理解且喜爱的东西，才能引起他们的学习兴趣。我让女儿自己从画谱中选她喜爱的，然后我适当给她做点讲解，在拿笔给她演示后，再让她自己动手画。如果一次不成，就鼓励她再画第二幅、第三幅。但艺术的东西不可勉强，只要她觉得烦了，便就打住，下次再说。 “之乎者也”与“子曰诗云” 我的国学课注重传统文化的综合性，但实际上可分两部分，首先是读经，如正在读的《论语》，其次便是古诗文和国画。以前，谈到古代的人文经典，我有点担心小孩子会厌烦这些“之乎者也”的东西。可是，他们却学得津津有味。起初，速度不快，一个月只学一篇《论语》（总共二十篇）。先是读，读得能上口了，我就讲解，讲完了再读，读完了再写。第二天先复习，复习过后，再学新的。讲解很关键，要有故事，要有知识，也讲文字。他们听着觉得有趣、新鲜，所以也就喜欢。他们到底能否理解，理解多少？这就要看你的标准了。但有趣的是，我女儿经常会在说话中引用《论语》上的文字——掉起书袋来了，我真的很开心。因为这证明他们是理解了，当然恐怕只是一部分，而且是从一个幼儿的角度去理解的。但这就够了。有一次，饭吃到半碗，她就想去玩，我们吆喝她，她理直气壮地说，孔子说过“君子食无求饱，居无求安”, 逗得我们直笑。学诗文，他们就更来劲。因为快到中秋节，我就选了一首苏东坡的词——《水调歌头*明月》让他们读。没想到中秋晚上看电视，恰好有文艺演唱，也唱这首词，我女儿也跟着唱，非常开心。还要她妈妈跟着一起唱。以后，好几个晚上都要妈妈跟他一起唱。看来好的艺术品就真有那样的魅力，怪不得近千年来，这首词一直是脍炙人口。我就趁热打铁，又推出另一首苏东坡的词——《江城子*已卯正月二十日夜记梦》。我女儿学完这首词，对她妈妈说，这首词写得“好凄凉”。我则告诉她，正因为苏东坡有这样早年丧妻的经历，他才能写出“但愿人长久，千里共婵娟”的名句。通过两首词，她记住了苏东坡这样的伟大作家，知道了人世间的真情，感受到了我国古代文化的美妙。谁说小孩子不能理解古代的诗文经典呢？我看，主要的问题是你会不会教吧！艺术的至高境界就在于自然，其实教书育人，也同此理。过了中秋，很快就是重阳。于是，我选了王维的《九月九日忆山东兄弟》诗让他们吟诵。当两个孩子看到从绮园的池塘跳出来的青蛙，感到非常有趣时，我就教毛泽东的《咏蛙》诗，他们喜欢得争相诵读：“独坐池塘如虎踞，绿阴树下养精神。春来我不先开口，哪个虫儿敢作声？”通过这首诗，他们知道了毛泽东，而且留下了深切的印象。绮园秋天的菊花开得正艳，我就教他们陶渊明的“采菊东篱下，悠然见南山”的诗。他们望着绮园的红枫叶觉得好奇，我就教他们杜牧的《山行》。“霜叶红于二月花”的名句，永远都会留在他们的记忆中。这样自然的教学，孩子们喜欢，我也觉得简直是一种享受，乐此而不疲。谈到国学，我还想多说几句。我并不主张复古，尤其是对下一代，一定要教会他们向前看，看得越远越好。但在向前走的时候，不时回顾一下，也是必要的。更何况文化不能隔断，中国五千年文化，博大宏深，其优秀者，其精华，应当得到传承。如失去了文化的传承，中华民族也就不成其为民族了。五四以来，反传统的呼声在当时的历史情况下，有其合理性，但未必很科学。比如鲁迅，他的革命性之坚决，他的思想之深邃，他的爱国和学问之伟大，都是无可怀疑的，但它却最反对读古书，尤其反对青年人读古书。然而，离开了传统文化，离开了古书，离开了传统文化的根底，鲁迅也就不成其为鲁迅，他的文字也就不会有人去读了。至于后来的反文化做法，那简直就要人们倒退到蒙昧的洪荒时代去。物极必反，经过文革的文化大扫荡，国人倒反省到传统文化的价值，只是有这种反省的人未必很多，其程度也未必一样。我觉得让自己的孩子读点古书，领略一下古代先贤大哲的思想风采，享受一下诗词文章和美术的美感和韵味，懂得一点中华民族的历史进程，恐怕是大有好处的。怀着这种想法，听着孩子们在绮园的朗朗书声，我由衷地感到欣慰：至少他们不会成为新一代缺乏个性、不会思想、了无情趣的愚民。 (以上初稿于2004年10月)

作者: rainbow 时间: 2005-1-11 00:34
很高兴看到你的露面，也佩服你有这样的决心进行自己独特的教育。 从别的地方看过你教育孩子的一些情况，好像报纸也报道过，普遍是持反对意见。如果我没有记错，报道说你是一位博士，很好奇地想问一句：你，一个爸爸不工作全身心进行家庭教育，靠什么生活的？还有这么做值得吗？传统中人们认同妈妈教育孩子不工作，这里有不少全职妈妈，还没见过全职爸爸。 孩子的童年很短暂，让他们每天在严谨的课程表下生活，按照家长的博士目标迈进，这样的童年我不敢说是快乐的。 我的孩子两岁五个月，我从来不觉得早教和玩是对立的，也用杜曼的方法教育孩子，每天只学习几分钟，目前主要进行百科和速读阅读。数学除了以前会的四则运算等，没有继续深入教。三岁前孩子的数学瞬间计算和学校的思维方式不一样，将来学校的计算方式还得学。目前我觉得杜曼是看过的最科学的学习方法，孩子六岁前我会继续用这种方法。可以在杜曼论坛看到我的文章。 虽然我主张并且身体力行早教，但我一直不觉得知识是决定人生命运的东西，比尔盖茨大学没毕业，李嘉诚没念什么书。我对自己的孩子没有什么期望，没有期望孩子也就没有压力。 觉得将来他想念什么或不想念什么应该由他自己去决定。我不会要求他努力念什么博士。我只想培养他热爱知识和自学的能力，培养良好的性格、习惯，还有良好的情商。和知识相比我更看重情商，所以还是主张把孩子放到社会中成长，而不是在家里完成学业。我不希望把孩子教育得古今中外无所不知，但却脱离社会不食人间烟火。 最近我也时常在想关于后继教育，如提前教学校的东西问题，我想所有的孩子如果在家里提前教学校的东西都可以早早结束学业。可是很早脱离了同龄孩子，对于孩子来说会否觉得不快乐？只有一个人孤零零的生活，这是家长给他这样的安排，长大后他会否不愿意当初这样的选择？如果他在学校自学跳级那是自己的选择。目前我还没打算将来在家里教小学课程的打算，杜曼的学习只是开发大脑，增长见识。我觉得童年应该以玩为主。21岁博士毕业并不算早，前两年广州中山大学有个15岁硕士毕业的孩子找不到工作，因为别人都嫌他小。 关于画画，最近看了《素质教育在美国》，里面分析了中国孩子和美国孩子学画画的思维模式，我觉得写得挺好的，中国人注重很小就给孩子学习国画，让孩子临摹成人画，认为画得像就是画得好。这种思维模式让孩子画完画总问：“像不像？”，美国孩子画画总是天马行空的乱画，他们在画完画后，是从来不问“像不像”的，只问“好不好”？这导致中国孩子和美国孩子相比画技都很高，比如作者的孩子三岁多就能画非常漂亮的竹子，可以骗倒别人说是成人画的。中国孩子画画是“复印”的过程，但缺少了心的参与，就没有了创造性。绘画是一种技能，是一种可以被创造利用的技能，也可以是扼杀创造、重复他人的一种技能。 我觉得中国的孩子画画的技巧普遍很高，可是缺乏创造性，以画匠居多。另一方面中国的孩子学钢琴的很多，技巧也很高，可是到了国外只能被人称作琴匠，而不是艺术家。匠和艺术是有本质区别的。 因为孩子还小，关于将来的事情也在思考困惑中。

作者: 丽莹妈咪 时间: 2005-1-11 10:53
非常赞同rainbow 的观点，问题看得很远也很精辟。我相信杰杰的后续教育问题有这么深谋远虑且充满智慧的妈妈做后盾，一定会得到妥善的解决。

作者: huge57 时间: 2005-1-11 11:27
我深感早教领域的重要和荒芜，想用一颗充满父母之爱的心来探索。只教不玩，或只玩不教，都不如寓教于娱。方法和内容大家可以探讨，但要个性化和超前。孩子在感到愉悦时才能学得好。认真而科学的早教，不会剥夺孩子的童年快乐，而是给孩子与生俱来的认知要求给予满足。因此，对早教的检验就是：孩子是否快乐？孩子是否学得很好？我相信早教将会改变一个民族的素质。

作者: linkspeed 时间: 2005-1-11 12:01
如果家长自己有足够的修养和资源进行独特的教育, 这未尝不可. 也许他能培养出独特的人才.
这样的教育是不可比的. 其他家长如果没有那样的才华和资源, 不可照搬.
我倒觉得他比那个严圆圆的爸连打带骂的强许多.

作者: momomum 时间: 2005-1-11 13:06

rainbow+-->引用:rainbow 虽然我主张并且身体力行早教，但我一直不觉得知识是决定人生命运的东西，比尔盖茨大学没毕业，李嘉诚没念什么书。我对自己的孩子没有什么期望，没有期望孩子也就没有压力。觉得将来他想念什么或不想念什么应该由他自己去决定。我不会要求他努力念什么博士。我只想培养他热爱知识和自学的能力，培养良好的性格、习惯，还有良好的情商。和知识相比我更看重情商，所以还是主张把孩子放到社会中成长，而不是在家里完成学业。我不希望把孩子教育得古今中外无所不知，但却脱离社会不食人间烟火。

很赞同Rainbow这段话,对MOMO,我也没太高的期望,就是希望她以后能健康快乐地生活,别象我们这一代活的那么累.

作者: szanny 时间: 2005-1-11 13:31
又有高人出山,欢迎!欢迎!

把前面贴过的再贴过来: 楼主选择的教材是不是太过成人化了?不知道他是怎么让宝宝特别是五岁的宝宝喜欢上这种教材的?我女儿还不到两岁就已经自己择教材,学习进度由她作主了。我一直觉得我现在再怎么教估计也代替不了在学校里学得系统，现在教些什么我一直也挺头大的，我现阶段的主要目标就是让女儿先开开眼界罢，把人类的精神文明成果，我能给她看多宽先看多宽，然后就是培养她对“学习”两个字的好感，我每次闪卡都会对女儿说这是“学习”，她现在就已经觉得“学习”是件挺好玩儿的事情。我希望把这种“好玩儿”的心态可以保持一辈子。然后比较次要一点儿的，我希望她可以“耳聪目明”也就是感观敏锐，并且有比较强的记忆和理解能力。与人交往的能力也非常重要，我也不知如何培养，大概也只能先自身修养好了，再以身做则罢！记得谁谁谁说过，先教会孩子说“请”“谢谢”“对不起”，我还多教了一个“不客气”，哈哈。幼儿园还得上，杰妈说了，幼儿园是学会勾心斗角的地方，这个也得会亚，要不然社会上怎么生存！

作者: whpjhx 时间: 2005-1-11 14:42
我很佩服你能放弃自己的事业而专心教自己的女儿。
我儿子现在六个月，也正在对其实施早期教育，主要采用Doman的方法学数学、文字。
教孩子需要有很大的耐心和爱心，甚至要忍受很多寂寞。
我并不是很想当一个全职妈妈，可是无奈孩子没有一个合适的人带，而我又非常重视早期教育，不愿意儿子将人生最宝贵的几年时间白白地浪费掉。
上次偶然在网上看到你对你女儿实施的教育，很是佩服。心想如果要是距离近点，我将来情愿将儿子送到你那儿去。

作者: jerryhao 时间: 2005-1-11 17:08
非常赞同Rainbow的思考，说得非常好。

不知这位Huge是否就是那位袁博士，我记得那位袁博士英文名字似乎是叫做哈利

这好像是Huge发的第三篇孩子教育的文章了，不知道是否想和本站的朋友们分享培养孩子的体会，听说袁博士是立志于建立现代私塾的。我想我们不会反对任何教育方式，但我们不认为那种方式具有普遍意义，作为个体的实施无可非议，但是如果说要搞到很大的事业，我想我们也会发表些自己的意见的

记得关于你的报道刚发表时，在网络上也有一点小小的非议，当时我看大多数反倒是集中在博士是否有教育孩子的能力以及博士做全职爸爸是否可惜的问题上，我觉得作为父亲无论是工人还是博士硕士，都可以做合格的父亲，做博士也应该能选择自己的生活。

不过我还是觉得袁博士的方式，对于别的父母不见的是一种合适的方式。袁博士的孩子上幼儿园明显有些不适应，因此选择了家庭教育。但我还是觉得普通的、智商正常而不是超常的子女还是选择传统方式为好。

关于袁博士前篇文章给女儿的规划，我觉得也不具备普遍意义，培养一个孩子不是制造产品，在他小小年纪就把日程表都安排好了，唯一忽略的是他是一个活生生的生命，不仅仅是成年后，就是幼小的时候他照样有自己的想法。其实问一句袁博士，那个最终的目标就是把女儿培养成一个博士，培养成博士干什么呢？像您这个博士一样做全职妈妈。为了这个目标似乎不需要那么费劲吧。

北大硕士-南开博士-国防大学研究（有的说是中科院）-经商-归隐山林，再加上五岁神童，对于记者都是无比好的炒作材料。希望袁博士来此小论坛，不是抱着炒作自己、或者给自己的现代私塾招揽生源，而是和大家交流一些培养孩子的方法和道理，那就太好不过了，我现在此表示欢迎。

作者: huge57 时间: 2005-1-11 18:59
就像你已经感到的，在这个网上，炒作或收生，与我并无价值。因为我只有一个自己在任教，学生已多到难以再收。我觉得这里的氛围还可以，希望有些认真的讨论。
有一种思路很奇怪，总是把孩子的学习与游戏娱乐、学习知识与提高能力、又把学习的能力与社交的能力对立起来。在我看来，把这些有机地结合起来，互相促进，才是好的教育。我女儿在这方面发展得很好。也使我确信，好的早教应当如此。

作者: 诸神的黄昏 时间: 2005-1-11 22:17
唉，都是中国的现行教育体制害人！

如果是欧美的那种教育模式，袁博士就大可不必作全职爸爸了（当然，如果他愿意一样可以～～～）。

在正确的“爱”下，在把孩子当成一个“人”来培养，我看还是很好的。

可惜，道理人人会说，具体操作可就难多了。额就不时犯一些小错误，劣根性太深，积重难返呀！

作者: jerryhao 时间: 2005-1-11 22:40

huge57+-->引用:huge57 就像你已经感到的，在这个网上，炒作或收生，与我并无价值。因为我只有一个自己在任教，学生已多到难以再收。我觉得这里的氛围还可以，希望有些认真的讨论。有一种思路很奇怪，总是把孩子的学习与游戏娱乐、学习知识与提高能力、又把学习的能力与社交的能力对立起来。在我看来，把这些有机地结合起来，互相促进，才是好的教育。我女儿在这方面发展得很好。也使我确信，好的早教应当如此。

谢谢，很高兴你能在这里和大家交流，即使大家不见得都会像你那么做，但我还是相信能从你的经验中汲取很多有益的东西。其实我对家庭教育并不反对，尽管我自己不会那么去做，不过我觉得那种方式确实和正常的社会有一个衔接的问题。所以对一些对学校教育有抵触的孩子可以采取这种方式。你的女儿快到入学的年龄了，从你的计划看你是否准备一直以家庭教育来替代学校教育了，否则你的孩子很难按照你的计划实施了。你觉得自己有能力来完成所有的初步教育么。另外看来你已经有不少的学生了，我经常看到，一个好的父亲不一定就是一个好的教师，反之亦然，我经常看到一些特级的优秀教师，培养了无数优秀学生，可是却无法把自己的孩子教育好。不知道你怎么认为，你是要立志将此两者统一起来么。关于学习和娱乐问题我基本和他们意见是一致的，这两个根本就是对立的。人对自己感兴趣的东西来说，学习本身是一种快乐。但是，对于那么多方方面面的都保持兴趣，却是一件很难的事情。所以我认为总体上说，学习还是一件痛苦的事情。很多爸爸妈妈，都感觉自己能让孩子在快乐中学习，那是因为孩子小的时候和长大以后的需求不同，很小的时候，学习东西是他本身一种需求，因此，很多新鲜的东西，无论我们觉得难易，他都保持兴趣，甚至百读不厌。但是当海量的知识面临的时候，就很难保持那种兴趣了，他只会选择有用的东西来吸收。所以，所有的父母都要有这个思想准备，其实，父母的心态也随着孩子年龄的增大而在改变，孩子小的时候，反复问你一个问题，你会很高兴的不厌烦的教他，而且很开心，因为你知道他小，对他要求不高，要是孩子7，8岁了孩子反复不停的问你同一个问题，做父母的就会烦躁，认为孩子是否有点笨，因为要求高了。所以孩子有了很好的进步，做家长的先不要洋洋自得，这仅仅是开始而不是结束。周末带着孩子玩，在宋庆龄活动中心，偶然发现哪里的题字是一个五岁的孩子所写，其水准，恐怕10几岁的孩子也未必比得上，不禁在那里想，这个孩子当时的书法和识字能力在哪个领域也算超常了，不知今日是否也湮没在茫茫的人海之中了。

作者: bump 时间: 2005-1-11 22:53
因为搂主的教育方式确实太另类，所以很多人会难以接受。我们很欢迎你来这里，大家共同研讨。
你在暑期家里办的班结束后，女儿还是恢复到一个人学习了吧？

我从别处找来更详细的关于楼主的介绍：

袁鸿林，北京大学硕士毕业，曾在南开大学读博士，懂得英日法德俄等多门外语，曾在社科院进行教学和科研工作，后下海做外贸生意。而现在，他辞职回家，一门心思做女儿的“私塾”老师。。“去年6月起我就不让女儿上幼儿园了，今后也不打算送她进学校。按照我的早教方案，女儿至少可以比同龄人提前七八年博士毕业。我的目标是把她培养成反应敏捷的同声翻译或掌握多种语言的全球性信息情报类高级研究者。”袁鸿林认为，按现行教育体制，一般博士生毕业时已经快30岁了。而按照他的教学计划，女儿9岁小学毕业，13岁高中毕业，16岁大学毕业，19岁硕士毕业，21岁可博士毕业。”

转贴一些讨论大家一起看：

过早“脱敏”会丧失生存能力

杭州市教育科研所王曦:

袁先生拥有高学历，在某些领域有专攻，但并不意味着他就能是一名好的幼儿教师。除了得到父亲给她的语言等各种技能培训外，她女儿能得到像其他孩子一样完整的学习经历吗？儿童成长经验不仅来自书本，更重要的来源于同伴的群体生活，有的时候同伴之间的吵架都会是一种学习，袁先生现在把孩子包裹起来，这种“脱敏”行为很可能让孩子丧失一种生存能力，特别是与人相处的能力，时间一长，孩子个性发展也有可能不完整。

问问孩子，她快乐吗？

安吉路小学早教研发中心胡嫣：

袁先生一定是对当前的教育模式存有不满，才会做出这样的选择，我不反感他的做法，但我很担心他的孩子，担心孩子会过早失去一个正常儿童的幸福感。他的父亲应该时常问问他的孩子，“你快乐吗？”

现在的教育提倡的是多元智能，注重的是情商的培养，孩子今后获得高学历、好工作不算成功，孩子成长过程中是不是有幸福感才是最重要的。我想说的是，孩子的学习其实是在玩耍中获得，而不是菜单式的打造。

几十个孩子陪读，我更加忧心。别的不说，在众星捧月当中的袁先生的女儿，一旦脱离了陪读书的环境，她的失落心态该如何抚慰。

■利之二：探索出不同的教育理念

　　千篇一律的学校教育形式是家长选择个性教育的又一内因。为了维护发展自己孩子的个性，家长大胆地探索不同的教育理念，尝试了不同于学校教育的成材之路。郑渊洁说，这其实才是最大的收获。袁鸿林对此也表示赞同，他说对于孩子的教育，不应该只有惟一的模式。从以人为本的角度出发，每个孩子都存在着差异，用固化的模式进行教育，就有失偏颇了。国外的个性教育是一个普遍的现象，包括像爱因斯坦都接受过个性教育。

　　■弊之一：“个性化”可能会造成孩子“边缘化”

　　作为学校教育的专家们，普遍对于个性教育有这样的担心，因为孩子接触的范围很小，甚至仅仅局限于父母之间，会使孩子缺乏交往和处理人际关系的能力，成为不能融于社会的“边缘人”。

　　郑亚旗在接受记者采访时表示，和同龄孩子相比，自己学得稍微累了一些，但他的学习生活过得十分有意思，没那么枯燥。不过郑渊洁也笑言，惟一遗憾的就是由于儿子青春期的时候与异性接触少，使他失去了“早恋”的机会。

　　和同龄人一起成长是孩子的一种宝贵的经历，如果家长、老师事后能够引导得当的话，甚至在学校里被老师批评、被同伴欺负的挫折经历都可以变成一种成长的养料，而并非如一些家长认为的学校里“只能给孩子带来挫折”。北京二十五中的刘志毅校长说，表扬和批评是密不可分的，无论什么时候，在表扬孩子之后要指出需要改进的地方，批评之后要肯定孩子做得好的地方并加以鼓励，这才是对待孩子正确的批评观。首都师范大学附属实验中学副校长梁宇学提出，在教育学的理论中，有个同伴互动的理论，也就是说孩子童年的乐趣是不能剥夺的，孩子间的玩乐游戏是没有其他东西可以取代的。

　　■弊之二：误解带来负面影响

　　袁鸿林则说，有不少媒体对他和女儿进行了报道，但是很多是断章取义和歪曲了他的本义。首先需要澄清的一点是给孩子退学并不是要反对学校教育，而是对学校教育的一些方式不满意。比如，幼儿园不太重视孩子的早期教育，采用的教育方法是“不教只玩”。这一点是他极力反对的，因为孩子的早期教育对于他们的成长至关重要，需要抓好这个阶段，打下良好的基础。幼儿园的教育方法很难让他认同，出于对女儿负责的考虑，因此决定自己承担女儿的教育。不过即使在当地，包括政府部门在内对他的做法真正理解的人不多。他说，一些做法很让人啼笑皆非，政府的表态是“三面”，即不是正面、不是反面、仅是侧面。而自己对于女儿教育取得的成绩也得不到承认，相反有人却认为他是在炒作，误解变得越来越多。“现代私塾”是否具有推广价值？

■推广并不易，个性教育缺乏法律保障

　　在家长开始为子女选择“以退为进”的时候，首先关于教育

　　权的问题成为争议的一个焦点。家长普遍认为，自己子女的教育权属于自己是天经地义的，把孩子从学校带回家自己教育也是无可厚非。但是根据我国的九年制义务教育法，适龄儿童必须享受基础教育是被明确规定的。这样孩子的教育权就并不完全在家长手中。教育专家指出，基础教育学校负责为这个阶段的孩子提供教育，实际上权利就转移到了学校。而教育权的归属并不是看谁该拥有这个权利，而是看谁具有能力为孩子提供良好的教育。

　　梁宇学副校长认为，政府办学要承诺和显示教育水平，家长自己教孩子也需要证明自己有足够的能力，而在国内这部分的监管存在着真空，对于家长能否有能力提供给孩子有效的教育还没有具体的评判标准。家长为子女提供个性化教育在国外是一个比较普遍的现象，但是家长提供教育的水平必须有保障，不能使孩子得不到有效的教育，这也是一个先决条件。而在国内如果家长没有能力提供有效的教育，或自己教育的水平还低于学校教育，那么孩子受教育的权利就被侵害了，却没有法律保障。所以，家长自己教育子女是否合法目前还比较难界定，一旦孩子因家长的个性化教育被耽误甚至失学，将造成无法挽回的后果。

■选择个性教育家长不应“独断专行”

　　个性化教育的推广，由谁做主作出选择同样也是一个十分重要的环节。作为家长的袁鸿林对记者说，在作出给女儿退园的决定前，他出于对女儿负责仔细地掂量了其中的得失。他和孩子的妈妈对女儿在幼儿园一年的情况做了总结，发现主观上女儿自己就经常哭闹不愿意去幼儿园，而客观上女儿在那里也没学到什么东西，所以他才给女儿下了不适合幼儿园的结论。郑渊洁认为，“个性教育”的出现从一个侧面折射出了目前我国学校教育中忽略了一些孩子成长中所必须的东西，同时也反映了家长在对孩子的教育当中很多应该负起而又没有负起的责任。孩子未来发展的决定权掌握在父母手中，因此对于父母而言责任是非常重大的。

　　孩子并没有“自我”的意识，家长把孩子从学校带回家里教育，孩子即便是喜欢上学也不会反抗。德国慕尼黑大学教育学及心理学硕士、北京上濒教育发展研究中心主任兰海指出，这就出现了一个问题：是孩子不适合学校教育，还是家长不想让孩子接受学校教育。如果家长的决定过于武断的话，无论是对孩子还是对学校，都是很不公平的。

作者: 诸神的黄昏 时间: 2005-1-11 23:01
现行的教育体制难以改变（希望萱萱上小学时已经开始改变了，呵呵呵），我们这些热衷早期教育的父母最担心的就是“伤仲永”呀！

个人的、个体的力量始终无法与强大的国家机器抗衡！但只要我们能坚持下去，哪怕是一点点的改变也是好的呀！

作者: bump 时间: 2005-1-11 23:01
我觉得这里很多家长进行杜曼或别的方式的早教，只是旨在开发大脑潜能，而不是超前教育学校学习的东西。

我还没有怎么刻意教孩子英语，常常想一次性学多门语言究竟为了什么？开发大脑潜能的科学办法有很多，让孩子小小年龄在几种语言中进行疲劳练习有必要吗？将来这种利用率又有多少？卡尔威特懂多种语言又怎么样？也不过在大学里教书。

作者: 诸神的黄昏 时间: 2005-1-11 23:20
突然想起在余杰的新书《光与影》中有一篇关于教育的文章，赶快翻出来，摘抄几段：美国教育家米克尔约翰说过：“教育旨在培养公民的心灵和意志，以使他们获得智慧、独立性，进而获得作为一个自治公民的尊严。因此，教育自由是建设一个自由社会的基本要求。” 阿柏丝告诉我，孩子们都在家里接受教育，他们与周围的十几家邻居一起办起了家庭学校，从小学到中学的教育都由母亲们负责，有时父亲们也会教几门课。邻居们的孩子加起来大约有三四十人，按照年龄分为高中低的程度，母亲们发挥各自的专长授课。她本人拥有文学学士的学位，便给孩子们上文学课。。。他们自己选择教材，定期测试孩子们的学习进度，却不搞有名次和分数的考试。提姆认为，教育的核心应当是信仰的教育和爱的教育，这种教育在公立学校中已经不多见了。在绝大多数学校的“社会压力锅”里，学术自由与博爱都无法获得充分的发展。太多了，额打字速度慢，有兴趣的可以去看看。当然，欧美的情况和我们相差甚远，全盘照搬不太实际，但是，有条件的地方或家庭试试也不错呀。

作者: baitwhite 时间: 2005-1-12 11:45
"推广并不易，个性教育缺乏法律保障
　　在家长开始为子女选择“以退为进”的时候，首先关于教育
　　权的问题成为争议的一个焦点。家长普遍认为，自己子女的教育权属于自己是天经地义的，把孩子从学校带回家自己教育也是无可厚非。但是根据我国的九年制义务教育法，适龄儿童必须享受基础教育是被明确规定的。这样孩子的教育权就并不完全在家长手中。教育专家指出，基础教育学校负责为这个阶段的孩子提供教育，实际上权利就转移到了学校。而教育权的归属并不是看谁该拥有这个权利，而是看谁具有能力为孩子提供良好的教育。
　　梁宇学副校长认为，政府办学要承诺和显示教育水平，家长自己教孩子也需要证明自己有足够的能力，而在国内这部分的监管存在着真空，对于家长能否有能力提供给孩子有效的教育还没有具体的评判标准。家长为子女提供个性化教育在国外是一个比较普遍的现象，但是家长提供教育的水平必须有保障，不能使孩子得不到有效的教育，这也是一个先决条件。而在国内如果家长没有能力提供有效的教育，或自己教育的水平还低于学校教育，那么孩子受教育的权利就被侵害了，却没有法律保障。所以，家长自己教育子女是否合法目前还比较难界定，一旦孩子因家长的个性化教育被耽误甚至失学，将造成无法挽回的后果。"

果然是什么背景说什么话！看到这些话令人生气！这官腔！
上面那段话个人的理解就是法律确立了学校的教育权利。要对家长的教育质量进行监管，否则影响了义务教育的推广？！可是对学校教育质量的监管呢？家长在这方面绝对处于弱势地位。现在的教育出了多少“不合格产品”（对不起，我无意贬低他们，是现行教育制度造成他们的悲哀，如果他们有选择，或许个个都可以成才，看看李圣珍老师的事迹吧），究其原因，学校难辞其咎！更有许多禽兽教师见诸报道，怎么不提对它们的监管。
没有教不好的学生，只有不会教的老师，造成李圣珍现象的原因，很大部分就是因为教师培养制度或方法、体系的不合理，并且缺乏监管（这个监管应当有足够多的学生以及家长的参与），提供的产品不全是合格品（甚至本身就是废品）来进行教育工作。

作者: baitwhite 时间: 2005-1-12 11:53
算了，不去理会那些经不起反驳的转贴了。
大家都知道现行教育体系里面是有问题的。作为家长不可能去打破它，只能慢慢影响它。
我觉得大家的讨论能否针对怎么才能让早期教育更完善，更易操作，对孩子更有益上面来。

作者: huge57 时间: 2005-1-12 14:36
《媒体报道以后的思考笔记》（3）（见www.harry57.blogchina.com)

袁鸿林

四、对一些质疑的回答

媒体报道以后，使我第一次真正领略到网络世界的威力。众多的网上摘引，也引来了各种各样的批评讨论。对此，我觉得应集中在此作一回答。

其中非常引人注目的一个质疑，就是认为像我这样高学历的人来教自己的幼女、或教其他的幼儿，是否值得和有必要。更有所谓专家认为，高学历的我还未必胜任幼师的工作，所以他还颇替我女儿担心。

本来，作为高学历的我，因为自己女儿的关系，有幸并有志于在早教领域内进行探索，既是个人私事，也是社会的平常事，——我一直这样认为。但那么多人质疑于此，倒令我进行深层次的考虑。难道这不正好折射出国人对于学前教育以及与之接轨的后续教育的不够重视吗？

世界上有个叫瑞典的国家，它愿意将三分之一的国家教育经费投入于早期教育。而美国，一个特有传统放任少幼儿童自由玩耍的国家，却自克林顿总统起，一反常态，高度强调要认真抓好包括学前在内的基础教育；并投入巨款来发展学前的识字教育。因为他们已认识到，学前教育是个涉及国家长远发展的重大战略问题。我们的国人何时才有这样的眼光和认识呢？

我国那么多幼儿园，但真正在做踏踏实实早教工作并能拿出一定成就的幼儿园又有多少呢？就我所知，日本就有不少博士在做幼儿园的院长，我们国家有多少呢？北欧的一些国家早已在教学前的幼儿学习两门以上的外语，在我们国家幼儿刚有了双语的学习，就有一批所谓的专家急忙出来反对。我们的幼教老师大部分是原来学习较差的学生，去到幼儿园，随便谋个职业而已。如果说，六岁前的教育对人一生有重大影响的话，六岁前的孩子就交给她们去定终生，做家长的你放心吗？你有没有考虑过这些问题呢？

在与记者访谈中，我曾说：我们国家由于体制的原因，又有多少高学历者真地在作着伟大的工作？他们中的一部分来为我们的下一代做点真正有益的工作，有何不好？回想我在国防大学，写一些无关痛痒的文章，说一些人云亦云的东西，交一个文字材料还要看看首长的脸色，过着毫无人生意义的日子，还不如现在教教小孩子。至少，我很愉快。而且，我认为，要改变一代人的素质，就必须从早教做起。在当今世界日益重视早教的时代，难道我们国人想再犯一次重大的历史性错误吗？

(2005．1．11/未完，待续)

附记：以上是我的一篇文稿中的一部分，也许能解除你们共同的疑惑。

作者: huge57 时间: 2005-1-12 20:55
袁老师和他的女儿（Angella）上报了，谈的是早期教育的问题，并且引起了争议。我作为袁老师的学生，也来谈谈。
今年三月份，我认识了袁老师和他的女儿。刚来到英语角，我便感受到一股浓浓的英语气息。窗上，墙上，写满了英语。突然, 从桌下蹦出个活泼可爱的小姑娘，大方地说：“hello,I’am Angella!”我却一声不吭……随后，Angella又给我表演了一段精彩的英语背诵。难以置信。五岁未满的孩童竟能流利地背诵难度极大的英语课文。她很可爱天真，引起了我的好奇……除了英语她还有更多的其他课程：日语、小提琴、国画、书法等。在我眼里，那么幼小的孩子要学那么多的课程，是难以承受的压力，也难以避免一定的被迫吧！Angella还能挣扎多久呢?
说也奇怪。未来英语角时，我也拜访过部分英语教师，却感受不到“英语之有趣和精彩！”硬着头皮学，却找不到感觉，因而时常‘哭笑不得’，甚至有点自暴自欺。但到英语角后，渐渐有了信心与快乐，似乎有了灵感似的。时有难解的句子；常读拗口的语调；也要练习长篇的课文，——但经常在英语中游戏和看着各种的碟片，未感压力与被迫，倒觉得这样的学习过程极为丰富多彩！
对于学习，有好的方法和氛围，暂时的困难也都渐渐化为乌有，——这就是我的学习体会，大给也是Angella的学习体验吧。

洪慧杰 2005.1.13.

作者: linkspeed 时间: 2005-1-12 21:14
说句实话。我支持这位父亲。

>我觉得这里很多家长进行杜曼或别的方式的早教，只是旨在开发大脑潜能，而不是超前教育学校学习的东西

嘿嘿，如果我有本事把各种知识很有效的，很正确的教给我的孩子，
而且经济条件允许。我也会呆在家里自己教她。可惜我没有那个本事和经济基础。
只有做做刺激她脑子的事情，尽点做她爸爸的责任。免得以后我逼她或者她怪我。

打个比方：

学校教育就象麦当劳一样，生产毕业生出来。有的人自己能做出比它好的汉堡，
何必一定要去吃麦当劳？我们没有那个本事，就只有去吃了。嫌它不够味道就
只有自己加点料。

如果那个人想扩大成批量生产，估计也就不会比麦当劳好到哪里去。

作者: huge57 时间: 2005-1-12 21:28
谢谢你读懂了我的文章，也谢谢你的支持。没有必要模仿我的做法，如能从我的理念中有所选择地接受，大概还是有益的吧。

作者: jerryhao 时间: 2005-1-12 22:11

linkspeed+-->引用:linkspeed 学校教育就象麦当劳一样，生产毕业生出来。有的人自己能做出比它好的汉堡，何必一定要去吃麦当劳？我们没有那个本事，就只有去吃了。嫌它不够味道就只有自己加点料。如果那个人想扩大成批量生产，估计也就不会比麦当劳好到哪里去。

袁先生讲你读懂了他的意思,我怎么却糊涂了呢. 袁先生现在就是在由家制麦当劳向批量生产转变，而且坚信要比麦当劳的好

作者: linkspeed 时间: 2005-1-13 07:44
>袁先生讲你读懂了他的意思,我怎么却糊涂了呢.
>袁先生现在就是在由家制麦当劳向批量生产转变，而且坚信要比麦当劳的好

赫赫, 我不管这个, 我的意思是说, 袁先生有能力去给他的女儿提供
特殊教育, 我支持他. 用不着去反对和批评. 那些批评意见不足
一提, 它们都是站在另外的基础上来评价的. 这事情和他个人的能力,家庭情况
密切相关, 别人是无法效仿的和攀比的.

家庭教育应该立足自己的实际情况来定.

不要说这个教育方法了. 有多少人花钱买钢琴, 然后以他花了那么多的钱
为理由逼孩子学琴? 没有钱为什么买钢琴? 花20元钱买根笛子不行么?
大街上卖的劣质笛子才2元.

作者: jerryhao 时间: 2005-1-13 09:50

linkspeed +-->引用:linkspeed 不要说这个教育方法了. 有多少人花钱买钢琴, 然后以他花了那么多的钱为理由逼孩子学琴? 没有钱为什么买钢琴? 花20元钱买根笛子不行么?大街上卖的劣质笛子才2元.

你这个例子举得太好了，这种事情比比皆是。人家有钱人，买个钢琴是当摆设，越是这种没钱的人，越是这样。父母的理由还很多呢，“这是为你将来好”，“别的小朋友都。。。”其实呢，无非就是把孩子当成了自己实现理想的替代品。所以有时候我会说，宁可孩子的父母是个没知识的农民，也要比那些有知识的父母好。

作者: 猴头 时间: 2005-1-13 11:37
喔，楼里都是大家啊，洗耳恭听

作者: nepenthe 时间: 2005-1-13 13:06
有几个疑问：
1、如何适应社会？如果说因为女儿现在不适应幼儿园，父母就为他创造一个温室环境，那么今后步入社会了，也出现不适应的问题，父母该怎么做呢？正常的社会交往，是找几个陪读就能解决的吗？
2、为什么要代替孩子去设计自己的人生道路？为什么现在就定下目标，说要把孩子培养成什么什么，一定要多大拿下博士学位？对于孩子来说，是健康（包括身体和心理）、平安、幸福、快乐更重要，还是一定要成为什么什么更重要。平凡的人的快乐或者幸福就比成功人士少吗？
3、教育是看几本早教书就行的吗？教育是很复杂的一件事情，有其实应该懂得心理学，包括儿童心理学和教育心理学，教学方法也很重要，有些教育教学方法从短期看可能是有效的，但是从长期来讲，是会带来损害的。例如东西方儿童在创造力上的差异和东西方传统的教育思想和教育方式都是相关的。当然不是说中国的传统教育方法不好，双方各有所长，各有所短，和大的社会环境也相关（如社会资源的紧缺与丰富，传统文化的不同），西方现在也在一直借鉴中国的一些教育思想和方式。如果说仅仅读读什么《神童作坊》，《哈佛女孩刘亦婷》，《卡尔维特的教育》之类的书，那是远远不够的，这些都是个案，是特例，不是带有普遍性的东西。而且现在社会上的成功人士，无论是经济上还是学术上，好像家长自小当作神童来培养的可以说几乎没有。
4、为什么在教材的选择上有些没有选择儿童教材，而要选择成人教材。例如选择新概念，选择茅盾的著作，如果说系统的教材，新概念的作者还有一套经典的儿童英语教材《look　listen Learn》，其他优秀的儿童英语教材或者素材也很多，比如清华的机灵狗等等。中国的传统教育是不是也是从蒙学教材逐步过渡到四书五经，诸子百家的？至少三字经里这样说：“为学者，必有初。小学终，至四书”。经典著作有针对成人的，也有适合儿童心理的儿童经典，是否应该根据儿童真正的心理特点和生理特点来进行寓教于乐的启蒙。

作者: rainbow 时间: 2005-1-14 01:00
我很同意nepenthe的观点。来这里的父母都是很重视早教的家长，也都很清楚婴幼儿的各种潜能。来这里讨论不存在批评谁的问题，既然楼主提出了一种试验性的家庭教育方式，多一点讨论才会越辨越明。我也认为把孩子在家教育完成小学中学课程犹如养在温室中一般。我觉得孩子除了一般的社会交往，在学校的集体生活中让他体验失败、荣誉、挫折、骄傲、妒嫉等等正常人该有的感受，体会什么是团结和团队精神，怎么样在集体中协调好自己的位置等等，这些都不是找几个人回家陪读闭门造车就解决的。和外国的孩子相比，我们太爱设计自己孩子的生活，把孩子的一切安排在父母的掌心。我觉得中国孩子创造能力差除了教育制度的原因，其实和父母控制孩子有最大关系。我们总是一味埋怨教育制度，有多少父母检讨过自己的教育方式？生活在条条框框中的孩子想象力、创造力也很快消失。中国孩子喜欢临摹成人画，喜欢画画成人化，这是摧毁孩子创造能力的最好方式。看到楼主写的为了让孩子站在高起点上学习，把孩子的学习教育成人化，我觉得这也是摧毁创造能力的最好方式。恕我直言，楼主当初让孩子离开幼儿园在家中学习，感觉是为了自己的好胜心：想证明老师的评语是错的。自己的孩子很聪明。如果我想错了，你真想用自己独特的方式教育孩子，我建议不要再让孩子在媒体下一而再地曝光表演了。孩子还很幼小，他们需要自己的成长空间，这样过多的关注对他们来说最终会变成负担和成长的压力。在中国很多孩子变成了父母出名和赚钱的工具，到头来痛苦的是孩子。我们不要把自己的私心建立在孩子的身上。从一开始我喜欢杜曼除了学习时间短，也是因为它主张不考孩子，要求父母只耕耘不求收获。这时时提醒着自己不要偏离教育的方向，也提醒着自己要给孩子更多的自由。

作者: jerryhao 时间: 2005-1-14 01:44
不能适应幼儿园，但经过适当的教育还是能逐渐融入社会的。
有过成功实例，可以看看黑柳彻子的《窗边的小豆豆》，她小时候也是问题儿童，后来成功了
袁博士的私塾也许会像“巴学园”呢，也未可知

作者: wxinsheng 时间: 2005-1-15 10:16
不错！受益非浅啊，感谢分享！

作者: bbsbbspp 时间: 2005-1-15 22:35

nepenthe+-->引用:nepenthe 有几个疑问：1、如何适应社会？如果说因为女儿现在不适应幼儿园，父母就为他创造一个温室环境，那么今后步入社会了，也出现不适应的问题，父母该怎么做呢？正常的社会交往，是找几个陪读就能解决的吗？2、为什么要代替孩子去设计自己的人生道路？为什么现在就定下目标，说要把孩子培养成什么什么，一定要多大拿下博士学位？对于孩子来说，是健康（包括身体和心理）、平安、幸福、快乐更重要，还是一定要成为什么什么更重要。平凡的人的快乐或者幸福就比成功人士少吗？3、教育是看几本早教书就行的吗？教育是很复杂的一件事情，有其实应该懂得心理学，包括儿童心理学和教育心理学，教学方法也很重要，有些教育教学方法从短期看可能是有效的，但是从长期来讲，是会带来损害的。例如东西方儿童在创造力上的差异和东西方传统的教育思想和教育方式都是相关的。当然不是说中国的传统教育方法不好，双方各有所长，各有所短，和大的社会环境也相关（如社会资源的紧缺与丰富，传统文化的不同），西方现在也在一直借鉴中国的一些教育思想和方式。如果说仅仅读读什么《神童作坊》，《哈佛女孩刘亦婷》，《卡尔维特的教育》之类的书，那是远远不够的，这些都是个案，是特例，不是带有普遍性的东西。而且现在社会上的成功人士，无论是经济上还是学术上，好像家长自小当作神童来培养的可以说几乎没有。

小孩本身的可塑性应该很强的，不适应的幼儿园可能只是个别的幼儿园，不管怎样，幼儿园所提供的环境对幼儿的个性发展是有较大帮助的。而且我感觉，袁先生不是在办自己的幼儿园吗？只是不这么叫和加大了培养和学习的力度罢了。

作者: bump 时间: 2005-1-16 13:52

bbsbbspp+-->引用:bbsbbspp 小孩本身的可塑性应该很强的，不适应的幼儿园可能只是个别的幼儿园，不管怎样，幼儿园所提供的环境对幼儿的个性发展是有较大帮助的。
而且我感觉，袁先生不是在办自己的幼儿园吗？只是不这么叫和加大了培养和学习的力度罢了。

我看到的袁先生只是在暑期别的孩子在家休息的时候，让他们到家里来陪孩子读书，暑假过后别人还不都上幼儿园了？哪里还有那么多孩子？陪读和幼儿园是两回事。

作者: 尊称 时间: 2005-1-16 23:45
好久没来看，这里气象一新喽，可喜可贺。

作者: chxinmin 时间: 2005-1-17 11:22
袁先生的决心和耐心和尽心，令人感动。

作者: 丽莹妈咪 时间: 2005-1-17 13:05
看了小逸爸在别处发表的高见，感觉小逸爸在教女儿英语方面确实很有一套，难怪小逸的英语在短期内能迅速提升。小逸爸能否在空闲之余具体谈谈你是如何教小逸英语语音的？这方面的知识国内家长和老师都非常欠缺。

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-17 14:35
还好袁先生的女儿还没有上哈佛，否则袁先生的表现一定会比刘妈妈有过而无不及。你到底想把你的女儿培养成什么东西，博士还是传声筒？你想过你女儿一定会同意你为她设计的人生吗？连儿童教育的目的都还没有弄清楚，就到处迫不及待宣扬自己的教育成果，不要说你女儿还根本无法确定算不算成才，你提出的教育计划是90%以上的家庭根本无法学习的。如此无用的计划不厌其烦到处宣传，如果这种计划还不算急功近利，那真不知道什么才叫急功近利了。

作者: huge57 时间: 2005-1-17 15:24

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 还好袁先生的女儿还没有上哈佛，否则袁先生的表现一定会比刘妈妈有过而无不及。你到底想把你的女儿培养成什么东西，博士还是传声筒？你想过你女儿一定会同意你为她设计的人生吗？连儿童教育的目的都还没有弄清楚，就到处迫不及待宣扬自己的教育成果，不要说你女儿还根本无法确定算不算成才，你提出的教育计划是90%以上的家庭根本无法学习的。如此无用的计划不厌其烦到处宣传，如果这种计划还不算急功近利，那真不知道什么才叫急功近利了。

教育是有层次的。有的地方，孩子连吃饭都成问题，对他们来说，解决吃饭问题就更重要。但是我们国家那么大，就是1%, 那会涉及多少人？超前教育，一部分人的超前教育涉及到我们国家下一代的整体的高点，还是应该要研究的吧？又，我再说一遍，不要照搬我的做法，也许有些理念能参考就行了。

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-17 16:42
很好，袁先生有这种胸怀总算可以让人宽心许多。
儿童教育，目的是让儿童能快乐健康地成长，家长尽能力为孩子打下比较良好的基础而已，而不能圈定一个既定的培养目标，打基础也需要科学计划，不是简单的越多越好，六种语言不够，十种语言更好，这种实验是非常冒险的，不仅仅是自己的孩子，更重要的是可能影响到其他人的培养观念，毕竟，毁掉一个孩子是令人痛心的。
本来，你在家里做试验，结果如何别人也无权指责，但你现在是在公共媒体上进行宣传，情况就不一样了。会影响到很多的家庭，袁先生能指出别人不要照搬，是非常明智的，但更明智的做法，似乎并不在此。我告诉你一种方法如何如何好，但又让你不要跟我学，这不是自相矛盾吗？
袁先生能做一些教育上的尝试，精神是可嘉的。但我们看到，自认教育成功的家长写书误导其他家庭的情况是非常多的，所以有感而发。言语冒犯之处，还望海涵。

作者: jerryhao 时间: 2005-1-17 16:55
其实呢，原本在媒体上出现也是很正常的，不管每种做法，都可以让大家了解，有争议是正常的，没争议就不正常了，主要是要踏踏实实地做事，袁博士的这一点是我最欣赏的。

作者: huge57 时间: 2005-1-17 17:29

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 很好，袁先生有这种胸怀总算可以让人宽心许多。
儿童教育，目的是让儿童能快乐健康地成长，家长尽能力为孩子打下比较良好的基础而已，而不能圈定一个既定的培养目标，打基础也需要科学计划，不是简单的越多越好，六种语言不够，十种语言更好，这种实验是非常冒险的，不仅仅是自己的孩子，更重要的是可能影响到其他人的培养观念，毕竟，毁掉一个孩子是令人痛心的。
本来，你在家里做试验，结果如何别人也无权指责，但你现在是在公共媒体上进行宣传，情况就不一样了。会影响到很多的家庭，袁先生能指出别人不要照搬，是非常明智的，但更明智的做法，似乎并不在此。我告诉你一种方法如何如何好，但又让你不要跟我学，这不是自相矛盾吗？
袁先生能做一些教育上的尝试，精神是可嘉的。但我们看到，自认教育成功的家长写书误导其他家庭的情况是非常多的，所以有感而发。言语冒犯之处，还望海涵。

我在这里并不想宣传什么，而是想与愿意探讨的人做些讨论。你没有必要摆出警察的样子。你能证明用我的方法，就一定会毁掉孩子？学多几门语言就一定不好？如果你很反对，就请告诉我们你的理由。学会大家公平讨论问题，好吗？

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-18 12:06
你会不会毁掉你的孩子，不是本人关心的主要问题，而是你在一切可能的地方（网络，报纸，电视等等），都在宣传你的教育方法，已经不仅仅是探讨问题了，当然你可以说是探讨，但无疑会误导许多家长，你可以教六门外语，有的人可能就会教更多，或者少一些，并不是人人都有你这样的水平，可以掌握好其中的量度，因此希望你能多一点社会的责任，少一点自我炫耀，对于你积极的方面，我已经表示肯定，但对于你可能引起的消极方面，你难道可以无所顾忌吗？
同时学多种语言导致儿童语言混乱的报道不知你看过没有，就算你是成功的，但也仅仅代表极个别现象，没有普遍意义，但进行如此广泛的宣传，说实话，我是比较怀疑你的用意的。

作者: huge57 时间: 2005-1-18 12:29

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 你会不会毁掉你的孩子，不是本人关心的主要问题，而是你在一切可能的地方（网络，报纸，电视等等），都在宣传你的教育方法，已经不仅仅是探讨问题了，当然你可以说是探讨，但无疑会误导许多家长，你可以教六门外语，有的人可能就会教更多，或者少一些，并不是人人都有你这样的水平，可以掌握好其中的量度，因此希望你能多一点社会的责任，少一点自我炫耀，对于你积极的方面，我已经表示肯定，但对于你可能引起的消极方面，你难道可以无所顾忌吗？
同时学多种语言导致儿童语言混乱的报道不知你看过没有，就算你是成功的，但也仅仅代表极个别现象，没有普遍意义，但进行如此广泛的宣传，说实话，我是比较怀疑你的用意的。

怎么证明你的说法是对的，而不是一种真正的误导呢？

作者: pharmacist 时间: 2005-1-18 12:38
同意qianqianmama，本来如何教育子女是自己的私人的事，但如果到处爆光，变成公众人物特别是焦点人物的时候，对自己的言行就要谨慎从事。因为由此可能会影响很多人，

作者: jerryhao 时间: 2005-1-18 12:55
我来说说6门外语的问题，容易混乱是显然的，中国不比欧洲，那里有些国家同时就有几种语言，学了就能交流。在中国学那么多做什么用，学而不用你认为孩子一定能坚持下去么。开始的时候没问题，我还会用7、8种外语说“你好”呢，可是深入了会怎么样！我不否认有人会作为个人爱好去学多门外语，但我也不敢相信您的孩子大一些了，是否还有兴趣学那么多门外语。不要告诉我说小的时候学会了就不会忘，读经的和Doman的人经常抱这种说法，我不相信，事实上我很多朋友的孩子，8、9岁随父母移民国外，几年以后，汉语都说不利落了。语言这东西一定要用，我觉得一般孩子有一门英语就够了。

问问袁博士，万一哪天你的女儿厌恶学这么多语言了，你打算怎么办？

牛已经吹出去了，要是我，打死她也要让她继续学下去，我自己还要顾及面子呢。

作者: huge57 时间: 2005-1-18 13:03

pharmacist+-->引用:pharmacist 同意qianqianmama，本来如何教育子女是自己的私人的事，但如果到处爆光，变成公众人物特别是焦点人物的时候，对自己的言行就要谨慎从事。因为由此可能会影响很多人，

我愿意为自己的言语负责。没错，我主张幼儿可以学外语，而且有条件的话，可以几门语言同时教。我还认为，这对孩子早期的语言学习和思维训练非常有好处。现在在世界上，同时教幼儿两三门语言的国家就有不少，这恐怕并不是什么特例吧？自己无知，还不准人有知，这才恐怕是误人误己的真正误导吧？我确实看到了有关报道，但我觉得这并不能说明幼教的不对，充其量是方法的不对而已。

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-18 13:14

jerryhao+-->引用:jerryhao

问问袁博士，万一哪天你的女儿厌恶学这么多语言了，你打算怎么办？
牛已经吹出去了，要是我，打死她也要让她继续学下去，我自己还要顾及面子呢。

呵呵，我的意思就是少一点吹牛，多做一点实事，袁博士可能愤愤然呢！

作者: 诸神的黄昏 时间: 2005-1-18 13:35
呵呵呵，古人云：尽信书不如无书～～～

我觉得，不管读经也好、Doman也好、七田真也好、蒙氏也好、袁博士也罢，都是方法、途径，而最终的目的是把我们的下一代培养成一个真正的“人”！一个健康、独立、幸福的人！

作者: bump 时间: 2005-1-18 14:07
我觉得博士是中了卡尔威特的毒了！

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-18 14:29
很多问题，确实是需要深思的。
六种语言的问题，很同意jerryhao的说法，要掌握六种语言，殊非易事。不是会说几句“你好”，会唱几首儿歌就称会一种语言吧，如果要精通，没有长时间的使用和学习是不可能的。而要长时间的学习和使用，先别说没有这方面的环境，就算有，时间的成本如何计算？有所得必有所失，你把时间都花在六门语言上了，别的地方时间必然会少，这里边的得失，需要进行深思。
还有，把外国语言的学习当成培养孩子的第一要务，是不是对头，也要深思。
广泛地接受媒体的采访宣传，会不会对一些家庭产生不良的导向，也要进行深思。
国家培养了一个博士，博士不进行专业研究，回家当全职爸爸，是不是值得提倡，也要深思。
为孩子圈定成长时间表，个人认为是不智的，如果能按时间表发展，果然是爸爸喜欢的事，但未必是孩子愿意的事，如果孩子某天不再愿意配合这种培养计划，爸爸如何收拾残局，更要进行深思。

最后，我希望袁博士能多听听别人的不同意见，反思自己的行为，以对孩子，对社会更负责的态度合理调整自己的培养计划，这是忠言，听不听，是你的事了。

作者: jerryhao 时间: 2005-1-18 14:30

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 呵呵，我的意思就是少一点吹牛，多做一点实事，袁博士可能愤愤然呢！

人作事情往往是这样，由于不注意，犯了一个小小的错误，然后为了面子，又用一系列的错误去弥补，直至一塌糊涂。宣传一下无不可，至少心里很开心，但还最好是有个目的。过气的明星炒作一下自己，或许能上一部戏。刘亦亭的妈妈炒作一下，钱也能哗哗的流进来。作为孩子的父母，为自己的孩子着想，就一定要慎重一点了。

作者: huge57 时间: 2005-1-18 16:23
媒体报道以后的思考笔记（三之二）

媒体报道以后，对我批评最多的，集中在我提出缩短目前主流模式从小学到博士生的学制。
我认为它太长，完全可以缩短。我原话是这么说的：
“通过长期的学习、思考，并结合自己的教学实践，我逐渐形成了自己的教学理念，尤其是在早教方面，包括内容和方法，形成了自己的体系，并当我联系后续教育进行整体思考时，便形成了我称之为“个性化、超前五至十年的教育方案”。
在我看来，现行教育体制忽视了早教的巨大潜力和学生个性化发展的最大可能性，导致了优秀学生的生命浪费。如照现行教育体制的有关规定，正常读完全部课程的程序和年龄应当是：6、7岁开始上学，6年小学，3年初中，3年高中，4年大学本科，3年硕士研究生，再等3年博士研究生毕业时，已经快30岁的人了。其中还不考虑任何的间断。这个程序和时间表对女生来说，差不多就意味着牺牲正常的个人生活，不考虑在正常年龄恋爱、结婚和生孩子。这种情况既不合理，也无必要。但若要改变它，最根本的就要研究三个方面：
第一，             实施良好的早期教育：至迟从3、4岁开始学习包括中文、外语和算术（四则运算）等内容，在6岁时达到和超过现行小学2、3年级的程度。
第二，             科学调整和压缩现有课程内容，再用约3年时间完成全部小学课程并部分延伸至初、高中课程。在各用2年时间（合计4年）学完初、高中课程。再把大学本科、硕士、博士的10年压缩至8年。其连续的程序和时间表就改变为：3、4岁开始早教，6、7岁达到小学低年级，9、10岁小学毕业，13、14岁高中毕业，16、17岁大学本科毕业，18、19岁硕士毕业，20、21岁博士毕业。即便再加上3年左右的工作时间（如在本科或硕士毕业后参加社会工作等），那么也能在25岁前就结束至博士的全部学业。
第三，             围绕着上述合理的时间表来改进教育体制、课程设计和教学方法。关键是实施良好的早期教育，重新研究和改进现行小学至博士的课程结构，在充分开发早期教育巨大潜能的同时，真正设计好与之接轨的后续教育，特别注重给优秀学生的个性化发展留出足够的余地。
我认为，这种建立在早教基础上的个性化超前教育方案完全可以弥补现行教育体制的死板僵硬，避免出现对优秀人才生命浪费的现象。它可以作为现行主流教育体制的一个补充。
需要说明的是，我的方案决不是简单地把时间缩短，或者把知识浓缩，更决不是把现行教学大纲的学科知识只是简单地原封不动地提前教给小孩子而获得一个时间差。”
当时媒体的报道者都看到了我含有上述说法的文章，但媒体在报道的时候，却只提我要在女儿21岁时，把女儿培养成博士。
反对者也就拼命攻击，罪状就是主观规划、强制教育，一定要女儿在21岁时拿到博士。

学制可不可以改，我的说法有没有道理，大家都可以讨论。至于我女儿，我想以我的认识和理念来培养，有什么不可以？不就是以一种个性化和超前的思路来做教育实践吗？成功或失败，有待于实践来检验，也无需更多的争论，也争不清楚。
但作为一种理念，我把早教和后续教育结合起来，充分重视人的生命价值，充分重视个性和提倡超前的理念，我觉得还是一个很有价值的思考。
顺便也说一下，不少人同时也批评我给孩子规定了一个发展方向，我的原话是这么说的：
  “对女儿的未来，无论是短期（一二年内）学习还是长期发展，我都思考很多，特别是在一年余早教实施非常成功之际，我不可回避地至少要考虑三个问题。首先，我对女儿的长远培养目标是什么？第二，如何保持这第一年早教成就的发展势头？第三又如何处理一些相关的难题？
虽然中国素有“三岁见大”的说法，但孩子还只有五岁，就谈培养目标是否早了一些？我想，按照“预则立，不预则废”的原则，初步设定一下目标还是有益的，只是不要那么刻板、狭窄和僵化，而应当根据未来发展的实际情况适时地进行调整。
我心目中的培养目标是在考虑了女儿自身特点和国家未来发展需求这两个方面而形成的。从现有情况看，她最大的优势在于思维敏捷，语言学习运用非常超前，记忆能力突出。而国家在这方面的需求，若干年后，据预计将非常需要高层次的多种语言的同声传译，或具备多种语言工具的全球性信息情报类高级研究者。这就是我首先想到的。而且，确立这样的目标，需要接触的学科知识比较宽博和精深，一旦改变调整，适应范围也比较宽广。”
在我认为，初步设定一下目标有利于设定一下大致的知识结构体系，便于自幼引导。因为人才是各种各样的，如果是当音乐家的，就没必要去钻很多数理化的东西。当然，如果孩子以后的发展有她自己的喜好，我觉得还是要尊重孩子自己的选择。我一点也没有强加的意思。看前面的文字，细心的读者也会有同感吧。

2005．1．17．
原文件：www.harry57.blogchina.com

作者: jerryhao 时间: 2005-1-18 16:55
哈哈，记得前几天我在一个贴子里说袁先生的计划过于保守，还引用了一段毛主席语录，不想还招致了一位网友的谩骂。其实我不怪他，因为他年轻，没经历过那个年代，所有的都是从书本上看到的，乱说说是很正常的。其实我个人也认为目前的学习年限过长，其实我想袁先生当年也是9年制的初级教育吧，而且我们那时候“兼学别样，即不但学文，也要学工、学农、学军”，其实该学的知识也都学到了，而且那一代人目前正肩挑着国家的重担。后来为什么改十二年，袁先生也同样很清楚，不过时减轻些社会压力而已，并不是说掌握学问的必要。相反的，应试教育使得学生的压力反倒更大了。所以从学习角度上说，你的计划还嫌保守，还可以更加缩短，最近我记得还见过一个西北的父亲，在家中教育，让孩子很小就上大学的例子，其实这些并不难，也不需要费那么多心思。其实当博士并不重要，重要的是适应社会，在社会中生存。这个可不是短期内一蹴而就的。这才是我真正不欣赏您的计划的原因。其实，在孩子这么小的时候，就“考虑了女儿自身特点和国家未来发展需求这两个方面而形成”计划，实在是有些说得大了，孩子什么特点，要花我们一辈子去看。国家需要什么和我们没啥关系。哈哈，我个人认为，谋生技能才是硬道理。

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-18 17:04
袁先生的分辩不是更说明要慎重对待媒体的宣传吗？记者写稿有他们自己的目的和要求，未必能准确地表达你的思想和观点，不同的家长看问题更有自己的侧重点和取舍，你如此招摇，怎么能保证不会对社会产生不良影响？
你在家里做试验，别人没什么好说的，但你在网络，电视，报纸等公共场所进行宣传，就不能不考虑要接受别人的评论。我没有觉得别人对你有什么恶意，也看不出是对你进行攻击，都是好心，没想到你开始按捺不住了，哈哈……

作者: nepenthe 时间: 2005-1-18 17:12
实在

jerryhao+-->引用:jerryhao 其实当博士并不重要，重要的是适应社会，在社会中生存。这个可不是短期内一蹴而就的。这才是我真正不欣赏您的计划的原因。其实，在孩子这么小的时候，就“考虑了女儿自身特点和国家未来发展需求这两个方面而形成”计划，实在是有些说得大了，孩子什么特点，要花我们一辈子去看。国家需要什么和我们没啥关系。哈哈，我个人认为，谋生技能才是硬道理。

作者: nepenthe 时间: 2005-1-18 17:16

bbsbbspp+-->引用:bbsbbspp 小孩本身的可塑性应该很强的，不适应的幼儿园可能只是个别的幼儿园，不管怎样，幼儿园所提供的环境对幼儿的个性发展是有较大帮助的。而且我感觉，袁先生不是在办自己的幼儿园吗？只是不这么叫和加大了培养和学习的力度罢了。

这个幼儿园里，小逸可是众星捧月的月。袁博士可能要考虑一下在赏识教育的同时如何进行挫折教育。

作者: huge57 时间: 2005-1-21 12:22

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 袁先生的分辩不是更说明要慎重对待媒体的宣传吗？记者写稿有他们自己的目的和要求，未必能准确地表达你的思想和观点，不同的家长看问题更有自己的侧重点和取舍，你如此招摇，怎么能保证不会对社会产生不良影响？
你在家里做试验，别人没什么好说的，但你在网络，电视，报纸等公共场所进行宣传，就不能不考虑要接受别人的评论。我没有觉得别人对你有什么恶意，也看不出是对你进行攻击，都是好心，没想到你开始按捺不住了，哈哈……

我想，我们所处的时代，不说已是信息共享，至少已经不再是一点言论自由都没有的，别人的取舍和误解以及由此产生的问题，也要我负责吗？幸亏你只是在这里当警察，要是能当法官，我不就惨了？当年林彪把《毛选》念歪了，也要毛泽东来负责吗？

作者: huge57 时间: 2005-1-21 13:50

nepenthe+-->引用:nepenthe 这个幼儿园里，小逸可是众星捧月的月。袁博士可能要考虑一下在赏识教育的同时如何进行挫折教育。

这是个好问题，在他处也有讨论。先引一点：

张圆斑竹，

谢谢你非常诚恳的建议。得知你与我类似的境况，请教一个问题，有人批评我目前的情形会是一个众星捧月。

我承认女儿在小朋友中偶有一种优越感的体现，因为在英语角，她自认“学问”在小朋友中是最好的，不过也是事实。这种情况对于她的自信，我觉得有好处，我也积极往好的方面去引导，比如激发她的责任感，一定要教好小朋友。她自己也说“我会让小朋友都变得很有学问，让整个世界变得更美好”——这么大口气的话，我是从来不教的。但，从表面看，又似乎有利于励志。而且，她也确实经常在带好几个同龄的小朋友读英语、日语、《论语》，读得还很认真。

你在这方面有经验，可否赐教一二？
——huge57袁先生：

您好，因关心您的贴子，一大早就上论坛来了！

赐教不敢当，因为和您相比，我做的很不够，我的特殊情况，很大程度上影响了我的心情，常常是看到孩子就着急，确也静不下心来，一心扑在儿子身上，这使我常常内疚！我现在正在一步步弥补！

我认为你目前的情况没有什么不好的，比方说跟媒体接触，这能锻炼孩子各方面的能力，增长见识，所要注意的是，不要让孩子把这些做为骄傲的资本，阻碍了她的发展！这得从各方面做好孩子的思想工作！

我总是认为教育一个聪明的孩子太难，教育得好，会成为一个对国家有用的了不起的人物，可引导不好，她也会成为了个坏到极点的人，就象他们在辩论会上辩论的那样，高明的犯罪分子都是智商很高的人！

我觉得您说的孩子的口气大，这没什么不好，女孩子好象在这方面就容易这样，但是如果你觉得这对她的发展不是很好的话，当她说这话的时候，您不要给予她过多的注意，就不会助长她的这种作法。记得我的幼儿园里有一个这样的女孩子，聪明过人，听完一遍的故事，几乎能够一字不漏地复述下来，因为她的家长没有注意这个问题，这孩子养成了一种浮燥的毛病，嘴上工夫没得说，可动手能力就不行了，而且她总会找出理由来开脱自己！

所以，我认为无论孩子多聪明，必须教育她勤奋，只有勤奋的时候才表扬她，鼓励她，让她通过行动，把她的大话变成现实，这就不是大话了！

另外，我认为还需要注意的一点是，不要把现在人们的赞扬变成孩子的一种压力，让孩子真正地快乐地学习，有兴趣地学习！不要夸奖孩子的成绩是由于她的聪明而得，而是因为她比别的孩子付出了更多的劳动，更多的时间，更多的耐心，还有更多的毅力！比方说，别的孩子连续学习的时间是多少，而她连续学习的时间是多少，这就从各方面激励了孩子，她就会越来越勤奋，克服困难的精神也会越来越大！

总之，要把一切不良影响消灭在萌芽状态，一切以预防为主，避免一切不利因素的干扰，我相信您一定会成功的！

另外，我认为教孩子外语，最好的方法是听磁带或者看碟，虽然您有这样的条件和素质，但我认为让她通过其它途径学到了知识以后，您用您和她的对话来增强她的能力！

我竟然敢在袁先生面前这样发表一通，真有点不敢当，一点拙见，望继续探讨！

——张圆

众星捧月的问题：如果是在私塾，很难避免，对今后的影响会有多大，很难说清楚。

——放牧云彩

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-21 14:14

huge57+-->引用:huge57 我想，我们所处的时代，不说已是信息共享，至少已经不再是一点言论自由都没有的，别人的取舍和误解以及由此产生的问题，也要我负责吗？幸亏你只是在这里当警察，要是能当法官，我不就惨了？当年林彪把《毛选》念歪了，也要毛泽东来负责吗？

I、我不是警察，谢谢袁先生给我戴的高帽子；
II、袁先生爱如何表现自己，也是你的事，本人有一些思考，本想探讨一番，看来把你激怒了，SORRY！
III、斗胆再问一声，袁先生到处宣扬自己的目的，到底是什么？是认为自己的教育方法好，让别人跟着学习，还是只是自娱自乐，纯粹是为了满足自己的虚荣心？

作者: bump 时间: 2005-1-21 14:46

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 斗胆再问一声，袁先生到处宣扬自己的目的，到底是什么？是认为自己的教育方法好，让别人跟着学习，还是只是自娱自乐，纯粹是为了满足自己的虚荣心？

博士全职爸爸的帖子，我发现在很多论坛都发了，这位爸爸到处发表一样的帖子。你给
他的忠言，他听不进去的，假如他能听进去，他也不会到处去发同样的东西。把自己女儿拿去媒体当猴子表演，美其名曰：锻炼！

作者: huge57 时间: 2005-1-21 14:51

qianqianmama+-->引用:qianqianmama I、我不是警察，谢谢袁先生给我戴的高帽子；
II、袁先生爱如何表现自己，也是你的事，本人有一些思考，本想探讨一番，看来把你激怒了，SORRY！
III、斗胆再问一声，袁先生到处宣扬自己的目的，到底是什么？是认为自己的教育方法好，让别人跟着学习，还是只是自娱自乐，纯粹是为了满足自己的虚荣心？

直截了当说吧——这里大家应当是平等讨论，你可以反对，那就请说出你的理由，不要用恶劣的语言，也不要摆出你就是警察的样子，——给人家开罚单，说不可以这样不可以那样，教训人。比如不要先曲解人家，然后再来评判，据个例子：你在一个贴子上说——
王财贵总的读经方法是六字真言，小朋友，跟我读。也就是说，这个读的过程，不是一个人，是跟，是两人以上。100字读100遍，100x100=10000，跟读，再x2，10000x2=20000，需要两人以上，读20000字，每读完一遍还需要点评（给满分），一次点评就算1-2分钟，有没有意义暂不讨论，100x2=200分钟，加上读完20000字，大家算算需要多少时间完成这个王财贵称之为简易三百读经法的方法，本人算了一下，最少需要8个小时，就算小孩没有上学，有时间，家长要带读因此也不能去工作，要全陪，哪个家庭，哪个孩子能全天候不做别的任何事只读经呢？显然这是一个完全行不通的方法，是伪科学。
——你把人家说的，用你大师级的算法，先把人家曲解，然后再说人家伪科学。如果你是因为读不懂，那就先去补习语文、数学，毕竟要当好警察也是需要一点素质的。

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-21 14:59
请不要顾左右而言他，我每个帖子都有几个问号，你为什么总是视而不见呢？请就事论事，你说我是警察，那你是什么？你是拯救世界的教父吗？

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-21 15:24

bump+-->引用:bump 博士全职爸爸的帖子，我发现在很多论坛都发了，这位爸爸到处发表一样的帖子。你给他的忠言，他听不进去的，假如他能听进去，他也不会到处去发同样的东西。把自己女儿拿去媒体当猴子表演，美其名曰：锻炼！

我看他现在不象一个全职爸爸，倒更象一个全职自我表扬宣传员。我觉得他还是先把女儿培养成博士更好，到时候，别人即使有看法，也无话可说，要不你弄一个博士出来给我看看。到时候，刘妈妈也一定会自叹弗如的。
小女子不是全职妈妈，有空时喜欢溜到论坛来看热闹，时不时也来凑凑热闹，没想到把一个大博士惹急了，一点斯文也不要了，呵呵，好玩，非常好玩。

作者: 土豆 时间: 2005-1-21 15:37
呵呵，争论的很激烈啊，不过要是真的一个帖子到处发，估计也没有多少时间看了！

作者: huge57 时间: 2005-1-21 15:50

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 请不要顾左右而言他，我每个帖子都有几个问号，你为什么总是视而不见呢？请就事论事，你说我是警察，那你是什么？你是拯救世界的教父吗？

你看，你警察（虽然素质不够）的思维还是未变——你的问题人家就一定要回答？

再看看你的问题是什么东西？——“你可以教六门外语，有的人可能就会教更多，或者少一些，并不是人人都有你这样的水平，可以掌握好其中的量度，因此希望你能多一点社会的责任，少一点自我炫耀，对于你积极的方面，我已经表示肯定，但对于你可能引起的消极方面，你难道可以无所顾忌吗？”“六种语言不够，十种语言更好，这种实验是非常冒险的，不仅仅是自己的孩子，更重要的是可能影响到其他人的培养观念，毕竟，毁掉一个孩子是令人痛心的。”

——请问什么时候我说过要教儿童6门外语？还嫌不够，再加至十门，把一个认真讨论幼儿早期语言教学的问题，曲解成违反常识的荒谬问题，然后还一定要我回答你？！你可以查一下，如果不带偏见，有几张贴我没有回答？包括你一开始的贴，我都有过回答，只是提醒你要平等讨论。

——“记者写稿有他们自己的目的和要求，未必能准确地表达你的思想和观点，不同的家长看问题更有自己的侧重点和取舍，你如此招摇，怎么能保证不会对社会产生不良影响？”。“我没有觉得别人对你有什么恶意，也看不出是对你进行攻击，都是好心，没想到你开始按捺不住了，哈哈……”——别人的误解和由此的取舍，就像你上述的曲解，也要我负责，——这不是那种恶警察的逻辑吗？还有你那种“哈哈。。。。”的狞笑。。。。难道对你的嘴脸还要我揭露下去吗？

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-21 16:08
你说别人曲解你，你就不考虑你是不是曲解别人吗？
“六种语言不够，十种语言更好。”是说你的误导作用，既然你可以教孩子六门外语，也许有人不服气就会教孩子十门外语，这是一种误导作用，当然也会有更少的误导作用，你是博士，既然你可以教六门，别人教三门、四门，更是不成问题，事实上，因为各方面的条件不具备，全中国没有几个家庭是可以这样的，如果一定要这样，对孩子难道不是一种伤害？
你在宣传自己的时候，你想象一下这个流程：你的思想-记者的表达（未必能准确表达你的思想）-家长的吸收（水平不一，取舍不一）-指导教育孩子的行动，到终点的时候，你认为有多少是能真实反映你的思想的？当然你说后面不关你事，不能由你负责，我也没有要你负责的意思，只是提醒你要慎重，当一种教育思想还没有成熟的时候，要慎重一些，我不是表达的这个意思吗？
你用骂人词语来形容别人，完全没有一个博士，一个“教育家”的风度，你这种风度，令我感到可笑，我哈哈大笑，不允许吗？
再问你一句，你到处宣扬自己的目的是什么？

作者: cy88 时间: 2005-1-21 16:44
呵呵，临近放假，看来袁博士特别忙哦。。。 :d
也别老说人家是警察嘛，人家也有人家的见解嘛。。
您炫耀推销您那套东西，都不让人说，那我明天到大街上敲锣打鼓摆买假药如何？

作者: jerryhao 时间: 2005-1-21 17:08
其实呢，大家都是打着讨论的旗号来的，但是呢，讨论也有两种方式，一种呢，针锋相对，互不服气，你来我往，看起来火药味十足，不过，在这种讨论中，大家往往都有所收益。另一种呢，不管你说什么，我还是自说自话，有问无答，千篇一律，反倒显得很平和。我们往往习惯管后一种讨论的方式叫做“贩卖"。

作者: qianqianmama 时间: 2005-1-22 23:36
袁博士很有性格，说不回答你就不回答你，你以为你是这里的警察呀！
开个玩笑，袁博士不必在意。

作者: huge57 时间: 2005-1-24 21:56
　学第二语言对儿童心理发展影响

　2001年4月16日 10:29　中国儿童网

　　当前，儿童越来越多地以不同的形式接触第二语言。从某种意义上讲，早期儿童是否有必要学习第二语言似乎已不是人们的关心所在，大家更关心的是学习第二语言对儿童的心理发展会产生什么样的影响。

　　一、能促进儿童语言的发展

　　第二语言学习向儿童展示了另一套与母语不同的语言符号系统，一方面可以促进儿童对语言多样性的理解，丰富儿童的多种语言经验，另一方面还可以促进儿童语言能力的发展。首先，第二语言学习可以使儿童对两种语言之间的差异产生敏感。英语和汉语不属同一语系，各自有相对独立的语音系统和语法系统，随着学习的深入，他们会逐渐意识到两种语言之间的差异，在学习和运用不同语言时能够及时调整自己的学习策略。对语言之间差异产生敏感的直接结果是儿童开始将语言看作他们头脑中已经拥有的诸多系统中的一个特殊系统，从而提高了他们的语言操作能力，也提高了他们的语言学习能力。其次，第二语言的学习和掌握有利于儿童言语交际能力的提高。学习并掌握第二语言使儿童获得更多的机会参与以语言为交际手段的交际活动，从而提高了他们对交往情景和交往对象的敏感性。最后，早期儿童学习第二语言，使他们更容易获得纯正、地道的第二语言发音。

　　二、能促进儿童认知水平的提高和思维的发展

　　研究表明，与学习单语言的儿童相比，学习双语言的儿童较早地发展了一种分析语言本身结构的能力，他们能较早意识到言语表征与语义是分离的，他们在学习语言时注意力更加集中在语义上而不仅仅在形式上。儿童的思维更多地依赖事物的具体形象或表象及其联系进行思维。语言是人思维的工具，在概念的形成、思维的发展等过程中起着重要作用。儿童学习第二语言使同一形象与两种语言序列发生联系，加速了儿童对语言和语义的分离，对儿童概念的形成和思维能力特别是发散性思维能力的提高起促进作用。实验表明，学习双语的儿童，往往在思维的流畅性、灵活性、创造性和新颖性方面优于学习单语的儿童。

　　三、有利于儿童社会化的发展

　　影响儿童社会化发展的因素有社会环境、生物学因素和心理工具等，其中心理工具主要是指语言。学习并掌握第二语言使儿童有可能与不同语言群体的成员进行交往，可以在一个多文化环境中认识世界的同时，更好地认识自己，评价自己，从而提高自我认知和自我评价的能力。

　　总之，学习第二语言对儿童来说，不仅仅意味着可能掌握两种语言，更重要的是，它还可能对儿童的语言发展、认知发展和社会化发展产生积极影响，但是，这些积极影响仅仅是一种可能，要使用权这种可能成为现实仍要受到多方面条件的影响，其中正确的学习目标、合适的学习内容和恰当的学习方法是其关键。因此，为了使我国儿童在第二语言学习方面少走弯路，加强第二语言学习目标、内容和方法等方面的研究和探索已是当务之急。

作者: piaoyao 时间: 2005-4-30 23:36
谢谢，这个说得很好
07

作者: 天下无双 时间: 2005-5-2 00:25
我也觉得大家不要对此有太多争议。我挺赞同袁先生的。如果我有袁先生的水平，我也会自己教育女儿的。现在的幼儿园老师真的都是那些学习一般般的人在担任。说什么双语学校什么什么的，都是说，真正有水平的老师有几个，而且多是没结婚的小姑娘，更不懂什么早期教育的意义。我记得我上小学一年级（我没上过幼儿园）时很调皮，发现铅笔盒能反太阳光在黑板上，就玩的兴起，在前面上课的老师走来，二话没说就把我的文具盒扔到了窗外。在五年级时又碰到了个老师，只喜欢个矮的女生，对我们大个的女生总是横眉冷对，说我们思想不正（因为发育比个小的人快）。所以我一直很自卑。不喜欢和任何人亲近。以后我一直很自闭。直到遇到我老公，我觉得我的心才慢慢活过来。所以我觉得与其让孩子去受打击，受挫折，不如让孩子在爱的环境中成长，更利于身心发育。

作者: danruhua 时间: 2005-5-2 22:02
我们这里的双语教学一样骗人的局多呀.
我自己没有多少学识,也不放心将孩子放在幼儿园里.

作者: dyly 时间: 2005-5-4 00:47
我从袁博士的采访和文章中能看到他宣传的唯一目的是为了引起社会和国家对早期教育的重要性和迫切性的认识．我也乐意相信他是这样的人，因为我也想这样做，也希望越来越多的人这样做，也见到很多的人在这样做事．这样做的人的出发点并不是想做救世主，只是相信人多力量大，将来我们的孩子就能生活在一个更好的国家里．

我们每个人的判断和观念都是从我们过往的经验中及我们对自己的态度决定的．不愿意相信或者看不到博士的苦心和爱心的人是自己的问题．至于说误导是由大众的认识和学习水平决定的，是由他的观念和态度决定的，内心有这种渴望孩子出人头地的想法时的家长，他会选择支持这样的观点的信息去接受．谁都有可能误导他．

另外建议我们讨论能不能只围绕教育理论和具体实施方法，不带情感色彩和价值观判断？我们这些父母首先是想借鉴和学会方法，至于为什么要这样做，这类有关价值观的事我们可以开专贴讨论呀？否则一个很好的学习交流的气氛就搞坏了？

希望大家支持，我们继续讨论，我孩子还正等着学英语呢？

作者: dyly 时间: 2005-5-4 00:53
另外，袁先生，关于学英语，我思考也觉的对孩子来说，以应用交流为主要目的．３岁前的孩子还是听和看原版为主．我女儿５个月，我以让她听＜走遍美国＞加儿歌为主，另外自己常和她用英语交谈．每天尽量说１小时英语，认识事物时是双语，断断续续不太能坚持，主要也是经常犹豫需不需要学的这么早．看了您的语言对思维的影响的观念觉得还是应该努力执行的．谢谢！

作者: huge57 时间: 2005-5-4 21:08

dyly+-->引用:dyly 我从袁博士的采访和文章中能看到他宣传的唯一目的是为了引起社会和国家对早期教育的重要性和迫切性的认识．我也乐意相信他是这样的人，因为我也想这样做，也希望越来越多的人这样做，也见到很多的人在这样做事．这样做的人的出发点并不是想做救世主，只是相信人多力量大，将来我们的孩子就能生活在一个更好的国家里．

我们每个人的判断和观念都是从我们过往的经验中及我们对自己的态度决定的．不愿意相信或者看不到博士的苦心和爱心的人是自己的问题．至于说误导是由大众的认识和学习水平决定的，是由他的观念和态度决定的，内心有这种渴望孩子出人头地的想法时的家长，他会选择支持这样的观点的信息去接受．谁都有可能误导他．

另外建议我们讨论能不能只围绕教育理论和具体实施方法，不带情感色彩和价值观判断？我们这些父母首先是想借鉴和学会方法，至于为什么要这样做，这类有关价值观的事我们可以开专贴讨论呀？否则一个很好的学习交流的气氛就搞坏了？

希望大家支持，我们继续讨论，我孩子还正等着学英语呢？

谢谢你的善意理解！

作者: jerryhao 时间: 2005-5-6 23:05

huge57+-->引用:huge57 谢谢你的善意理解！

哈哈,这个词用的准确,有善意的理解,还有恶意的理解,还有善意的不理解,恶意的不理解. 总的来说,人还都是喜欢听别人夸自己的,看来还需要把成长论坛里的帖子多转一点来

作者: huge57 时间: 2005-5-6 23:45

jerryhao+-->引用:jerryhao 哈哈,这个词用的准确,有善意的理解,还有恶意的理解,还有善意的不理解,恶意的不理解.
总的来说,人还都是喜欢听别人夸自己的,看来还需要把成长论坛里的帖子多转一点来

哈哈！就像你所猜的，来这里不只想听赞扬，有点酸味的——如你一惯的风格，我也乐意听，而且比听平庸的赞扬还更有味道，不管你信不信，这可是真话。

作者: jerryhao 时间: 2005-5-6 23:59

huge57+-->引用:huge57 哈哈！就像你所猜的，来这里不只想听赞扬，有点酸味的——如你一惯的风格，我也乐意听，而且比听平庸的赞扬还更有味道，不管你信不信，这可是真话。

彼此彼此，我也很关注你这位校友的大作,不过我还是支持的较少，望你不要太介意。说到酸那是当然，一则我一介腐儒，自然张口酸死人。二则本人普普通通，看到众多成功教育人士自然会酸性大发。所以说，不酸是不正常的。偶尔还有点辣，盖因最近好一口川菜湘菜，不免沾上了辣味。以后说请我多吃点江浙菜，我改个甜的口味，专以捧人为己任那就好了。

作者: huge57 时间: 2005-5-7 00:24

jerryhao+-->引用:jerryhao 彼此彼此，我也很关注你这位校友的大作,不过我还是支持的较少，望你不要太介意。
说到酸那是当然，一则我一介腐儒，自然张口酸死人。二则本人普普通通，看到众多成功教育人士自然会酸性大发。所以说，不酸是不正常的。偶尔还有点辣，盖因最近好一口川菜湘菜，不免沾上了辣味。以后说请我多吃点江浙菜，我改个甜的口味，专以捧人为己任那就好了。

说是校友，有点失敬，不知是那一所？
家乡的江浙菜，却并不偏甜，恐怕更偏咸，如宁波菜。如真心想尝尝，有机会来，我一定请你了。——不过不是想让你改一下风格，酸的也蛮好！
Edu2008爱用阶级斗争的观点来划分，我却觉得酸甜苦辣。。。更贴切人生百味乃至人生百态！

作者: jerryhao 时间: 2005-5-7 22:43

huge57+-->引用:huge57 说是校友，有点失敬，不知是那一所？家乡的江浙菜，却并不偏甜，恐怕更偏咸，如宁波菜。如真心想尝尝，有机会来，我一定请你了。——不过不是想让你改一下风格，酸的也蛮好！Edu2008爱用阶级斗争的观点来划分，我却觉得酸甜苦辣。。。更贴切人生百味乃至人生百态！

我去过宁波的，宁波的菜也很爱吃，那么多种笋，还有蛋黄，以及那些臭……，都很不错呢

作者: superlaner 时间: 2005-5-9 15:44
你好，很想与你认识。我也在你居住的小城里，希望能有机会得到您的指教。

作者: huge57 时间: 2005-5-9 16:16

superlaner+-->引用:superlaner 你好，很想与你认识。我也在你居住的小城里，希望能有机会得到您的指教。

既在同一城市，相识就容易，欢迎光临，不敢指教，大家一起讨论吧！

作者: dyly 时间: 2005-5-10 11:50
哈哈，看两位聊的热火，不敢插言。不过博士是想告诉您，我发现孩子不仅对应用感兴趣，更喜欢感受美。最近偶尔给她朗读英语诗，她特别喜欢，对有感情的丰富的语气语调，她可以静静的听十多分钟。半岁的孩子最近一直以能控制自己的身体为最大乐趣呢！这样您的教学方式更是有可取之处，我们人追求真善美是最高境界呀，只培养孩子以生存为目标也许就真的限制了孩子。

作者: etjy.com 时间: 2005-6-3 15:22
袁先生努力，我相信肯定比传统学校教育好上无比多。

作者: 张译 时间: 2005-10-13 17:43
很佩服你的勇气,为了女儿所做的一切!父亲教育出来的孩子综合能力方面要比母亲教的要强.敬佩!毕竟为了孩子愿意放弃事业的男人太少了.

作者: 桑榆妈 时间: 2005-10-14 03:31
很羡慕袁博士有这么多学问和毅力，客观和主观我都没有．
也曾想过让孩子不上下午的课，因为一个老师对那么多人，对于领悟能力快的学生来讲不公平，确实也学不了什么东东．如果一对一的话，不要一个月，就可以把一学期的功课学完！
可是，当我今天在学校，看见女儿快乐地上着体育课，虽然只是很初级的游戏，她却一直开心得不得了，所以，我不后悔，让她在学校混混．
也许楼主觉得是在浪费宝贵的童年时光，少学了多少技术＼技巧，但我认为值，待她成人，她会有很多美妙的校园回忆，她的同学情谊会伴随她一生一世．
虽然经常有老师来向我讨教成功的育子经验，觉得我们至少是成功了一半，但是，我八岁的女儿正为她长大了是当收银员（她喜欢盖章、开发票），还是当护士（可以发小纸片，挂号分诊处）而痛苦的抉择着。前段时间的理想是开个“桑榆包子”店。她上一年级了，还回来满脸天真地问我：妈妈，什么叫唐诗？因为我从来就没有让她穿着公主裙给来客秀过唐诗。
有几个问题想问楼主，好像看报到说，楼主是因没有合适的工作机会，或者说不太适应这个社会竞争，才回家当全职爸爸的？
楼主家的经济来源如何呢？怎样保证孩子的继续教育？
在爸爸的视线里长大的孩子，将来真的会是温室里的花朵！

作者: huge57 时间: 2005-10-14 12:20
桑榆妈：看来您很反感我的观点，那没关系，您可以继续用您认为的“成功”经验教导您的孩子。我真的不反对，我只反对模式化，单一化，因为社会是多元的，人也是不同的。针对不同的人而采用不同的教育，这才符合社会的需求。有人会对只拥有“美好”的校园回忆就已满足，但有的人就希望有更多的经历和求智探索。更何况所谓的校园回忆是否真的那么“美好”也会是因人而异的。您大可以为自己八岁的女儿不知道唐诗而感到教育的成功（或成功的一半？），但也没必要嘲笑其他孩子自幼熟读唐诗为作“秀”。至于后面的问题，我曾在《谈父亲与早教》一贴中中谈到。此帖由 huge57 在 2005-10-14 12:37 进行编辑...

作者: 桑榆妈 时间: 2005-10-17 01:12
这就是一个博士的逻辑吗?
一、我什么时候说过我八岁的女儿不会唐诗？难道一年级刚入学时不会，就注定终生不会吗？
二、别人认为我教育成功，就等于我自己认为成功吗？照你的逻辑，别人认为你傻，你就自以为自己很傻了吗？
三、不必挑拨离间、拨弄是非，我连嘲笑你的兴趣都没有，更何况是与我一样的人民大众。
四、后面的问题，你敢正面回答吗？当然，我已经没有兴趣知道了。如此心胸，就算是博士后后后又能怎样？

另：我的孩子，正接受九年制义务教育，我无权反对。只是不知道什么时候轮上袁先生来“真的不反对”了，看来，大名鼎鼎的袁先生以为自己不但可以主宰自己孩子的生死，还统管全国孩子的教育呀？！
奉劝你操心好自己的孩子吧，我们全国人民正拟目以待着！

作者: huge57 时间: 2005-10-19 12:05
虽然经常有老师来向我讨教成功的育子经验，觉得我们至少是成功了一半，但是，我八岁的女儿正为她长大了是当收银员（她喜欢盖章、开发票），还是当护士（可以发小纸片，挂号分诊处）而痛苦的抉择着。前段时间的理想是开个“桑榆包子”店。她上一年级了，还回来满脸天真地问我：妈妈，什么叫唐诗？因为我从来就没有让她穿着公主裙给来客秀过唐诗。——既然您听不得不同意见，我就引您的原话，表示百分百的赞同。因为，我相信她不用知道唐诗就可以开好“桑榆包子”点的。

作者: 桑榆妈 时间: 2005-10-20 23:50
群众的眼睛的雪亮的，全论坛的人都知道哪位才是只听相同意见的人吧？
那我也同样相信，楼主的神童女儿，将来一定能实现楼主的理想，能成为一个会背唐诗的翻译机器！
既然楼主引用了我的原话，那请再仔细读一遍，注意联系上下文，我相信一个堂堂博士，不至于连这点理解力都没有吧？你一岁时不会认字，长大了也不会吗？
难道楼主认为，所以开店的都是文盲，是没有文化之人？
另外，关于校园回忆，我想，绝大多数人都是美好的！当然了，除了作奸犯科，被勒令退学；以及因性格孤僻，不能适应学校生活，而主动退学的除外……

作者: sunnyny 时间: 2005-11-3 01:19
我是支持袁先生的观点的！
没想到在这个论坛里能碰到袁先生，三生有幸！
我看完了这个专栏的帖子，几乎是含着眼泪看完的。

自古是”曲高和寡“。

也让我想到伽利略，不知现在的课本还把有关内容列为教材否？

优秀的早教方案是能给个人、家庭、社会、国家乃至人类带来很大利益的钻石矿，而卓越的早教方案就是无价之宝，我所言之卓越，指的是它要能引导情商、智商和能力等内涵的东西和外在的能力都达圆融境界的早教，它不属于利益的范畴。

个人的目的不一样，选择和爱好就不一样。

现代社会是多元化的、国际化的社会，古时都已有百家争鸣之盛况，而况今日！孤陋寡闻的我只看到争鸣时期出来的各门派的佳作和系统的思想阐述，而没看到争论，更没看到攻击。（我所言的是争鸣时期，而非后来的时期）。

如果有不同意见，我私下认为最好能只阐述自己的，因为战术上”不攻而破“也是上策嘛。这样有利于求同存异，和睦相处，也有利于大家在这坛子中兼收并蓄，而不是来内耗。

另，在压缩学制方面，不知为何会有那么多非议，国家早就在数个重点学校开展这方面的实验班，好像都有十多年历程了吧？（本人记性不好，别扔砖头啊，本人胆小。有话好好说。）效果非常好，要招区区几十人，涌来的是数千人来挤这独木桥。

夜深了，有空再来切磋！请教！

作者: huge57 时间: 2005-11-3 20:08
感谢你的喜欢和颇带感情的赞语！

作者: whw3158 时间: 2005-11-10 19:07
多谢，可以借鉴不少东西

作者: 缘来缘去 时间: 2005-12-17 21:32
I just registered in this forum and was eager to express my own opinion,however,I was unfortunately told that "you would be able to do that 600 minutes later",hehe,I can't really endure.So I strongly recommend that the waiting time should be shortened on behalf of latter participants.With no other way,I have to type my innermost words right now and paste it 10 hours later.

After reviewing the experience of Mr.Yuan's early childhood education,I got entirely shocked by
it.What a marvellous experiment!First of all,please accept my very appreciation of your unselfish
spirit,extraordinary courage and inexhausted patience. <img src='images/smiles/agree.gif' smilietext=':agree:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':agree:' /> <img src='images/smiles/agree.gif' smilietext=':agree:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':agree:' /> <img src='images/smiles/agree.gif' smilietext=':agree:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':agree:' />

I am a graduated student yet staying at home without finding a job.In terms of the current argument of school education system and home education ,I should say I have profound understanding and a kind of voice.Under the circumstances of typical exam-oriented education system,I "accomplished" my learning through elementary school、middle school、high school and university education passing various kinds of examination and eventually became a product of modern education pipelining.Terrible felling!Turly the birth of a tragedy.Although I learned a lot of so-called knowledge,I have no idea about the real meaning of living,the moral of being a human being,the point of love、marriage and family with which I have to confront pretty soon, and all of these are the very core of life. I did comply with the conduction of family and school,but why I deserve this outcome?why did I become a total crap after so many years of education?why don't you all tell me the truth of life?why don't you all teach me and then answer my questions over living、being human、love、marriage and family which are the most significant things in the world?Surely I do know many people will helplessly say "sorry",nevertheless,your conscience would be tormented by it.And if you are the victims of the wrong model of education,you will constantly suffer when using the same way to teach the latter generations.As the only child bearing in 1980s,I,as well as the other peers, have secured abudant material enjoyment ,with regard to the mental part,however,it is definitely pale.Then ask ourselves"what's wrong with our education?" whenever the news of suicide cases of university students、masters and even doctors are of high concentration.此帖由缘来缘去在 2005-12-17 21:45 进行编辑...

作者: 缘来缘去 时间: 2005-12-17 21:42
实在不好意思，一方面很长时间不写了，一方面今天很疲劳，下面全部是中文了，英语确实要多practise.

前一段时间网上关于复旦大学研究生的虐猫事件闹得沸沸扬扬，我以前还看见过一位青春活泼的年轻人为了爱情、为了和他的北京女朋友结婚留在北京而连续考研五年最后人格极度分裂的事情，这不禁让人困惑，我们的教育到底怎么了？为什么有这么多人格分裂的学生？我很庆幸现在我还没有人格分裂。我更庆幸的是，我没有随波逐流地接受一个稳定工作，从此，糊里糊涂的了却此生。可是，原来建起的人生大厦已经轰然倒塌了，灰飞烟灭。我现在要面对的是现实的生活，还要建起一座人生的大厦来。可是，在这片废墟上，我首先要做的是寻找，寻找我自己，这段时间我一直在不断地问：”我是谁？”这可是以往应试教育没有教过的。现在我还不能给出一个准确的答案，因为这许多年我都是在按照别人的观念生活，真正有了自我观念的时间毕竟太短了.我告诉我自己：人活一次不易，你不可能明白这世上一切事情，但是，在你逝去的时候，你欣慰地说“我至少明白了一件事”，那你就没白活。

上面可能扯远了，但是，我从我的失败中发现了一个关键之处，那就是自己接受的是一套错误的教育理念。当看到袁先生的家庭教育后，我发现了我自己失去的很多东西：作为一个人所应该具备的自然性、和谐性。不带任何flatter色彩，我不得不说我从这种教育里看见了一种人性的光茫。由此，我心中也产生了一种想法，我要在教育上进行一番探求，我要搞明白人究竟应该接受怎样的教育才会成为一个真正的人，一个不枉在这世上走一遭的人。我一直坚持这样的观点：任何一个孩子在出生后都是白纸一张，它不得不被动地接受这个已经被成人设计好的世界，那么，这些白纸将来会是五彩斑斓还是会乱作一团就看成人怎样教育了。袁先生的探索给我这种想法注入了一针强心剂。纵观古今，一切新的事物在刚刚出现的时候都被当作胡说八道，但是总是需要有这种吃螃蟹的人、吃西红柿的人。这个社会在不断地前进，而且是一代比一代棒，那么我们就不必顾虑重重，而是应该开放地接受一切新鲜事物。还是那句话，没有任何flatter的成分，我觉得袁先生没有任何炫耀或是炒作的心态，大家有这种想法，只是因为在这个大的社会环境中，有很多新鲜的事物有炫耀成分或是被炒作的，所以，会株连于所有。

在学习语言问题上，我个人认为袁先生是有先见之明的。一个重要前提是中国没有学习它国语言的环境。袁先生能够给小逸创造出这样一个环境实在难能可贵。未来的世界是需要这样能在不同的思维方式中“游泳”的人的。我在上初中的时候才开始全面接触英语，虽然有妈妈的启蒙和后来努力基础上的长足的进步，但是，现在在很多方面差得远呐。这还是这些年因为兴趣而没有放弃的结果。忽视对儿童的全面开发就等于自动放弃了很多宝贵的机会。成人很容易犯的一个错误就是低估儿童世界。成人总以为自己懂的东西很多。”小孩子，懂什么？”是很多成人的 “共识”。可是，正是这一批一批的小孩子把整个世界不断推向前进，难道不是吗？所以科学、全面地关注儿童世界太重要了。

这段时间我的思考是中国现在进行的改革不是一代两代人就能完成的，我们可能都不会是享受改革成果的人，更多的可能是我们得作出牺牲。我们大家都得有心理准备：我们都是这段改革之路上的铺路石，是后人将来乘凉的大树。所以，大家应该首先对这条路上的先驱者报以热烈的掌声，然后再谈其他。社会不断地前进，这又何尝不是因为父母总是希望自己的子女过得比自己更好呢？在此，我恳请所有的网友能理性地思考袁先生的教育理念，我想由于他本人也在摸索中，很多事情他也需要考虑再三，也是有压力的。大家能够提出自己的不同观点，是好事，我个人以为有的对袁先生是会有启发的，但大家争论归争论，关系不要闹僵。取长补短、兼收并蓄应该是原则吧，不必过于苛求他人。同时，我也恳请袁先生要顶住所有的压力，继续让我们大家分享您独特的教子之旅。我支持您！

by the way,Mr.Yuan,I would be glad to talk with you and angella online if you both are of interest.the ID name of my yahoo messenger is "spring78cn2003".Nice dream angella ,and the great father!此帖由缘来缘去在 2005-12-17 22:05 进行编辑...

作者: huge57 时间: 2005-12-18 15:39
缘来缘去：

谢谢你留下的中英文的长篇留言！

正像你所说，我只是在探索的过程中，所以对任何批评我都会欢迎，除非对那些很本反对早教或认真教育的误人子弟的胡说八道，我会毫不客气地予以抨击。

由衷感谢你的真诚支持，我一定会坚持走下去，并在合适的时候把我认为合适的想法、教育实践的真实情况公诸于众，为认真研究教育的父母或学者提供参考。

网上QQ聊天的事，恐因时间的关系，不能如愿了，清凉！

作者: 缘来缘去 时间: 2005-12-20 21:05
没关系的，时间确实是宝贵的。毕竟教育关系到一个民族的命运。努力！

作者: 风中白杨 时间: 2005-12-21 03:15
再次认真的看了袁先生对于孩子的英语和国学教育，很有启发，谢谢！
您女儿比我孩子大，虽然我水平极低，做不到您所做的三分，但因为您走在前面，有许多可以借鉴的方式方法，真的谢谢了！

作者: 大扬 时间: 2007-7-18 15:26
"取长补短、兼收并蓄"说得真好！希望更具体地看到袁先生的教女方法与过程，我非常敬佩你！

作者: alex0112 时间: 2007-7-26 02:55
不错！受益非浅啊，感谢分享！

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)