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标题: 关于英语语法的学习，大家都来说说好吗？ [打印本页]

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2012-5-3 18:51
标题: 关于英语语法的学习，大家都来说说好吗？
在儿童英语主版里有位韩博士提到了语法的作用，觉得是个很好的讨论话题。

但是似乎是由于鼎妈说得太直，好像把韩博士赶跑了。

在那里很多同学说得很在理。

鼎妈一直想说说关于语法学习的事，曾经在自己的楼“鼎鼎学英语”中就有想法想写帖子的，没想到一拖拖这么久。

今天开这个帖子，鼎妈还是没时间来详细写。所以，想请各位同学来说说自己关于英语语法的想法，任何关于英语语法的话题都可以。比如，你认为语法在英语学习中是什么地位？该怎么学？什么时候开始学？......

先陪孩子钢琴课了。

作者: 黑白分明 时间: 2012-5-3 20:30
好话题，可是我也不知道怎么说。

语法肯定是重要的，句子怎么能没有章法呢。

刚刚看到女儿英语教辅书: “ Dropping litter is almost never allowed." dropping litter 是动名词结构作主语。不知道这句话是不是也算语法？

问女儿，动名词结构什么的，你记吗？

她说，不记，我就知道应该这样。

语法要学，但更重要的是大量语言积累基础上培养起来的语感，才能一点而通。

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2012-5-3 21:52
先占一楼，打算写一写鼎妈自己学英语过程中语法起得作用。
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先说说鼎妈小时候是怎么学英语的。能写多少算多少哈，可能一次写不完。

鼎妈出生在70年代初（差一点就是60年代了，呵呵），一个山清水秀的小山村，初中开始学英语。

母亲文盲，父亲在村子里还算有文化的，应该就是初中水平吧（他上过叫农技校的学校），父母对我的学习没任何要求。所以，上初中之前根本都没听说过还有英语这么回事儿。

但是，很幸运，初一，第一位英语老师是位美丽的上海女知青，当时在我眼里真是万分的美丽——跟农村的女人完全不同，跟学校里其它老师也完全不同，乌黑的微卷的发型，白皙的肤色，还穿裙子！

第一节课的具体内容有些忘记了，但我清楚地记得老师让我起来读字母ABCDE，我读得清脆响亮，简直跟老师读的一样！老师赞许的眼神，然后让我坐下，说了一句：你，英语课代表。

课代表？我不懂是什么，但我知道是好事。

于是，除了一本英语课本，没有任何其他资源，我开始了英语学习，觉得好有意思啊，原来这世上还有人跟我们说不一样的话！

然而，不幸的是，才学了一学期，学校居然停开了英语课！原因是农村孩子不需要学英语！

我哭啊.....

但是没办法.....

第二学期，英语老师变成语文老师，还上历史课，隋炀帝，就是她的课上学来的，这之前，像历史类的我们叫“副课”，不重要，基本就是混混的——老师混学生也混。

[ 本帖最后由鼎鼎妈妈于 2012-5-10 09:15 编辑 ]

作者: Martina-Mm 时间: 2012-5-3 22:04
标题: 回复 #1 鼎鼎妈妈的帖子
语法肯定是要学的，只是什么时候学，怎么学的问题。

作为语言的学习，都有相通的地方，那就是刚开始最好是多听，多浸泡。可作为外语，自然又跟母语学习有不同的地方。从语法入手，对成年人来说，确实是一个比较快速去掌握外语的路径。
而对孩子，就宜以接近母语的学习方法，先大量听、读，等有了语感后再梳理语法。

其实，现在大多孩子最可能遇到的问题是口语，即如何能在口语中使用正确的语法。毕竟生活中练习的机会太少，而口语又多为下意识的反应。我的很多大学毕业后去美国留学并定居的同学，他们就算在那生活了十多年了，依然告诉我，一张口就会犯语法错误。

而书面语言的语法倒不用担心，中国人学得好的多了去了。

作者: 你带来的幸福 时间: 2012-5-3 22:36
英语语法在英语学习中肯定是很重要的
但是如果单纯应试角度来说，英语语法放到高中，大学再认真学，也可以的，也能学好的吧
我一好朋友就是
初中英语惨不忍睹
高中才开始拼命认真苦学英语和语法等
高考英语超级高分，后来的考试都是没问题
当然个别人的事例，不足为证

作者: 木兰花慢 时间: 2012-5-4 08:26
我一直认为，语法就是一层窗户纸，当然，这是建立在强大的语感已经建立的基础上的，在语感建立后学习语法，无异于如虎添翼，精益求精。而放弃语感的前提，单独谈语法，基本是缘木求鱼了。这样基本是在“学英语”了，目的明确，步调整齐，而已。
经常有家长跟我探讨英语该如何学，我说，在你研究如何学英语前，应该首先考虑一下，你希望孩子的英语是做什么用的，是考试用还是做工具用，目标明确了，自然方向，方法，就都有了。我想，这也就是我对语法学习的看法吧

作者: 风雨故人 时间: 2012-5-4 10:41
标题: 回复 #6 木兰花慢的帖子
前面几位从不同的角度说明了一个问题：适合自己的才是最好的。
对于个人来说，在不同的年龄，因为不同的目标，采取不同的方法，才是最好的。
而且，学英语，好到什么程度才是好，对其他内容的学习（英语不是全部，对吗？）、对生活习惯的点滴渗透有多大的影响，尤其在孩子小的时候，都是需要父母平衡考虑的。

既是谈语法，其他的就不多说了，只说我在跟外国人相处中看到的一些小事吧。
语法有多重要呢？
我发现很多母语为英语的美国人经常也不注意。
我和一个英语老师（美国人，大学专业为英语）一起做网上的英语习题（是英语国家英语学习网站上的习题，不是中国那些所谓变态的语法题），十几道题，我大概要错4-5题，他的正确率比我高，但也不是全对。
把句子拆成单词和词组排序，我和一个专栏作家做，他比我快很多，我总是慢好几拍。但他也不是没遇到过任何难题。
收到南非朋友的邮件，虚拟语气，她写的不是I were，而是I was——我没查她这样是不是错，但和我熟知的肯定不一样。

语法，对母语国家的人会不会构成问题？
会，当然会。
但这些一点都不影响他们成为受人尊敬的老师、长者、朋友。

我很喜欢一本《胡说英语》。那位心理治疗师的独创就是，把复杂的意思用简单的句子先表达出来，然后再去精益求精。
另外，随便说说，在国外生活，神神叨叨的东西也很受欢迎——各有受众啊。
带着中国口音的、语法有问题、沟通都有点不太方便的“中国大仙”，肯定比一口流利美式或英式英语的毛头小伙子更有市场。信不信由你。

作者: ozma 时间: 2012-5-4 12:20
摘几句《语言本能》（Pinker著，中文版）中的话，呵呵。

任何正常人都可以说正常合文法的（就他一贯系统化的表现来说）和不合文法的（就规范性规则来说）句子是没有矛盾的，这就好像说一个计程车司机遵守了物理定律但是违背了麻省的交通规则一样，这两者是没有矛盾的。 [/qoute]
[quote] 事实上，所谓的“正确英语”其实就是编辑、编字典的人、编作文范本的人、教英文的老师、写散文的人、专栏作家和自以为无所不懂的人的意见而已......我对这些人的评论是：“Maven Shmaven！”（去你的！见你的大头鬼），因为这些专家所制定出来的大多数规范规则，是没有意义的！

我也想对另一个帖子说：去你的，少忽悠！

作者: 木兰花慢 时间: 2012-5-4 13:21
标题: 回复 #7 风雨故人的帖子
那得首先成为“大仙”才行啊

作者: xxjc2011 时间: 2012-5-4 13:37

原帖由 <i>Martina-Mm</i> 于 2012-5-3 22:04 发表 [url=http://bbs.etjy.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4443738&ptid=251928]
其实，现在大多孩子最可能遇到的问题是口语，即如何能在口语中使用正确的语法。毕竟生活中练习的机会太少，而口语又多为下意识的反应。我的很多大学毕业后去美国留学并定居的同学，他们就算在那生活了十多年了，依然告诉我，一张口就会犯语法错误。 ...

我就是和你同学一样的人

不过，我觉得书面语法对口语语法的影响不是那么明显，多数大学毕业后去美国留学的人，开始学英文时，都早已过了孩童时对语言的敏感期，受到中文的影响很大，英文口语要正确，多半就会影响说出来的速度，速度一慢，有些外国人就把不耐烦摆在脸上了，但如果要维持速度，语法又来不及在脑中过一遍，变成错误百出，外国人还是听不懂

我觉得口语的语法还是需要多听多说，就像孩子牙牙学语学中文时，不断的重复大人说的话，从句子的最尾音开始，重复又重复，没有其他的方法，在我们现在无法给孩子一个多说的环境下，只能保证先多听，一旦有机会让他们说的时候，我相信许多之前的input都能化成output，另外跟读还是很重要，也是练口语的方法之一。

回到楼主的正题，语法要学，但我觉得没有像韩博士说的那么......

作者: 风雨故人 时间: 2012-5-4 23:44

原帖由 木兰花慢 于 2012-5-4 13:21 发表
那得首先成为“大仙”才行啊

其实我一开始就说了，孩子的养育是个系统工程，得有个总体方向。只不过这个帖子谈语法，所以咱就只好撇开其他说语法。说到最后，还是没忍住漏出了老鼠尾巴，就被木兰抓住了

。

说真的，不谈方向，没有重点，眉毛胡子一把抓指望全面开花的，最后难免要变成我今天抄的鼠版好句所说的那样：

我非常遗憾地观察到，被父母栩为天才的孩子，是如何暴露出庸才的本质的；还观察到做父母是如何受到他们孩子的煎熬；观察到一些貌似正确的方法，是如何把孩子培养的对任何原本有趣的东西都丧失了兴趣的。

我慢慢明白了，这些知识分子们原来什么都不缺，唯一缺乏的是爱（如同楼上指出）。他们不是无知，而是知道得太多了，因此再没有兴趣去观察自己的孩子，了解他们所想，而是按照自己的设计，想方设法让孩子沿着一条弯弯曲曲的小路踯躅前行。

学英语，好了可以更好，方向可以很多。达到同传水平，很好；成为英语作家，很好；成为英语语言学专家，也很好。哪个才是我们的孩子真正要的呢？为了这个目的，哪些东西是非常必须的呢？即便十二万分的必须，什么时间开始学才最有效呢？这些问题，都非常非常重要。

我还是喜欢鼓吹因材施教，先有目的，再定行程，再用方法，再找资料。
就说语法，大孩子和小孩子的需求就不一样，要应试和暂时不需要面对应试压力的孩子需求也不一样，准备将来出了国就不回来要跟美国的白骨精同台竞技的孩子，跟希望将来出国镀层金回国创业的孩子，需求也不同。
可千万别不看自己的需求和条件，因为别人在学，就忙忙的跟着，别人练口语，我也跟进，别人上网络课，我也上，别人学语法，我也学。这样做得越多，说不定反而效果越差。

我回头还得去鼠版再抄一次好词好句去。

糟糕，又跑远了，大家还是谈语法吧

。

作者: 黑白分明 时间: 2012-5-7 21:34
鼎妈占的楼怎么还没填呢

耐心等。。。

作者: 黑白分明 时间: 2012-5-7 21:35
dawnch 2012-5-4 12:13 金钱 +2 书面语法也不容易，何况书面的问题还不 ...

看不全

。。。。。。。。。能否请dawnch将内容复制回一下帖子呢？

作者: 小妖开车 时间: 2012-5-9 21:01
同问，不知道怎么学。

现在女儿已有了这样的疑问，为什么这里是说"see'",那里又是“SEES"或是'SAW". 还有什么HAS,HAVE,+ED什么的。讲太深了，怕她不理解，不讲她也糊涂，只能给她点点，加一点例句。

作者: zty1122bb 时间: 2012-5-10 09:20
我们的英语学习一直是比较强调语法的。在论坛里，长期不入流，虽然在众多网友的指点下，有所领悟，但还是感到非常欠缺。这里谈一点体会，盼望坛友批评指正，再图进步。

语法学习目的：
1）应付可能出现的各类考试，国内的或国外的。
2）增强阅读理解的准确性，培养语言口头及书面表达的严谨性。

语法学习做法：
1）在语法练习中，增进语感
我们是采用新概念的书后练习及练习册学习两种方式。
新概念的书后练习，我们多采用互问互答，口头练习的方式来进入语法概念。在新一阶段，我们看视频讲座，但在新二阶段，则完全是根据例子，理解、模仿。
新概念的练习册学习，我们是先口头，后笔头，再口头。练反应，练动笔。
2）语法练习要有一定的语感基础
做新一练习时，我们已开始新二听读背。在进行新二练习时，我们正在进入章节书阅读。这样，语法学习便成为语言规律的归纳，而阅读则有了语法规则的支撑。

存在的问题：
1）对于教材过于倾斜：我们英语学习的侧重点不同的学习阶段有些不同，但总体而言教材占得比重很大。目前，我们每周的英语学习大致的情况是：
泛听--章回书：80分钟
听读--章回书：80分钟
视频--科学+肥皂剧：150分钟
泛读--章回书：40分钟
精听--教材：50分钟
读背--教材：60分钟
听写--教材：20分钟
精读--应试题：30分钟
语法--教材：70分钟
朗读--教材：20分钟
合计：600分钟，其中教材学习占250分钟，比例过大，而泛读只占40分钟，太微乎其微了。
2）语法学习引导不够到位，本人不是专职老师，且备课准备欠佳，很难精确指导。

作者: zty1122bb 时间: 2012-5-10 10:06
关于语法，想再多说两句
1）语法学习最好是依循教材进行。
通常教材的编写是比较系统的，对与语法也会是一个渐进过程，这样有助于孩子逐步掌握语言规则。如若只是家长见招出招的应付一下，可能反而会是孩子有不着边际的感觉。
2）语法学习重在实践
词法也好，句法也罢。有了规则，接下来的就应该是实践。而一般的选择题、填空题固然是一种练习，最好的实践还是应该整句的模仿。适当的互动口语，完全的动笔练习应该是真实有效的。
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见解肤浅，恳请多多批评。

作者: aggy 时间: 2012-5-10 10:14
进来学习的。也顺便说一下自己的看法，语法我个人认为很重要，就象中文我们也一样要学语法。目前给孩子在用一套原版的语法教材，从很简单开始，给孩子点语法概念，在听和读的过程中能有个概念，在做题时更是有好处。

作者: 影子44 时间: 2012-5-12 11:51
想系统地让孩子学习语法，来取经。

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