祝孩子们天天健康快乐！

标题: 别让不真实的“浸泡式”英语教法忽悠你 [打印本页]

作者: 韩博士 时间: 2012-5-1 17:47
标题: 别让不真实的“浸泡式”英语教法忽悠你
现在社会上教英语的方法太多了，令人目不暇接，昏倒。如果不是我自己知道中国人该怎样学英语，并且有着把自己和儿子都教成英语母语水平的经历，我也会和大家一样感到非常困惑的。

如今学英语上面的一大困惑是到底要不要学语法。有些教育机构打出“浸泡式”教育的旗子，说自己的教法是像母语一样的英语思维，是先进的教法。既然已经“浸泡”了，当然也就不必学语法了，他们说学语法是中式并且是过时的英语教法。有的以英语为特长的学校也深受其害。课本只用美国的原版课本，里面语法太少(母语的孩子学语言不重视语法，他们有足够的语感）。结果孩子们用这种所谓“浸泡法”学出来基础非常薄弱。

为什么这种所谓“浸泡式”的教法行不通？关键在于它不是真的浸泡。在中国，大多数人都不可能真的“浸泡”在英语中，更不可能依靠机构替你浸泡。跟着机构一周泡上两小时，能叫“浸泡”吗？假设一周里人清醒的时间是100小时，其中在英语里“泡”了两小时，这叫“浸泡”吗？这叫“蜻蜓点水”。而且，有的用“浸泡法”的机构或学校真的把自己骗住了，觉得已经和母语者一样“浸泡”了，所以就不需要用中国人学英语的方法了。结果呢，既没有像英美人那样真的天天泡在英语中，又没有老老实实地学语法，最后孩子们学出来两头不靠。

关于有坚实语法基础的好处，我有着自己的切身体会。我在美国本土的GE公司工作多年，工作之一是负责我们系统平台的全球技术推广工作。这项工作要求听说写都是英语母语水平，不仅需要大量的口头沟通，也需要高水平的英语写作。公司负责市场沟通（Marketing Communications）的美国专职写作人员（Writer）会来协助我，写出大量技术文献。虽说我和专职的写作人员同是母语水平，但是大家比起对方擅长的不一样。我因为在中国长大，24岁才去美国，我更擅长语法等等，所以经常要为美国写作人员改句子结构。他们依靠语感讲话口若悬河，比我们显得更厉害，反正语法有失误大家也不在乎。可是一到写作这种需要硬功夫的地方，美国人语法上的弱点就暴露无遗，即使是专职的写作人员。所以我凭着坚实的语法基础，即使是在美国人自己的语言上亦透露出一技之长，就成为在美国高端工作能生存残酷竞争的看家本领之一了。

外语语法的学习因为涉及逻辑，对智力开发还特别有好处。当然学语法也不用太早。等到孩子9到10岁，进入我的教育体系中所说的逻辑时期，就可以开始了。太早，孩子的理解力弱，会事倍功半的。

来自韩博士的中美教育博客 http://blog.sina.com.cn/drhan123

作者: 风雨故人 时间: 2012-5-1 19:22
看到这篇文章，有一些问题想求教韩博士：

1、我在这个论坛潜水较久了，感觉儿教的父母多半是自己在家辅导孩子学英语的。而这些父母里面，英语很好的虽然有，但不太多。大家多半是先教孩子音画同步，了解单词的意思（口语），然后用大量的儿歌和绘本、甚至动用动画，让孩子“浸泡”在英语里。其中有些父母考虑到动画视频对孩子眼睛的伤害，发明的应对策略是先看一遍，再把动画转成音频给孩子反复听，直到滚瓜烂熟为止。请问这种方式的“浸泡”，您怎么看？

2、看到您质疑中国孩子使用美国教材，这个想法和在论坛上开商业版的dawnch老师倒是不谋而合。她也认为美国教材的梯度太大，语法较少，中国孩子学起来有很大难度。具体的解决方案，您觉得是什么呢？先选用恰当的ESL教材，等孩子具有相当的英语水平了再使用美国教材，是否更好？

3、您提到您教儿子学英语非常成功，能否介绍一下大致的方法？

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2012-5-1 20:30
标题: 回复 #1 韩博士的帖子
谢谢哪位管理人员把韩博士挖来儿教，终于有人来说英语语法了，好开心。

曾经对那些所谓的“浸泡”、“母语的方法学英语”等有自己的看法，一直想写一下关于英语语法的作用。

但一直没时间写帖子，另一个重要的原因就是不敢写帖子，真的很担心被口水淹死。因为自己没有资格，因为既没有英语出色的牛娃，也没有类似海外的经验等等，所以，估计写了帖子只会引起口水战。

现在韩博士开了头了，特别是语法的学习部分，希望您能在儿教就您的经验来好好说说。

作者: 我爱飞飞 时间: 2012-5-1 21:25
标题: 回复 #3 鼎鼎妈妈的帖子
鼎鼎妈妈是不是有点过虑了？

我和老虫谈到过语法的问题。她跟我说过，论坛的孩子可能达到相当流利的口语，但语法错误真的不少。她“面试”过的孩子不少，想必这个说法不是空穴来风。

只是她碍于身份，不适合多说——我们都喜欢说“快乐学习”，语法往往是最不快乐的一环，是不是？

照这么说，也说不定，在儿教提语法，可能是有点四顾无人心茫然的“政治不正确”之感

。

其实我儿子的学校也学语法的，只不过是融合在英语课里的，不单独提出来刻意强调而已。

人家说外来的和尚好念经，韩博士可绝对是外来人口，空降兵，说不定可以帮我们来个突破呢？

[ 本帖最后由我爱飞飞于 2012-5-1 21:26 编辑 ]

作者: xxjc2011 时间: 2012-5-1 21:40
我很好奇，外国人真的不学语法吗？可是我看美国教材里还是有语法这部分的教学，只是每一课的量都很小，但循序渐进的都还是有啊！如果按照美国教材学个6年下来，语法应该也学差不多了吧！我不是专家，别砸我

作者: xiejiali 时间: 2012-5-1 21:46
最近也在头痛孩子语法方面的学习，这个帖子是个及时雨，好好学习！

作者: ww_dm 时间: 2012-5-1 21:47
最近正愁，儿子的英语越来越觉得牙碜，
听得不错、说的不错，就是写得一塌糊涂，主要问题就是拼写和语法，
前排抢个座位，听听博士的建议-----

作者: 瑜珈 时间: 2012-5-1 22:15
标题: 回复 #5 xxjc2011 的帖子
外国人不学语法？怎么可能呢？

为什么儿教提语法提得少？

我觉得教语法并不是家长的重点任务，语法自有学校老师教，中国老师不是特别擅长教语法吗，这个任务理所当然留给学校老师。相信我吧，到了初中，你不想学语法都没门。老师不仅要让你背那些语法规则，还要让你抄呢，可是如果没有语言积累，这样抄语法背语法有用吗？

什么时候学语法？

我觉得孩子有了比较好的英语基础，有了比较好的语感以后学更好。这时候学语法，才会去理解，去印证，而不是死记教条。儿教的孩子绝大多数都还小吧，此阶段的任务就是大量输入培养语感，而不是要把语法问题弄得倍儿灵清。

我所说的家长不必教，是说不用系统地教、单独练习，但也并不是说一点都不能提，而是可以在亲子阅读时点到为止、潜移默化，想起我以前是如何让孩子记不规则动词过去式的，我是在跟孩子一起读绘本时在不规则动词过去式的原文上面写上动词原形，当一次次碰到的时候，孩子自然就积累下来，根本不需要集中强记。其它的一些简单的语法问题，都在阅读中接触，不需要让孩子做什么习题去强化练习。到了初中阶段，学校的语法练习卷子自然有得你做的

综上，我的观点：语法问题，家长你不要着急，听力阅读基础打扎实了，到了该系统学语法的阶段，学校老师一教，差不了。

欢迎拍砖。

[ 本帖最后由瑜珈于 2012-5-1 22:45 编辑 ]

作者: dawnch 时间: 2012-5-1 23:45
语法是语言的规则，语言没有语法是胡言乱语。
学习一门外语不学习语法是不可思议的！

但问题的焦点是，该怎么学语法？
论坛很多孩子走的是习得的路线，用人工的手段营造英语的环境，比如看原版绘本、看卡通片、听卡通片上扒下来的音频、听书、和外籍人士在线聊天等。
问题是，习得能否代替语法的有意识学习？不需要通过有意识的学习，靠上述方法能否让孩子从人工语言环境中吸收到语言规则进而达到准确运用语言的效果？

我带着探索的心态去看论坛的孩子们，他们年纪小，但口音纯正，听力很好，口头上可以比较熟练地用英语表达自己，有的阅读水平已远超过同龄的美国孩子。
我非常想知道，这些孩子的英语，还有没有我们汉语语言习惯带来的负牵移？
他们对英语语言规则掌握的面和准确度达到什么水平？

我从孩子们那里观察到这些：
child--childs，或者 childrens;
She doesn't -- She don't;
You are -- You is
I am leaving, I leave. -- I am leave. （这个在口语较流利的孩子中不明显）
然后还有过去时态不会用或者乱用
......

通过观察说明，习得不能解决所有的语法问题，语感并不能带来良好的语言习惯，外语学习仍然是需要有意识地进行语法学习。

以下是上面帖子的一些问题：
1、美国孩子也要学语法。有些学校，在阅读课之外会单列“英语课”，内容就是语法；象大家所熟悉的加州教材就有配套语法内容。但他们的语法学习与我们ESL学生是有一些区别的，毕竟是因为教材所针对的学生不一样；

2、语感是不能代替语法的，这也就是为什么ESL专业老师存在的必要。很多我们所认为的英语语法错误其实在真实的英语环境中只是说话风格的问题。比如：Teacher don't like you. 在我们看这句子是绝对错的，但在恰恰在具体的语境中它是对的；还有 beautifulest, badest ...... 这些我们都认为是错的东西在日常生活中确实有成立的可能性的。

3、中国学校的老师并不象我们想象得那样擅长教语法。充斥着语法术语的语法课不一定是真正的语法教学，而背语法规则并不一定是学语法。语法是语言的规则，不会使用规则也就是不会使用语言。背语法规则而不会在实际中运用，特别是做题都对，但说不出、写不出，这不是语法教学应有的效果。

我自己认为：
1、语法学习一定要以运用为目标，语法通过运用形成语言能力，又通过运用加深对语法规则的理解和体会；
2、语法学习要建立在一定的语感基础上才会有效，不然就算做题做得能，但口头上说的仍然是错的；
3、学习策略上，尽早地通过家庭教育给孩子打下良好的语感，能听、能读、能说，这是非常重要的。在力所能及的范围里增加一些语法学习是好的，但如果放手让孩子跟着学校英语课程的体系，孩子也会学得很轻松。关键是家长自己要沉得住气，不要见孩子跟外籍人士在网上聊了一两年之后仍然有大量的语病而着急。
4、调整好自己的心态，不要拿英语母语的标准去要求自己的孩子。
尽管通过人工的方法用大量的资源给孩子营造了一个英语语言环境，这样出来的孩子的英语水平的确是很惊人，但也需要现实地看到，孩子们的英语仍是达不到英语母语的水平的。不仅达不到，而且还差很远！

英语学习一定要有现实的态度，要为孩子定立现实的目标，不然，投入大量的时间以追求所谓的“英语母语水平”是非常浪费的！

孩子们年纪还小，路还很长，世界很大，要做事情还有很多，学英语并不是唯一的事情！

[ 本帖最后由 dawnch 于 2012-5-1 23:50 编辑 ]

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2012-5-2 07:59
英语学习一定要有现实的态度，要为孩子定立现实的目标，不然，投入大量的时间以追求所谓的“英语母语水平”是非常浪费的！

孩子们年纪还小，路还很长，世界很大，要做事情还有很多，学英语并不是唯一的事情！

_________________________________________________________________________________

老虫说得太好了！

理智的态度、现实的目标、恰当的投入、合适的方法（绝对不是单一的方法），才能高效地产出。

甚至，学英语的方法根子不在英语而在学习习惯，所谓功夫在.....外。

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2012-5-2 08:23
现在针对这座楼，有点担心了——会不会变成学语法的论战？

“语法学习要建立在一定的语感基础上才会有效”，对这句话的理解并不是说先有语感基础才能学好语法，而是有语感基础有助于有效学习语法并应用语法，但反过来，如果先真正学一些语法（不是背规则记术语会做题）同样有助于语感的建立。

至于策略上，哪个先哪个后，这个要看具体家庭，对于大多数家庭来说，恐怕听读先行更容易做到。

而学校的所谓语法教学主要是针对相应的考试的，不要太指望。

再说说原版教材的使用，如果家长愿意投入大量的时间（所谓浸泡、习得、母语式学习....）未尝不可，但要真正像外国孩子那样用——不仅仅一本学生用书，而是所有配套的都使用。否则，教材很容易沦为泛读材料，可惜的.....

另外，个人觉得国内的孩子（指那些通常并没有太多口语需要/机会的）过早的（指对语法还没有清醒意识时）开始并较多的口语（外教陪聊、闲聊等不严格要求语言的正确使用而只要求双方能明白意思）是有碍纯正（这里强调“正”）的英语的学习的，这种情况下，习惯的力量、汉语思维的作用绝不可忽视。

当然，如果英语最终只需要口语，那无所谓的。

作者: intersec 时间: 2012-5-2 09:06
进来向各位学习

自己从不敢教语法
留给学校老师了
免得孩子被我整糊涂

作者: 静流无声 时间: 2012-5-2 10:33
语法肯定要学，只是什么时间和用什么方法的问题吧。

入门绝不能用语法，否则太钳制兴趣了。
但到了一定的阶段，语法就显得很重要了，毕竟你说正确、写正确，才算是真正受过教育的人啊。

另外，语感的积累不能是错误的积累。所以用中教可以更好的和孩子沟通的理由，容忍错误百出的语法和非常奇怪的口音给孩子启蒙，我也觉得很奇怪。

作者: shwyyan 时间: 2012-5-2 12:50
我很想知道几个问题，既问韩博士，也问看这个帖子的父母。
一是，孩子们学习英语的目的是什么，准备达到什么水平，学会英语后应用在哪一方面？
二是，所谓浸泡，除了口语环境听力之外，大量的阅读优秀的英文原著算不算？
三是，语法当然重要，没有语法支撑，英语学习如同瘸了一条腿。问题是怎么学，学到什么程度？

作者: Martina-Mm 时间: 2012-5-2 14:01

原帖由 shwyyan 于 2012-5-2 12:50 发表
我很想知道几个问题，既问韩博士，也问看这个帖子的父母。
一是，孩子们学习英语的目的是什么，准备达到什么水平，学会英语后应用在哪一方面？
二是，所谓浸泡，除了口语环境听力之外，大量的阅读优秀的英文原著算不算？
三是，语法当然重要，没有语法支撑，英语学习如同瘸了一条腿。问题是怎么学，学到什么程度？

我想试着回答一下您的三个问题。其实这也是我近来问过自己的几个问题，正好一起探讨，以少走弯路。

我是半年前想自己带孩子学英语，为找资料偶尔来到儿教。这半年来基本是按儿教里很多前辈妈妈们提供的经验和用过的资料再结合自己孩子的喜好来做的，效果非常好。

现在回答第一个问题：孩子学英语的目的就是为了给孩子打开一扇通往世界的门窗。准备达到的水平则是ESL的高级水平，即能自由沟通、自由阅读和书写。如欧洲国家那些非英语国家而英语好的人或香港一些高端人才的英语水平。具体应用在哪方面倒还没想，因不知孩子究竟会走哪条路。
第二个问题，我的回答是算的，尤其是对大些的孩子来说。
第三个问题，语法肯定要学，怎么学，就我自己的孩子，我是想让她在家学到有一定语感后再找合适的培训机构去系统练习口语。因书面表达上的语法，对中国人来说不是太大的挑战，倒是口语表达，因多为无意识反映，不在孩提时窗口还开着时打好基础，以后很难纠正的。

一己之见，供探讨。

作者: 风雨故人 时间: 2012-5-2 16:08

原帖由 shwyyan 于 2012-5-2 12:50 发表
我很想知道几个问题，既问韩博士，也问看这个帖子的父母。
一是，孩子们学习英语的目的是什么，准备达到什么水平，学会英语后应用在哪一方面？
二是，所谓浸泡，除了口语环境听力之外，大量的阅读优秀的英文原著算不算？
三是，语法当然重要，没有语法支撑，英语学习如同瘸了一条腿。问题是怎么学，学到什么程度？

就我个人而言，孩子学英语的目的是认识世界，会英语才能直接接受西式教育。水平，和母语孩子差不多就可以了。应用？学中文怎么用，学英语就怎么用。基本上，理解和表达应该就是语言学习的终极目标吧。
浸泡，是全方位的。交流是，看片子也是，阅读也是，哪怕用中文了解西方的事，然后在英文阅读或视频中相互映照，也应该都是。
语法的学习，在一定的阅读基础上，有些是自然获得的，但有些不太常见的语法现象，可能还是需要学习的。记得我曾经问过我的老师，为什么每次说到写作，一上课就开始讲语法。老师的答复是：因为很多人，包括母语学习者，在写作中都暴露出语法不足的弱点。所以尤其是对母语学生，上作文课常常会讲语法。但这只是一位老师的回答，也许我还可以多问一些老师，可能会得到更多角度的答复。

作者: 韩博士 时间: 2012-5-2 16:39
标题: 答复大家
学英语，到底要花多少时间，什么节奏，是因人因目的而异的。每个家长应该自己定，和别人没关系。我的文中讲的是理想状况，也就是将来准备在国际职场上和美国人pk的状况。我看论坛的很多家长们付出这么多，好像是冲着那样的目的去的。不是吗？
再说，英语虽然重要，但最后在国际职场上，大家拼的又不是英语了（假定英语已经够好了）。这是英语以外的话题，以后再聊吧。不要把大家吓到了。

作者: 黑白分明 时间: 2012-5-2 21:17

学英语，到底要花多少时间，什么节奏，是因人因目的而异的。每个家长应该自己定，和别人没关系。我的文中讲的是理想状况，也就是将来准备在国际职场上和美国人pk的状况。我看论坛的很多家长们付出这么多，好像是冲着那样的目的去的。不是吗？

哦？我咋没看出来儿教论坛家长们让孩子学英语是冲着在国际职场上和美国人pk的目的呀，怪俺水平不够。

再说，英语虽然重要，但最后在国际职场上，大家拼的又不是英语了（假定英语已经够好了）。这是英语以外的话题，以后再聊吧。不要把大家吓到了。

放心，俺水平虽然不行，但儿教论坛有见识水平高的家长非常多，放心，吓不到，就请您多介绍介绍吧。

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2012-5-2 22:00
刚去韩博士的博客学习了.

[ 本帖最后由鼎鼎妈妈于 2012-5-3 20:55 编辑 ]

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 09:19
标题: 请某些版主先学会如何与人礼貌沟通
否则何谈教育孩子？

作者: skyhe 时间: 2012-5-3 09:51
　　.

希望这楼的结果是让更多人把语法当一回事儿，因为我们常常走了极端，不是过分重视就是太过忽视。

　　语法是学习英语的捷径（从考试的角度），当然只有失败的学习方法才需要专门学习语法，大讲特讲语法。

　　如果学习方法正确，也许把学习语法说成点化语法更恰当些。

[ 本帖最后由 skyhe 于 2012-5-3 09:53 编辑 ]

作者: 冷香 时间: 2012-5-3 10:55
标题: 回复 #20 韩博士的帖子
孩子钢琴课回来就来编辑这贴回复了。

仔细一想，还是鼎妈修为不够，在此向韩博士真诚道歉。请博士见谅。

本来此楼一开鼎妈高兴极了，语法，多好的话题啊。

却被我搞成这样.....我面壁思过去.....

[ 本帖最后由冷香于 2012-5-3 21:11 编辑 ]

作者: 小八妈 时间: 2012-5-3 11:28
看了前面会员们的回复，感觉无论从经验还有理论，都非常的精彩和有看头。我们需要实实在在的分享经验和交流，交流的前提是平等，而不是专家性的指导。
儿教的会员比较有个性，不盲从，知道什么才是适合自家孩子的。需不需要走向世界，和外国人在职场上PK？我不关心这个问题。有可能我们的孩子长大后关心的会是，外国人学中文来中国创业，我们如何和他们在本土PK。哈哈

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 12:03
标题: 回复 #2 风雨故人的帖子
不一定有时间答大家所有的问题。我尽力。我觉得论坛的很多家长们在浸泡方面都做得非常棒。浸泡当然包括听读写各方面的。我觉得您说的方式非常好。我不是质疑美国的教材，英语学习通常不能只依靠一套教材，更不能只靠教材。我儿子也是和大家一样尽量浸泡，但也和中国孩子一样学语法。因为我的学生喜欢BETS2的教材，所以语法音标等等我们现在用这个。我儿子因为有母语的基础，加上他自学能力很强（定力），所以他的效果要比一般中国学生强。我的学生比较有代表性，最近被学校挑选去公开课表演，其他孩子都是有母语背景的，只有他是纯中国背景的。我因为观察到很多学生语法弱，所以谢了博文放在自己博客上。管理员建议我放到论坛里，就原样放了。没有任何针对性。

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 12:06
标题: 回复 #7 ww_dm 的帖子
其实不用担心。该学什么学就是了。在中国能讲英语听说都不错，我非常佩服。

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 12:17
标题: 回复 #14 shwyyan 的帖子
就像我给大家回复的，您的第一个问题是问您自己的。第二个问题，我认为大量阅读也是浸泡。至于语法怎么学，我觉得我们中国人这方面历来就比较擅长。我自己的语法全是在中国学的。我现在用BETS2，不是推荐，是孩子们喜欢。口语要保持很费时间，所以我才以为大家都冲着未来赴美等等目的。孩子们时间很有限，我想只能尽力吧。

作者: Aron妈妈 时间: 2012-5-3 12:21

原帖由 韩博士 于 2012-5-3 12:06 发表
其实不用担心。该学什么学就是了。在中国能讲英语听说都不错，我非常佩服。

想请教一下您是如何教孩子们学习语法的，可以详细谈谈吗? 谢谢啦：）

作者: 黑白分明 时间: 2012-5-3 12:24
BETS 北京英语水平考试（ Beijing English Testing System，简称BETS）由北京市民讲外语活动组委会、北京市人民政府外事办公室与英国剑桥大学考试委员会ESOL考试部共同推出，由北京教育考试院承办。

孩子会喜欢这样的教材，我很惊讶。

具有世界眼光的顶级科学家用这样的教材教孩子英语，我很惊讶。

作者: 黑白分明 时间: 2012-5-3 12:49

原帖由 Aron妈妈 于 2012-5-3 12:21 发表

想请教一下您是如何教孩子们学习语法的，可以详细谈谈吗? 谢谢啦：）

您看帖子太不仔细啦。已经告诉你用BETS教材啊。

我儿子也是和大家一样尽量浸泡，但也和中国孩子一样学语法。因为我的学生喜欢BETS2的教材，所以语法音标等等我们现在用这个

。

至于语法怎么学，我觉得我们中国人这方面历来就比较擅长。我自己的语法全是在中国学的。我现在用BETS2，不是推荐，是孩子们喜欢。

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 12:52
标题: 回复 #27 Aron妈妈的帖子
我真的不觉得我的方法有什么特殊的，讲规则，多练习罢了。我的学生喜欢Bets2的书，我们就用那套书。我觉得新概念很不错，但是整体上可能对孩子枯燥些。总的来说，我认为学习最关键就是要跑对方向，跑对方向什么方法相对来说都不是太要紧。这不是大话空话，是大实话。我的报告会和博客都是讲跑对方向的重要性，不是为大家提供具体学习建议。人各有所好。具体建议网上大把，不缺我一个。我只是偶尔看到什么，出于负责任的角度给大家提个醒罢了。

作者: Aron妈妈 时间: 2012-5-3 14:28
忍不住上来说两句哈，我认为一个开放的论坛应该是包容性的，可以允许百花齐放，百家争鸣的。有了开放的环境，坛子里的爸爸妈妈们才有更广阔的视野，才能选择适合自己的路去走。此外，也要相信爸爸妈妈们的判断力，能够甄别出好的、真正有用的东西

作者: Ester 时间: 2012-5-3 14:39
美国孩子都不学语法？没有这个事儿。

很多私校都学很深的语法。不过他们学习语法的方式跟国内是不一样的。

国内的所谓语法扎实其实是僵化的，不会用的。

作者: weiwei54 时间: 2012-5-3 14:42

总的来说，我认为学习最关键就是要跑对方向，跑对方向什么方法相对来说都不是太要紧。这不是大话空话，是大实话。我的报告会和博客都是讲跑对方向的重要性，不是为大家提供具体学习建议。

我看了您的博客，觉得不错，可以您上面这句话实在是让我大吃一惊，下面一段话是从您的博客中摘出来的，您非常强调学习方法的重要性，我很赞同，可是为什么又说“跑对方向什么方法相对来说都不是太要紧”呢，这不是自相矛盾吗？

“而真正学习的快乐是需要经过努力才能成就的，也是讲究方法的，因为笨和聪明的学习办法所能达到的效率相差甚远。在这份努力中，人类的智慧越积越多，成就越积越多，和动物在智力上的距离越拉越大”。

您的博文地址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_9886efab0100zsje.html

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 14:53
标题: 回复 #32 weiwei54 的帖子
这两个方法在不同上下文理范畴不同。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:14
标题: 回复 #1 韩博士的帖子
楼主提出了一个很好的话题。

语法很重要，以正确的方式学习语法绝对可以让英语学习事半功倍。

正确的方式，当然绝对不是背语法教条。其实，适合的学语法的方法也会因人而异的。注意，是学而不是被教。

不知道说句心里话可不可以：感觉韩博士是什么机构的来推广你的方法的吧？另外，你能不能口气不要这么狂妄呢？这帖子的后半部分让人看了很不那个什么的，看你的博文也是这个感觉。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:16
标题: 回复 #2 风雨故人的帖子
我也很想知道韩博士怎么教自己的孩子的。但您的博客里没有相关内容。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:17
标题: 回复 #3 鼎鼎妈妈的帖子
同样期待韩博士的介绍。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:19
标题: 回复 #8 瑜珈的帖子
家长不要急，这是必须的。很多问题往往是家长太着急导致的。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:21
标题: 回复 #5 xxjc2011 的帖子
英美国家的学生肯定是学语法的啦，他们有一整套的书呢。但是，感觉我们不能照搬他们的学语法的方法的。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:24
标题: 回复 #9 dawnch 的帖子
说得很实在。

“语法学习一定要以运用为目标，语法通过运用形成语言能力，又通过运用加深对语法规则的理解和体会；”————很赞同。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:33
标题: 回复 #11 鼎鼎妈妈的帖子
很赞同“语法意识”这种提法，我觉得语法意识应该在一开始学习英语时就该有的，有了语法意识，就会在听读说写的时候有意识地学习和运用语法规则，直到最终形成习惯，“语法意识”消失于无形中，那时候英语才是真正学好了。这也是一种系统学习语法的方式。所以，什么时候开始学语法？我觉得一开始学英语就是要学的，就像我们刚开始教小宝宝说话的时候其实同时也教了语法的。

系统，不应该是写得整整齐齐的语法规则。所以，学校里有些教语法的方式是在违背了语法规律本身。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:36
标题: 回复 #20 韩博士的帖子
看到这条，觉得楼主的心态不适合教育。

上面鼎鼎妈妈只不过说了自己看了你的博客后的感觉而已。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:39
标题: 回复 #22 冷香的帖子
鼎妈好像有点生气

没什么啦，以后注意说话别太直，我们老祖宗的传统哦。

作者: 20120503 时间: 2012-5-3 16:44
标题: 回复 #34 韩博士的帖子
一下午泡在这楼里了。

请楼主说话前先自己把概念搞清楚好不好？不要拿一些似是而非的词汇来糊弄人。

请问韩博士，什么叫母语水平？

另外，你的教育体系能详细介绍下吗？能否说说韩博士到底看了多少书做了多少教育做了多少科研？一个敢说自己对中美教育如何如何的人，一个敢说自己对中国教育不好的根子非常清楚的人，想必不会是空口白牙信口雌黄的吧？

作者: 韩博士 时间: 2012-5-3 17:46
标题: 和大家说再见
我把第一批问题能答的都答了。在这里和大家说再见。祝大家开心学习！祝孩子们天天进步！

作者: 乐子腾 时间: 2012-5-3 18:36
单纯从学习语言的角度来说，用咱们母语---汉语的经验来说，一开始就是多听多说。语法等有了一定基础再学也可以。

很多中国人也不擅长写文章，但是交流没有问题。所以这个语法要学到什么程度，跟将来用英语做什么有关系。

作者: 河南甜爸 时间: 2012-7-14 17:48
标题: 回复 #15 Martina-Mm 的帖子
你说的非常到位。我也觉得可以从三个方面认识这个问题。
1、语法是语言应用的规则。所以，应在语言学习到一定阶段后，逐步渗透；
2、无论从应试，还是提升语言学习质量等各个角度来说，语法都必须学。
3、语法教育一般家长无法承担，不必勉强为之，反而错误百出，所以应采取学校为主加辅导机构辅助的方式进行。

作者: moseslove 时间: 2012-7-26 15:57
娃娃级的进来乱说
先说我本人的英语很差, 不过觉得语法真是很重要的
我家小孩在班上成绩不错, 他也只觉自己英语不差, 于是今年暑假让他看科普文章(只一页)
文章不深, 就是句子组织复杂一些, 他看了一整天, 根本完全迷失在句子里, 原因就是他语法根基不好
我希望他学英语, 不只是求能直接跟人沟通, 而是希望他有能力自己去读别人的文章, 学习知识

作者: dancingsnowliu 时间: 2013-5-9 13:36
肺腑之言，值得思考，谢谢

作者: tequila_qq 时间: 2013-5-10 20:57
近来学习的~~~~~~~~~~~~~~

作者: tricom163 时间: 2013-5-23 13:52
看样子ESL和EFL都是必然的现实，没必要太纠结那些形式。

作者: wojiabaobao_200 时间: 2013-5-23 14:23
呵呵，看来语法一定要学，并且要好好学！！！

作者: tangli810 时间: 2013-9-5 14:04
还是打算在有一定语感的基础上再学语法，事半功倍。

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