祝孩子们天天健康快乐！

标题: 抛砖引玉：我也说说语文学习那点事 [打印本页]

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-19 16:13
标题: 抛砖引玉：我也说说语文学习那点事
在英语学习如此火热的21世纪，说咱们中国人似乎最不应该头疼的语文学习，不知道是不是有点杞人忧天。然而在平时和朋友们的交流中，听到最多的，除了“你家孩子报了什么兴趣班”外，就是关于语文学习的问题。比如：
我家孩子二年级了，不爱看书，看书只看阿衰，怎么办？
我家孩子都三年级了，写作文还是流水帐；
我家孩子看书多，可就是不会写作文，甚至都怯于口头表达；
……
有一次，我送孩子去上钢琴，琴行的对面是一个培训机构，该家培训机构主要业务是英语和作文，学生不少。在等老师下课的当儿，我跑去培训机构好奇地一探究竟。在儿教这几年，学到了很多东西，秉承着“家庭教育比学校教育更重要”的理念，我一直没有送儿子去任何学科的培训机构。但也一直在考虑，要不要给孩子找一个英语学习班。我问在场的一名六年级女孩子：“你觉得英语难还是作文难？”她翻了翻眼睛，很BS我的样子：“当然是作文难了！英语容易多了！”
为什么我们一出生就听说的母语，一上幼儿园就开始学的“语文”，一直学到六年级，甚至初中、高中，都“学不好”?怎么样才能学好？怎么才叫学好？
谨以此贴抛砖引玉，请大家都来说说，语文到底应该怎么学习。

[ 本帖最后由 bluebirdfriend 于 2012-3-19 16:20 编辑 ]

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-19 16:17
一、我们那个年代的语文学习
说起语文学习，到底应该包括什么？孩子上小学后，我一直在思考这个问题，当然，一直到现在还没思考清楚。
回想起我们那时候的语文学习，好象没有现在这么痛苦。老师上课仅仅是讲讲课文，三年级才开始写日记，写小作文。作文一般放在周六上午，两节课的时间完成。课余也没什么课外书可阅读，作业好象也不多。
我小时候住在乡镇，70年代精神粮食非常匮乏，父亲是六十年代初的大学生，下乡接受贫下中农再教育，才把家安在了乡下。上学前，他给我订阅了《小朋友》之类的杂志。上了学之后，也没什么合适的书看。平时父亲对我们管教很严，不经过大人允许不能出门。所以看完书之后，没什么事干就扒拉着父亲的书架，翻看他的医书，包括中草药图谱。虽然大多是看不懂的，可是看着也是有趣的。就这样半懂不懂地翻着，一直到现在，我还是十分喜欢看这类的书。
二年级的时候，在新华书店工作的堂姐给我买过《365夜故事》《天方夜谭》。三年级，隔壁搬来一户人家，那位叔叔有一柜子的书，下面一排锁着的全是精装的《安徒生童话》《格林童话》《民间故事》。一直到现在，我都深深地感激这位叔叔，十分怀念他的大书柜啊，没有他的书柜，就没有我当初的文学启蒙。五年级，跟在小姨的屁股后面，开始看琼瑶的小说，记得第一本是《心有千千结》。那时的感觉是：太好看了！以至于晚上小姨挑灯夜看，我也陪着她熬夜。小升初的那个暑假，求着哥哥，终于让我看了他们的武侠小说，第一本看的是《七剑下天山》，然后是《白发魔女传》。初中到大学，从席慕容到张爱玲、毛姆、昆德拉，阅读一发不可收拾。一直到今天，哪天要是没看书，真是太难受了。
因了这些阅读，我从来没感觉作文难写（现在的工作报告和领导讲话除外），也没觉得文言文难学。高考前一个月，由于数学太差，我基本停止了语文的复习，专攻数学，但数学成绩没拉上去，语文倒是考了全市第一。
很奇怪，那时候语文学的是什么，我全忘了，但看过的书，那时的感觉，至今仍记忆犹新。
回想起来，我认为语文的学习真的离不开积累。积累的途径，当然是阅读。因为小时候经常翻看父亲那些半文言半白话的医书，所以不至于让我对文言文发怵。但要严重批评自己的是，阅读太泛了，缺少精读，以至于内化为自己的东西太少，虽然读得多，可肚子里并没多少存货，写一般的文章没什么问题，想要写得好就比较痛苦。
所以，儿子上学后，我就一直在琢磨，怎么样才能引导他把语文学好呢？这真是个难题。

[ 本帖最后由 bluebirdfriend 于 2012-3-19 16:22 编辑 ]

作者: 学而妈妈 时间: 2012-3-19 16:31
这是个很好的话题啊！说到这个问题，我就想起一件事。

有一次我陪一位老总去上级部门汇报，乘车的路上我们随意闲聊，突然，她深有感触地说，：“现在新近的员工都是博士，或者海归博士，大家的英语都还可以，但是语文实在太糟糕了！词不达意，连句顺溜话都写不出来。我看以后招人别总看英语水平，还是先看看语文水平再说吧！”

作者: 可77 时间: 2012-3-19 16:41
自从孩子上小学，我一直在考虑怎么帮助孩子更好地学习语文。在我看来，语文多有意思啊。我喜欢把我领会到的语文的精华传递给孩子，让孩子也领略到语文的美丽。
静听楼主的高见哦。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-19 17:27
二、关于国学经典的阅读
怀孕的时候，一位同事拉着我去逛少儿书店，硬是要我买了几本儿童书籍。可怜见的，孩子还没出生呢，可见我这屯书的坏习惯多么历史悠久。（这几本书，一直到儿子三岁才能读，哈哈，屯得够久了。）我还记得，她站在少儿书架的旁边，翻着书，抑扬顿挫地念着，边念边说：你看，多优美的句子！就是要给孩子念这样的书！

这位同事还语重心长地告诉我：孩子一出生，就要给他读书，尤其是要给他读国学！那时候，有一位台湾的教育专家到我们的城市做讲座，他以他两个儿子做例子，强调孩子小的时候一定要学国学，国学基础扎实了，孩子的语文根本不用担心。他的两个儿子从小就开始读国学，论语、中庸、大学……小学阶段没看出跟别的同学有什么差异，一上了初中，立马把同学们甩下一大截，语文这门学科几乎不用费什么心思、

同事告诉我的这一番话，是有她的实践做佐证的。
她的孩子当时上小学。她每周用一个晚上，召集朋友们的孩子一起读经典，就是陈琴提倡的“素读”法。坚持了好几年，直到她的女儿上初中。这件事，我的另一位同事接着做。一直到现在，长大了的孩子还会给她发短信，感谢她当年带着他们读经典。

我相信，经典的种子一旦种下，收获的将是智慧的果实。
经典，是最厚实的积累。

我们家的国学开始得晚，因为我真的太懒了。孩子断断续续读过《弟子规》、《笠翁对韵》《大学》。二年级开始，给他讲过几篇散文，诗经的几首诗，背诵了《陋室铭》和《桃花源记》。当时给他讲《桃花源记》，我是拿松居直的绘本《桃花源记》一起给他读的，所以他对这篇文章理解很快，并且记忆很深。
在跟孩子讲古代文学时，我们是跟中国历史一起讲的。个人认为，语文的学习，并不仅仅是对字词的理解，也就是不仅仅是“训诂”，文学，总是与历史、艺术纠缠在一起，你中有我，我中有你（有专家提出“大文学观”）。专注于字词的解释和考究，修辞和运用，而忽略了文学与历史、艺术的融合，忽略了文学完整的生命历程，那真是因小失大。而且，从孩子的兴趣来讲，单纯地从语文学科的知识去教，也未免太枯燥了。反观一下我们的语文课堂教育，孩子对语文失去兴趣，也许与过度重视训诂有关。

当然，想要把语文课上好，可以拓展的内容如浩海，对老师的要求也是很高的，并不容易。

[ 本帖最后由 bluebirdfriend 于 2012-3-19 17:31 编辑 ]

作者: wherezhang 时间: 2012-3-19 18:47
你说得真好啊！虽然你还没说完，我还是忍不住插嘴了，希望没打扰到你的谈兴。

特别赞赏这句话：文学，总是与历史、艺术纠缠在一起，你中有我，我中有你。

我的感觉也一样，现在给孩子古典启蒙，也是跟历史启蒙，古代文化启蒙联系在一起。

跟英语一样，语文也是要用起来才生动，才更能牢记。

[ 本帖最后由 wherezhang 于 2012-3-19 18:49 编辑 ]

作者: 我爱飞飞 时间: 2012-3-19 20:41
身为blue的粉丝，俺是一定要冒泡的——好的帖子，俺一贯是爱看的

其实学习语言无非就那么回事儿，你有兴趣了，多读多写，自然阅读和写作都没问题。
至于公开发表演讲或口头表达则是另外一回事，除了语言本身的因素之外，一定的表演能力和强烈的自信心都是很重要的。

中文和英语在这方面是相通的。

但我们现在说的“学语文”，个人感觉似乎有点偏了。
我孩子曾经在公立学校呆过一个学期，用上海版的教材。才小一的孩子，就每天一课赶进度，预习复习眉毛胡子一把抓，学得那叫一个累！赶完进度了——其实根本没消化——就开始每天一张卷子，做题

。
的确，用做题的方式也能学到一些东西，但这毕竟不是正常的学习方式，而且这些题都有固定的标准答案，非常死板。。。

所以我们在这里讨论怎么学好语文，是不是也得厘清一个概念：我们希望孩子“学”好、“学”会的，是（或者仅仅是）在学校拿到一个好成绩吗，还是希望孩子听说读写都能朝着学而妈妈所说的，至少能在工作中能够很好的理解和书面表达？甚至更进一步，孩子能终身葆有阅读的习惯，并能享受语言文字的美好？

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-19 20:59
标题: 回复 #7 我爱飞飞的帖子
飞飞妈，谢谢支持。
没错，我也感觉我们现在说的“学语文”是有点偏了。孩子学语文，就是学拼音、组词、摘抄好词好句、阅读理解等等。语文本来是一个综合的学科，却在现行的教育当中被分割得支离破碎。
所以，这个贴子也是想和大家探讨，怎么样把“语文”学好。最好既能够应付得了学校的应试教育，又提升了自身的人文素质。
呵呵，可能有点贪心了。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-19 21:05
我小时候一直是一个语文的差生。理科特好，语文特别差。作文更差，能得满分的一半，都属于烧高香了。
不过感谢小时语文差，正因为这样，受的戕害少，思维没被破坏。语文里面那些虚假、虚伪的道德观、骗人的故事影响我也少一些，我成年以后思考分析问题的能力远远强于一般人。dang和政府忽悠人那套把戏，在我这里是玩不转的。
高二那一年，读了大量的课外书。巴尔扎克的人间喜剧，我记着有八十多部，都看完了。金庸武侠那一年也看全了。不过当时代价好大，我不止语文差，数理化其他也严重的滑坡，成绩到后几名去了。虽然我看的大部分是长篇，但让我作文开窍的却是《欧亨利短篇小说选》。这本书看过后，作文没有低于三十分的时候(满分40)。
当然，语文的短板弥补以后，最后的结果很好，考入了国本重点大学。我们高考的时候，连中专算上只有30%的录取率，也算百里挑一。

作者: 你带来的幸福 时间: 2012-3-19 21:26
阅读太泛了，缺少精读，以至于内化为自己的东西太少，虽然读得多，可肚子里并没多少存货，写一般的文章没什么问题，想要写得好就比较痛苦。

赞同！
家里的一个孩子也是很喜欢看书，大人买，去图书馆借，中外名著都在看，但是反应到学校的作文上，却是一般
应该也是没有精读的缘故
现在我们也想的是怎么能够在不放弃孩子的兴趣的前提下，把他看的杂书和学校的内容联系起来，相得益彰

作者: shwyyan 时间: 2012-3-19 23:18
那会儿，孩子要睡觉了，随便瞎说了几句。这个话题其实太大了，集中在这一个帖子里面，不是太合适。我的这篇文章代表了我对语文和阅读的一些看法。评论里回复网友云在青天的那段，解释的就是兰版主关于阿衰的那个问题。
http://shwyyan.blog.163.com/blog/static/1901310562012011511387/

作者: shwyyan 时间: 2012-3-19 23:43

原帖由 你带来的幸福 于 2012-3-19 21:26 发表
阅读太泛了，缺少精读，以至于内化为自己的东西太少，虽然读得多，可肚子里并没多少存货，写一般的文章没什么问题，想要写得好就比较痛苦。

赞同！
家里的一个孩子也是很喜欢看书，大人买，去图书馆借，中外 ...

阅读太泛不是问题，关键阅读的书是什么？是不是真正的好书。我刚刚看过呦呦奶茶 的《02年苏菲的中文阅读记录》这个帖子，这可以说是一个非常典型的乱阅读例子。乱读书不如不读书。我比这些心焦父母的孩子晚阅读了十几年，相信我比大部分的这样的孩子优秀的多的多。
真正让孩子感兴趣的好书，越宽泛越好。语言学习无论中文外文，其实最关键的就是一个语感。流畅优美的文字读多了，内在就会形成一种节奏。在讲话或者写作的时候，不由自主的合上了拍子。
我想问问，上面的这些家长们，如何看待小学语文教材。大部分文章，在我看来只有四个字，惨不忍睹。如果谁没有达到这个感觉，那就是语感还不够。对于孩子来讲，就是肚子里面吃的垃圾太多，包括语文教材、胡编乱改的缩减版本，价值观混乱的中国古代一些所谓的经典等等。阅读从来也没有像现在这样被重视，也从来没有像现在这样混乱。
在说精读，其实有两种方式。一种是我们传统认为的那种做笔记，字斟句酌的研究。另外一种就是书读百遍，其意自现。对于小学和学龄前的孩子，后一种方法才是最适合的方法。因为正常而言，碰到他们喜欢的书，反复读很多遍符合他们的天性。有的时候，您和他（她）经常不着痕迹的探讨和交流一些对书中故事情节理念等等看法，引导他们细致的看。我和孩子交流下来的经验是，孩子读书和大人完全两回事，他们读多了以后是自然而然的记住了很多细节。
最后还是说一下作文。作文是一个非常坏的东西。命题作文是戕害孩子写作热情最好的武器。其实我孩子语感已经很好了，但是他最讨厌写作文。原来我一直想引导他写点什么东西，现在害的我连提都不敢提。写作完全应该和科学历史等等课程结合，以探究式学习的形式开展。另外一个好办法是形成孩子们的博客或者交流网站，让孩子们在没有功利、没有压迫的情况下创作，互相欣赏。

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-19 23:59
阅读太泛了，缺少精读，以至于内化为自己的东西太少，虽然读得多，可肚子里并没多少存货，写一般的文章没什么问题，想要写得好就比较痛苦。
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我也赞同这句。精读很重要的，其实我看的书要论本数加字数可能不比楼主少，可是那语文水平差距就大了。
记得刚上小学家里订的什么少年文艺童话大王故事会，三四年级就跟着哥哥后面看武侠小说，什么金庸梁羽生古龙萧逸卧龙生，基本上小学阶段看光了县城能找到的武侠小说。初一就开始琼瑶，第一本是月朦胧鸟朦胧，然后亦舒严沁玄小佛，租书店的书都看了个遍，然后唐诗宋词也背了个遍。。到了高中，就是中外名著，县城图书馆我是周周去换书。。到了大学书也没断过，什么书都看，历史哲学文学科幻。只是生了孩子后才发现还是对言情小说最感冒（原谅我的低级趣味），就只混迹于晋江之类了。
我想说的是，我虽然看了这么多书吧，可是要我写点什么东西真要命。。所以孩子上小学后我也常常在想这个问题，为啥人家说读书万卷下笔有神，到我这儿完全不适用呢。我想最重要的就是精读的问题。。楼主说得很好，一定要把读的东西内化成自己的东西。。所以养成正确的读书方法很重要。。

另外，对国学经典的朗读，我想补充一点。我认为应该是在理解基础上的读。陈琴讲素读，可是我看她上课视频，对诗词内容讲解很到位的。如果仅仅是填鸭灌输不知其义地读，我想效果也跟泛读差不多吧。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:04

原帖由 bluebirdfriend 于 2012-3-19 17:27 发表
二、关于国学经典的阅读
怀孕的时候，一位同事拉着我去逛少儿书店，硬是要我买了几本儿童书籍。可怜见的，孩子还没出生呢，可见我这屯书的坏习惯多么历史悠久。（这几本书，一直到儿子三岁才能读，哈哈 ...

  那位所谓的台湾专家，就是害人不浅的骗子王财贵吧。一个年龄段有一个年龄段应该读的书，应该干的事情。中国古代没有任何一本合适的儿童读物。我们知道阅读应该是愉悦的事情，她必须建立在一定的理解力的基础上。只有能够基本理解书籍所讲的东西，吸收才更高效。孩子这么小学国学靠什么？无非就是死记硬背。国学中除了唐诗宋词外，对于大部分还而已其他的不建议放在小学这个阶段。诗经里的诗歌，不用说孩子，连我这个自认为诗词歌赋写的还不错的，理解起来还不敢说完全明白。这么早让孩子去背，符合规律吗？
   很多人，心态太急了。有一个真实的笑话。一个孩子幼儿园留了好多作业，孩子不好好写，被他爸教育了一通。孩子自言自语说了几句话：“世界上的笨鸟有几种。一种是先飞的，一种是不飞的。还有一种是下个蛋，希望蛋飞的。”
   我今天刚当斑竹，但是看看诸位斑竹的留言，我真是大失所望。我跟我爱飞飞单独沟通时的担心，全变成了现实。任重道远，吾辈只有更加努力。哎，一声长叹已无语，唯有儿苦年复年。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:09
我写的阅读十戒

一，阅读无论对成年人和孩子都一样，应该以兴趣为先。阅读应该是悦读，读书是一种享受，不是修行。
二，在此基础上，选择的书籍应该把一些提高性的东西糅合在里面，不能选择纯粹休闲性的书籍。因为这样的书籍无论看多少，您始终就停留在这个水平上。这个提高性是相对您现在的水平。
三，无论对成年人和孩子都一样，阅读应该以一定的理解能力为基础，不要读超出自己能力大多的书籍。这不仅不能提高您的能力和水平，反而容易让您越来越不喜欢书籍。
四，不要试图搞懂书籍的每一个部分，没有必要，我们不是书籍评论家，只要这本书能够在愉悦我们的同时，能够提高我们自己就可以了。
五，一本经典的好书，只要您能够读进去，就已经受益了。您和一个大师对话，就算是不能全部理解他的思想，也许只言片语，就可以让您受益终身，更何况您能够读懂大部分呢。
六，书读百遍，其意自现。当然这句话要建立在，您能理解一大部分的前提下。如果懂的很少，建议您降低书籍难度，不要硬来。
七，最好的书，是当前阶段最适合您的书，这是以您为标准，而非他人。
八，读书笔记、摘抄、评论都是好东西，但不是必要的东西，我们不是学问家，对于普通人而言，这是可有可无的事情。
九，读自己的书，让专家见鬼去吧。我的脑袋不是别人的跑马场。
十，读书虽然重要，但是音乐、锻炼等等同样重要，生活本来就该丰富多彩。

作者: 山居 时间: 2012-3-20 00:14
标题: 回复 #13 zzfeihua 的帖子
我觉得写不出东西的原因不在于读的多少，内化了多少。

这个问题，我从十几岁想到现在，总算想出了点眉目——不如shwyyan版主，他靠一本书就开了写作的窍，我可是想了又想，想了多少年呐！

想当年，我写的散文，几乎篇篇都是老师的范文，不是我夸张。
论说文，永远见不得人。
我搞不清楚为什么别人都可以写得那么有道理，我偏偏就写不出呢。
但所有的同学都觉得我有才，将来一定要读文科，当作家的。
只有我自己心里知道，我写的都是文字，不是思想。

用了这么多年，我不再写那些“文字”了，才慢慢觉得，开始有点想法了。

[ 本帖最后由山居于 2012-3-20 00:17 编辑 ]

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:16
还有一个重要的问题，是读书后的闲暇和思考，没了这个书白读了一半。这一点对成年人尤其如此。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:18

原帖由 我爱飞飞 于 2012-3-19 20:41 发表
身为blue的粉丝，俺是一定要冒泡的——好的帖子，俺一贯是爱看的

其实学习语言无非就那么回事儿，你有兴趣了，多读多写，自然阅读和写作都没问题。
至于公开发表演讲或口头表达则是另外一回事 ...

上海版的语文教材，是垃圾中的战斗机。想灭掉孩子最好的办法是多读多背这套教材，不许课外阅读。

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-20 00:19
标题: 回复 #12 shwyyan 的帖子
就我自己来讲，我是初中开始就硬着头皮看了大多数所谓的名篇好书，可是对好多书不感冒。就象林语堂所言，每个人读书是有嗜好是有选择性的，这个真是强求不来。

不过对孩子来讲，还是想提供给他最优质的资源。请教版主，哪些才是真正的好书又适合给小学生看呢？我目前的观点的是孩子喜欢看的就是好书。。就象达尔的书，为什么这么多的孩子喜欢，必然在他的书中抓住了孩子的心理及兴趣点。。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:20

原帖由山居于 2012-3-20 00:14 发表
我觉得写不出东西的原因不在于读的多少，内化了多少。

这个问题，我从十几岁想到现在，总算想出了点眉目——不如shwyyan版主，他靠一本书就开了写作的窍，我可是想了又想，想了多少年呐！

想当年，我写的 ...

没前面那八十几本人间喜剧和其他许许多多的好书垫底，欧亨利也开不了窍的。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:26

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-20 00:19 发表
就我自己来讲，我是初中开始就硬着头皮看了大多数所谓的名篇好书，可是对好多书不感冒。就象林语堂所言，每个人读书是有嗜好是有选择性的，这个真是强求不来。

不过对孩子来讲，还是想提供给他最优质的资源。 ...

达尔的东西，对孩子很合适啊。他和林格伦是儿童文学两座高峰。论单本质量，他和林格伦比不过E·B·怀特。很少有儿童文学作家单本著作的成就可以超过他的《夏洛的网》《吹小号的天鹅》，无论从价值观，从文字的水平，都是巅峰之作，无论孩子还是成年人，不容错过。但是达尔和林格伦太能写了，写的还都很好。E·B·怀特是一座最高的山峰。他们两个是高原。

作者: 我爱飞飞 时间: 2012-3-20 00:34

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-20 00:19 发表
就我自己来讲，我是初中开始就硬着头皮看了大多数所谓的名篇好书，可是对好多书不感冒。就象林语堂所言，每个人读书是有嗜好是有选择性的，这个真是强求不来。

不过对孩子来讲，还是想提供给他最优质的资源。 ...

哈，俺的眼光很毒吧。俺推荐的这位版主在亲子阅读版发了两份重磅书单呢，篇名“经典书目推荐”，你去看看吧。

他推荐的书，部分我看过，或者孩子看过，的确是值得推荐的优秀作品。

当然，也有些东西我家孩子就是不喜欢的，比如丁丁。
但没关系，口味是孩子的，但合口味的不一定是好东西。所以找出合他们口味的好东西并推荐给他们，就要靠我们这些为人父母的，多花心思，多收集信息了。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 00:56

原帖由 我爱飞飞 于 2012-3-20 00:34 发表

哈，俺的眼光很毒吧。俺推荐的这位版主在亲子阅读版发了两份重磅书单呢，篇名“经典书目推荐”，你去看看吧。

他推荐的书，部分我看过，或者孩子看过，的确是值得推荐的优秀作品。

当然，也有些东西我 ...

丁丁是男孩子的最爱，女孩子也有喜欢的，但是没有男孩子那么痴迷。女孩子想看漫画，除了父与子外，推荐朱德庸的《绝对小孩》。

作者: wherezhang 时间: 2012-3-20 10:05
我昨天刚跟朋友讨论语文学习，她们希望孩子的广泛阅读能够带动语文成绩的上升。
我用自已阅读的经历告诉她们，单纯由阅读带动的语文拨尖，因为需要长期积累，至少要等到高中才看得出来。而且语文考试要拿高分，还要看出题人的脑电波跟你是不是一个频段。

我家儿子小时候，我给他持续的亲子阅读，虽然后来学英语，中文有点松懈，可仍然在坚持。学前也没学拼音，认得一两百个字吧，阅读仅限于读图。现在二年级了，语文成绩一直出色，做简单的奥数题也能很好地理解题意。这一切我归功于亲子阅读。
我家的阅读一直迁就他还不成熟的心智，什么名家散文是不用想了。我前几天读朱自清的《春》那本绘本，自已觉得乱感动一把的，结果他从头到尾就对那两只刺猬感兴趣。
但我经常给他读童诗，读优美抒情的童话，我相信对语感的培养就在其中。看到他专注的眼神，微微上翘的嘴角，期待的表情，我就觉得浑身有劲，读了一篇又一篇。我相信美的感觉会留在他的脑海中，影响他将来的阅读。
有时候看别人家的同龄孩子读HP、纳尼亚，读论语、诗经，不是不着急不羡慕的，但每个孩子的发展有其自身的规律，我只能顺势而行。

作者: jiangying 时间: 2012-3-20 10:05
阅读和语文关系不大，但是阅读绝对是语文的基础，此外，阅读还是数学，历史，物理，音乐等学科的基础。

我这里的阅读说的是泛读。很多人是理科难学，个人认为是阅读（泛读）少了。

至于语文，是否和精读有关呢？我不知道。

为什么要大量泛读，因为泛读才让人接触广泛，才有思考的空间。

直接接触广泛加上思考，孩子才有自己的思想。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-20 10:57
三、国学经典的扬与弃
      到底要不要读国学经典，最近这几年真是讨论得热火朝天。最热火的首推台湾王财贵的读经理念。在台湾，由一批民间机构推进的少儿经典诵读活动，近年来开展得十分活跃。参与活动的少年儿童占到同龄人口的半数以上。在国内，这两年比较受推崇的是经典素读法。这方面，陈琴备受关注。
      说起来也是蛮奇怪的现象，在大陆，到底要不要读经典，经典如何读，备受大家的质疑和讨论。在我们的群友里，也经常讨论这个问题。而在台湾，甚至海外的华人中，读国学经典是一件很正常的事情。

      我的看法是，经典之所以谓之经典，是有它的理由的。或者是因为它的思想内容，或者是因为它的文学形式。我们应该对自己的文化有一定的了解。但读经典，并不是对其思想内容的全盘接受。现在我们不是爱说“与时俱进”嘛，读经典，当然也要与时俱进。

      比如，我认为没必要在孩子很小的时候就开始读论语、道德经。就象shwyyan版主所说的那样：一个年龄段有一个年龄段应该读的书，应该干的事情。
      比如，读《弟子规》，并不是告诉孩子，爸爸妈妈说的一定是对的，老师说的一定是对的，你必须听从。我认为孩子通过读弟子规可以了解几点：一、弟子规的三字一句的形式，押韵，朗朗上口，孩子读起来并不累；二、弟子规里有不少典故，是可以延伸拓展讲给孩子听的。比如“冬则温，夏则凊”就可以给孩子讲黄香温席。

      昨天我去球馆接儿子，出来的时候他悄悄对我说：“妈妈，你看，就是那个孩子，故意用球打我的太阳穴。”我说，不会吧，也许他想跟你开个玩笑，不小心打中你。孩子执意说：“不，他是故意的。”我说，你看，弟子规教我们“事虽小，勿擅为”，这个孩子仅仅是用球打了你一下，你就一直耿耿于怀。也许本来你们可以成为好朋友的，但因为这件小事你对他产生了成见，可能就做不成好朋友了，除非你大度一点。

   其实在对传统文化的传承上，我认为我们是比不过西方国家的。西方国家因为宗教信仰，教徒对圣经简直可以倒背如流，即使不是教徒，从小也熟悉圣经的内容，及相关的故事。而我们自某个时期以来就对传统文化全盘批判，以至于到现在，我们的孩子对中国大量的、优秀的历史典故、民间传说、神话故事等等都不了解。
      作为一个中国人，是多么有必要了解我们自己的文化啊！对，没错，我说的是了解。

      但我并不赞成每天花很多时间在读国学经典上。每天抽一点点时间，在路上，午睡前或晚睡前，讲、读十来分钟，慢慢积累，这样的量不也逐渐大了吗？

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-20 11:16
标题: 回复 #25 jiangying 的帖子
培根说：“读史使人明智，读诗使人灵秀，数学使人周密，科学使人深刻，伦理之学使人庄重，逻辑修辞之学使人善辩。”
的确，泛读多了，思考的空间更大。
我家小朋友听历史故事听多了，自然而然都会问，下一次要多少年？
太阳底下无新鲜事呵。

至于文学造诣的提高，坐听坛里各位文科高手娓娓道来。。

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-20 11:25
标题: 回复 #26 bluebirdfriend 的帖子
国学经典，我的观点就是，孩子喜欢就读。。如果家长有能力引导，象版主等等，能够深入细出地讲解，让孩子喜欢诵读经典，即使年龄小，那又为何不可以读呢？
当然，读经版推崇的不知其义一遍又一遍反反复复地读，我是不赞成的。。如果家长都不太懂，孩子象读天书一样，那有什么意义呢。
听从孩子心的声音，随时调整步伐，或通俗或经典，存在即理由。。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 11:34

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-20 11:16 发表
培根说：“读史使人明智，读诗使人灵秀，数学使人周密，科学使人深刻，伦理之学使人庄重，逻辑修辞之学使人善辩。”
的确，泛读多了，思考的空间更大。
我家小朋友听历史故事听多了，自然而然都会问，下一次要 ...

所以孩子读书很重要的一块应该是合适的百科全书，比如我推荐书单里面提到的《什么是什么》《剑桥少儿百科全书》《国家地理少儿版》，这三部是目前儿童百科全书里面最好的三部了，根据经济条件和孩子情况选择把。
您说您孩子喜欢读历史，特别提醒您，中国本土出版社出的历史书大都不那么严谨。我孩子看的时候，我在不停的纠错。而且中国历史书籍中的历史观有问题。像李自成和洪秀全被吹嘘成了伟大的农民起义领袖。实际情况完全不是那样。推荐您和孩子读一读《剑桥中国通史》。
喜欢国学的，我另外推荐瑞典汉学家林西莉女士的《汉字王国》，比中国那些“专家”写的好多了。

作者: jiangying 时间: 2012-3-20 11:39
幸福的花朵 2012-3-20 10:22 威望 +2 能详细说说理科阅读的内容吗？
幸福的花朵 2012-3-20 10:22 金钱 +2 能详细说说理科阅读的内容吗？

理科的阅读比文科相对简单。
因为文科阅读不仅要考虑孩子读的东西是否幼稚，还得考虑是否深奥，尤其是最后还得考虑是否有害。

而理科，只需考虑是否幼稚就行了。
正如霍金所说：“给小孩子讲科学是很容易的，因为他们没有成见。”对于孩子来说理科课外阅读是没有上限的，不存在任何年龄读不懂的“科普”书。只要能确认这书是“科普”书，而不是科学理论或者科学教材。那么任何一个能够独立阅读的孩子就可以阅读，哪怕该书讲的是最前沿最深奥的科学知识。

通过科普书，孩子可以在很小的时候接触象相对论，量子论这样的顶尖科学家研究的领域。

所以在给孩子选择科普书的时候，只需注意该书的推荐阅读的上限就可以了，哪怕一个8岁的孩子去读推荐高中生阅读的科普书都是没有问题的。

当然，这个只是判别标准之一，最重要的标准，还是孩子能否沉下心去真正阅读。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-20 11:44
太高兴了，这个贴子有这么多智慧在闪光

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 11:54

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-20 11:25 发表
国学经典，我的观点就是，孩子喜欢就读。。如果家长有能力引导，象版主等等，能够深入细出地讲解，让孩子喜欢诵读经典，即使年龄小，那又为何不可以读呢？
当然，读经版推崇的不知其义一遍又一遍反反复复地读， ...

在我看来很多所谓懂的，其实也是半瓶水。在国学版，我让那些所谓的高手，给我翻译一些《道德经》的一段，居然没人敢接招。与其误导孩子，不如让孩子自己在合适的年龄，自己去感悟。如果我们把一切都教给了孩子，要孩子干什么？错误和弯路，是成长所必须的，只是要控制代价不要太大就好。

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-20 11:57
标题: 回复 #29 shwyyan 的帖子
谢谢你的提醒。或许我前面写得比较隐晦，其实在我家不太会出现尽信历史书的情况。。我孩子暂时也不太爱看历史书，只是小鲁历史听了好多遍。前几天给他借了《小学生领先一步学历史》，家里也买了《世界的故事》（美国最受中小学生欢迎的历史读物），人家都不青睐，真愁人。只是偶尔翻一下买的历史地图集。哎。
至于百科全书，我家的《DK大百科》不知和你推荐《剑桥少儿百科全书》有何区别。都是同家英国DK出版公司的，介绍好象也差不多。先不管了，我儿子也就随便翻翻，以后再说。现阶段就痴迷猫武士哈里波特魔幻类的。
你推荐的书先记着，说不准再大点就喜欢看了。就象我一年前给他借的《小狗钱钱》，他就随便翻了下。可是这两天竟然主动叫我去把这本书借回来。窃喜，终于对钱有感觉了。。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 12:08

原帖由 bluebirdfriend 于 2012-3-20 10:57 发表
三、国学经典的扬与弃
到底要不要读国学经典，最近这几年真是讨论得热火朝天。最热火的首推台湾王财贵的读经理念。在台湾，由一批民间机构推进的少儿经典诵读活动，近年来开展得十分活跃。参与活动的 ...

   我的孩子目前只读唐诗，晚上睡觉前，我会读一读《蓑翁对韵》和《声律启蒙》，至于他听不听是他的事情，我读给自己的。我正在尝试引导他写古诗，只是这个不急，不写也无所谓，看孩子。我提到的汉字王国，有时候会翻一翻。三字经自己也翻过几遍（之前阅读积累量大，我相信有足够的抵抗力）。弟子规和三字经如果父母不深刻的理解里面哪些好，哪些坏，就不要灌输给孩子。糟粕太多，没有那个辨识能力容易被误导。
   古代故事挺好，一定要挑选。24孝之类的免了吧。
   孩子在小学阶段，还是以国外优秀书籍为主，以国内唐诗宋词在加上郑渊洁孙幼军秦文君等少数几位优秀作家的作品为辅，就可以了。初中以后国学的火力在全开不晚。您看我先读了那么多国外作品，大学之后才读的《全唐诗》《全宋词》《论语》《孟子》《道德经》《诗经》《楚辞》等等，我还是很中国啊。而且也未必就比从小读经的人，差多少。我读的时候，智慧已经全开了，反而省力。我虽然记不住里面很多的内容，但是那里的智慧成我的了。很多人背的挺牢，智慧还是别人的。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 12:13

原帖由 jiangying 于 2012-3-20 11:39 发表
幸福的花朵 2012-3-20 10:22 威望 +2 能详细说说理科阅读的内容吗？
幸福的花朵 2012-3-20 10:22 金钱 +2 能详细说说理科阅读的内容吗？

理科的阅读比文科相对简单。
因为文科阅读不仅要考虑孩子读的东西 ...

判别科普类适不适合孩子读，不完全在于知识的深度。在于她能不能引起孩子的兴趣。
一般的规律而言，浅一点的，孩子更容易接受。当然，也许孩子在某一个书，或者某一个
实验当中，找到兴趣点，热爱上这门学科，他会不停的沿着这条线追索，很快就可以进行
到非常深，非常专业。
如果门坎过高，会让大部分孩子感到畏惧。教育很重要的是让孩子经常能够得到成功的
体验。孩子稍微努力一下够得到才接近是最好的。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 12:16

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-20 11:57 发表
谢谢你的提醒。或许我前面写得比较隐晦，其实在我家不太会出现尽信历史书的情况。。我孩子暂时也不太爱看历史书，只是小鲁历史听了好多遍。前几天给他借了《小学生领先一步学历史》，家里也买了《世界的故事》（ ...

我提到的都是少年儿童百科，剑桥出的《剑桥百科全书》和美国出的《世界百科全书》更适合成年人看。当然有的孩子估计也行。

作者: bak98 时间: 2012-3-20 12:17
标题: 回复 #34 shwyyan 的帖子
郑渊洁孙幼军秦文君等少数几位优秀作家的作品为辅; 这些数目有没有具体的推荐? 我家很爱看舒克和贝塔,但我也只买了前面两本,后面的感觉内容不好,是否也有必要买?

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 12:28

原帖由 bak98 于 2012-3-20 12:17 发表
郑渊洁孙幼军秦文君等少数几位优秀作家的作品为辅; 这些数目有没有具体的推荐? 我家很爱看舒克和贝塔,但我也只买了前面两本,后面的感觉内容不好,是否也有必要买?

郑渊洁和杨红缨，要买他们早期的书，就是没那么出名之前的，这个看出版的时间就可以。他们出名之后，成了摇钱树，水平直线下降。没必要再买了。
另外我这么说，实际上也是在照顾国人的感情。他们的作品与国外优秀作品相比，只能说是良好。依着我的本意，一本也不想推荐。

[ 本帖最后由 shwyyan 于 2012-3-20 12:30 编辑 ]

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-20 12:30

原帖由 shwyyan 于 2012-3-20 04:08 发表

我的孩子目前只读唐诗，晚上睡觉前，我会读一读《蓑翁对韵》和《声律启蒙》，至于他听不听是他的事情，我读给自己的。我正在尝试引导他写古诗，只是这个不急，不写也无所谓，看孩子。我提到的汉字王国 ...

在所有的国学经典中，我觉得最适合小孩子的是三字经（三百千差不多就看个人选择了），如果实在要再选就《笠翁对韵》了。但是无论是《笠翁对韵》还是《声律启蒙》，我觉得里面的内容对现在的小孩子来讲遥远了一点。。什么“凤冠珠闪烁，螭带玉玲珑”，什么“揽辔对飞艎”。推荐丁慈矿的《小学对课》（尽管他是个不太出名的小学老师），更贴近生活。对建立孩子的语感很好。“天对地，室对家，落日对流霞，黄莺对翠鸟，甜菜对苦瓜。狗尾草，鸡冠花，白鹭对乌鸦。门前载果树，塘里养鱼虾。有时三点两点雨，到处十枝五枝花。”我太喜欢了。那些对子也收录在薛瑞萍编的二年级的《日有所诵》中。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-20 12:58

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-20 12:30 发表

在所有的国学经典中，我觉得最适合小孩子的是三字经（三百千差不多就看个人选择了），如果实在要再选就《笠翁对韵》了。但是无论是《笠翁对韵》还是《声律启蒙》，我觉得里面的内容对现在的小孩子来讲遥远了 ...

《笠翁对韵》《声律启蒙》是用平水韵写的。和我们平常人讲的普通话不太一样，不如您提的那个上口，易懂。
韵部真是一个麻烦事。古人写的诗用今天的韵脚来念，很多都没了味道。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-20 16:15
四、关于亲子阅读与识字

   其实经典阅读在我们的阅读中，真的占很少很少的比例。
   我最想谈谈的是，亲子阅读。
   非常同意shwyyan版主的说法。在孩子小的阶段，理解力尚未达到一定程度，还是以优秀的儿童文学作品为主。回想孩子的成长过程和阅读过程，优秀的绘本是一定要说上一说的。

   前文提到的我那位同事，早早给我灌输“给孩子读书要趁早”这样的理念，所以孩子六个月之后，我就琢磨着要给他读什么。我们所在的是一个小城市，书店里压根找不到好的、适合给孩子读的书，我就这么胡乱着给他编故事、读儿歌、一些唐诗，到两岁多，才在网上接触了绘本，然后看到了彭懿的《图画书：阅读与经典》。我相信，这本书对大部分爸爸妈妈包括我自己来说，绝对是最好的亲子阅读指导的图书。因了这本书，我得以走进绘本世界。

   在和儿子共读绘本的过程中，常常有一些细节让我感动。我记得他五岁九个月的时候，给他读《妈妈心妈妈树》，第二天，爸爸陪他到广州参加跆拳道比赛，临上车前，他握住我的手，小手指在我的掌心狠狠地点了三下，然后一扭头上了车。车门关上的那一刻，我流泪了。这三点，是头天晚上读的《妈妈心妈妈树》里的细节，表示：我爱你。

   在亲子阅读的过程中，我认为重要的并不是给孩子讲了什么故事，孩子懂得了什么道理，重要的是感情的交流。我很庆幸，因为了有图书作为桥梁，我们和儿子的关系非常亲密，直到现在，儿子已经独立阅读了，仍然常常和我分享他读书的心得，并且向我推荐他认为精彩的图书。（很惭愧，由于他的阅读量比较大，有些书他看了我还没来得及看。比如霍金的童话，比如曹文轩）

   一直到现在，绘本还是我们阅读中的重要一部分。有一些绘本，我们是和小说一起看。比如《苏菲的杰作》和《夏洛的网》；有一些，是对比着一起看，比如《失落的一角》和《佩泽提诺》。更多的，纯粹是因为喜欢、欣赏。

   因为和儿子共同阅读，我也得以读了更多关于阅读指导的书籍。关于阅读的书，我指的是给父母看的书，除了彭懿的《图画书：阅读与经典》，还有松居直的《幸福的种子》、《我的图画书论》，阿甲的《儿童阅读100个关键问题》、《朗读手册》、钱伯斯《打造儿童阅读环境》，《中国儿童阅读6人谈》，还有《童书是童书》《好绘本如何好》《喂故事书长大的孩子》《给孩子100本最棒的书》《故事知道怎么办》等。（以上图书，排名不分先后）
   和孩子共读的过程，也是家长成长的过程啊。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-20 16:30
有很多家长问我，要不要提前教孩子识字。关于这个问题，我不能简单地说，要还是不要。

   我家儿子，我还真没有刻意教他识过字。虽然亲子阅读一直坚持，但识字并没有同步进行。他喜欢听我读书，每天有空的时候，和他依偎着一起读书，真是最美好的时光。那时候，光顾着享受美好时光了，简直没顾得上识字。

   上一年级了，学拼音了，学认字了，我开始有点焦虑了。并不是说跟不上课堂学习，也不是说考试不好，我的焦虑在于和别的孩子比较了。有些孩子识字早，一年级就开始自主阅读，甚至更早就开始了。有个朋友的女儿，一年级就把全套彩乌鸦看完了。而我家儿子还缠着妈妈给他念书。这一比，完了，我开始焦虑了。于是，连亲子阅读时光也谈不上享受了——那真是一段纠结的时光啊。

   这么磕磕绊绊，到了一年级升二年级的暑假。那个假期，突然的，他开始大量大量地读书，是的，自主阅读。绘本、科普、文学小说等等，凡是有字的他都拿起来看。到现在，每天睡前是肯定要看书的，每次我都不得不一再让步，把关灯时间一再推迟。

   那么，我说我这个例子，只是给后来的家长们一个参考。如果你家宝贝已经认得很多字，可以自主阅读了，也不要放弃亲子阅读。我们现在三年级，有些书，我还是和他一起共读，有的是他先看我后看，或者我先看他后看，有的是我给他读。那样的亲子阅读时光，和小时候一样美好。如果你家宝贝识字量不够，还未能自主阅读，不要紧，坚持亲子阅读吧，总有一天，他可以踏上阅读快车道。但要记住，孩子的阅读，一样需要家长的陪伴和鼓励。

作者: snazkf 时间: 2012-3-20 17:05
各位老大,我读了一遍贴子,很多还是没弄明白.
鸣鸣现在六岁多,今年上学.
我之前几年的思路是,文科包括音乐是以听为主,也就是听故事.遇到喜欢的就反复听,包括中文的和英文的.
这半年增加了朗读的部分,中文的就是朗读有拼音的辅助的文章.英文就是读绘本,比如加州treasure1,2.然后引入了我爱吟诵这套书.

我想知道的是,要不要集中识字?
还有阅读可以分为精读和泛读.
精读的文章最好都是哪些?要达到什么样的程度呢?比如鸣鸣喜欢的一些加州课文,斯博士的一些文章,鸣鸣都是反复听和朗读之后,都可以背下来.那么语文精读的课文,是不是也要背下来呢?
泛读的文章,如果大多选取翻译作品,有没有什么风险啊?如果要选择中国作家的书的话,哪些比较好啊?
对于经典,鸣鸣这半年就是在读我爱吟诵和三字经.我有些反感弟子规开头部分,让孩子对大人的话言听计从的观点,我还是希望孩子思想能更加自由一些.这样的话,我想知道小学期间,引入哪些经典著作为宜,是不是要背诵?

作者: wherezhang 时间: 2012-3-20 19:25

原帖由 bak98 于 2012-3-20 12:17 发表
郑渊洁孙幼军秦文君等少数几位优秀作家的作品为辅; 这些数目有没有具体的推荐? 我家很爱看舒克和贝塔,但我也只买了前面两本,后面的感觉内容不好,是否也有必要买?

说说我小时候喜欢的几位国内作家吧。
我小时候喜欢郑渊洁，觉得痛快，把对大人世界的那种怨气都发泄出来了。现在当了妈妈，很是瞧不上这一类的书，给儿子买过一本，他居然不喜欢。
孙幼军的故事我最喜欢的是《神奇的房子》、《怪老头》，小时候反复看过好多遍。《小猪唏哩呼噜》真的没感觉。
我极其喜欢冰波的抒情童话，空灵、纯净，最爱《蓝鲸的眼睛》这篇。刚好儿子现在正幼稚着，就给他读这套。后期他写了些奇幻的，不喜欢。
还有周锐的故事，我最爱他的阿嗡大夫系列《肚皮上的塞子》。现在有他的《大个子老鼠小个子猫》系列，也不错。
现在儿子喜欢看汤素兰的笨狼系列，我觉得也不错，干净，不做作，又非常适合他现在的心智。

作者: 学而妈妈 时间: 2012-3-21 08:41
这帖子写晚了，俺家孩子都快十三了，俺才看到这么好的讨论

孩子小的时候，我没有教她认过字，当时根本没有早教的观念，每天把孩子从幼儿园接回来，就是和门口的孩子玩，玩到天黑才回家。周末也忙于组织朋友们的孩子到公园玩，或者一起聚餐，在吃喝玩乐中渡过了6岁之前。

从半岁起，我们就有亲子阅读活动，先是采用撕不烂的书，那书主要被用来磨牙和看画了。1岁多开始用婴儿画报，也是看画居多，培养了她和嘟嘟熊的感情。3岁开始读幼儿画报，这时小家伙才注意到有字，但还是以听为主，很少自己去读。孩子认字是在幼儿园大班，当时发了一套书和字卡，叫《帮你早读书》，具体的学习过程我也没有太关心过，当时我的想法就是学前孩子要少学东西，玩是正道理。

上小学一年级后，虽然孩子在语文课上并不吃力，但在阅读上没有显示出任何优势。这时的我还是抱着以玩为主的态度，而我们的班主任也是热衷于下课带孩子玩跳绳、打沙包，假期带全班采摘、旅游，孩子阅读的量非常小。到三年级，班主任才意识到阅读的重要性，开了个家长会，向大家推荐马小跳系列。这时，我家的书架才慢慢丰富起来。

马小跳系列是班主任老师送的，好像是一个什么奖，老师买了全套，分开送给好几个孩子。孩子们觉得是莫大的荣幸，互相换着看了起来。一开始还是我和孩子轮流朗读，后来她嫌朗读太慢，自己看了起来，还经常一边哈哈大笑，一边跑过来和我分享有趣的情节。这段时间，她的作文水平有了很大的提高，遣词用句都在模仿杨红樱。到四年级，学校有了跳蚤书市，孩子买了好几本皮皮鲁回来看。这套书是我小时候的最爱，特别是《罐头小人》，那时候我觉得实在是太好看了。现在拿起来再看，却觉得他的书太偏激，虽然犀利，但缺乏一种更广阔的视角和更宽容的心。

孩子太沉迷于马小跳和皮皮鲁了，有一段时间对学校，对老师都有了很大的不满，显示出“小愤青”的征兆，而且随着年级升高，她的思维越来越显得幼稚单纯，于是我把马小跳和皮皮鲁都藏了起来，买了曹文轩和秦文君系类的书给她看，还有《绿山墙的安妮》、《海蒂》、《秘密花园》、《夏洛的网》、《小王子》、《窗边的小豆豆》、《海底两万里》、《爱的教育》等优秀的外国儿童文学书籍。同时也开始朗读《西游记》，培养她对古文的兴趣。当时她只是了解了故事情节，并没有吸收借鉴其文法，这些书的作用没在写作上体现出来。可能是书太杂，风格多变，难以模仿吧。到现在，她的作文中还能看到杨红樱的影子。

遗憾的是，到五年级，进入儿教论坛，我完全被英语吸引住了，疯狂地下载资料，给孩子听的、看的、谈论的都是英语方面的东西，她也表现出对英语极大的兴趣，可能是英文内容偏低幼，而她的心理年龄偏小，对于那些美国幼儿园小朋友学的东西一点也不反感，她看的津津有味的。而我当时最关心的是孩子的视力问题（当时已经有近视倾向），乐得她多听少看。六年级下学期，我意识到语文是个慢功夫，不能忽视，推荐了《射雕英雄传》和《猫武士》给她看，也许是国学底子薄，她对《射雕》反应一般般，而对《猫武士》爱不释手，看了一遍又一遍。也许因为猫武士是译文，而且第一部和第二部的译者不同，同时她是中文英文书对比着看的，这套书没有对她的写作产生影响，她的作文依然保持在四年级的水平。

这样一晃两年半过去了，她的中文阅读始终没有更上一个台阶，在语文课上，这样的弊端越来越显现出来，无论是阅读还是写作，思维上的幼稚使她只能达到良好，而难以进入优秀。看待事物偏于简单化，模式化，还不能形成自己独到的见解，进行更深的思考。这学期，语文老师开始留阅读的作业，首先是读高尔基的《童年》，要求每天睡觉前读20页。对于老师的要求，她一向是非常认真的完成的，读了几天后，她开始向我诉说她的愤怒和同情，开始思考一些问题了。我很欢迎这样的作业，这比听写多少生词，抄写多少课文更有意义。

虽然和其他孩子比，我们的语文学习始终处于起步晚，水平低的状态，但是，只要她爱上阅读，早晚都会有所收获的。现在她的视力依然保持在5.0，4.9，我还是要控制她少看书，多注意休息，等到18岁，眼睛发育基本完全再大量读书，应该也不迟吧？

[ 本帖最后由学而妈妈于 2012-3-21 00:49 编辑 ]

作者: 我爱飞飞 时间: 2012-3-21 09:48

原帖由 snazkf 于 2012-3-20 17:05 发表
我想知道的是,要不要集中识字?
还有阅读可以分为精读和泛读.
精读的文章最好都是哪些?要达到什么样的程度呢?比如鸣鸣喜欢的一些加州课文,斯博士的一些文章,鸣鸣都是反复听和朗读之后,都可以背下来.那么语文精读的课文,是不是也要背下来呢?
泛读的文章,如果大多选取翻译作品,有没有什么风险啊?如果要选择中国作家的书的话,哪些比较好啊?

小s，上次跟你在群里说我要识字的事过了好久了，现在我的回答是：我们家这位没法集中识字。
一是他会觉得无聊，学不下去。二是我也觉得无聊，教不下去。三呢，拉锯耽误的时间，不如我们愉快的读读书，聊聊书，实在是浪费。
我想，如果我对中国文字的理解能像那些信手拈来的大家一样，自然可以在生活中随处识字，孩子肯定会很开心，不以为苦。可惜，个人能力所限，我做不到。
所以如果你家的孩子是配合型的，你又恰好有这方面的本事可以做到活灵活现，你就教吧。每天跟孩子谈一个两个字，一年下来也认识好多了。
不过我们家虽然不集中识字，但拆字猜谜的事倒不时会做的。这方面资料我看到和睦家版主前段时间贴了一点，你可以去国学版搜索看。

精读和泛读真是不好说。
我儿子喜欢听的故事会反复听，但现在还没看过他反复读的情况。真读过几遍的书，可能也就是苏斯和Fly Guy了吧。中文书他也几乎没有反复读的，哦，有套《小小西游》他小时候反复看过，但我觉得是看图片比文字多。中文故事倒是反复听过一些。
我给儿子推荐的一套书，买的时候是因为随手翻着觉得内容有意思，他以后会喜欢。没想到买了才不到半年，那天随手丢给他，孩子就看了起来，并被它深深的吸引。但现在他读书，尤其是这种中篇或长篇（长篇同样是一环套一环的故事），基本上都不会看过一次之后马上重读的。但，放一放，过段日子他可能会再拿起其中的一部分，再读一次。当孩子对故事本身有一定的熟悉，不再那么急于了解情节的时候，他的注意力才会放到文字上去。
这与我小时候的经历也差不多。小学的时候，我父亲管我作文很用心，很经心。那作文写的，不说字字泣血吧，至少也是行行溅泪。因此我恨死了作文。但到了中学，对文字突然有了兴趣，看书不只是简单的翻翻，了解个情节，而是连诗句、文章都会抄下来反复咀嚼，写作的能力也很自然的就提高了。
你看，我精读过吗？精读过的。但这些精读不是课堂上老师给的，也不是家里父母给的，而是我自己要的。班上像我这样的“文学青年”不少，总也有三分之一吧。如果你能把你的孩子引导成这三分之一的一分子，管它什么书，他对哪本特别有兴趣，不需要你提点，那本书自然就成了他的精读目标了。
就我个人的经历回顾，诗歌（泰戈尔、徐志摩、戴望舒、席慕容是我曾经非常喜欢的，古典诗词里，我最喜欢的是李白、苏轼，但其他的好诗也非常多）是绝对可以反复吟咏，“精读”必备。至于现当代的书，其实在你儿子这个年龄，我是没有精读过的。我只是如饥似渴的大量阅读（因为那个年代书太难得了，而游戏的机会则不怎么受限制，所以我不会对游戏感到极度渴望，而对书却梦寐以求）而已。到进入中学之后，才开始了真正意义上的“精读”。
新版主推荐的书单小s看到了吗？他选书的标准在文中已有说明，我觉得很有道理，如果真要问小时候精读什么，就精读这些也成。——也许，不是逼着孩子“精读”，而是你自己口干舌燥的反复给他读。

作者: menghuan 时间: 2012-3-21 09:57
我家的也认识好多字，基本上是可以独立阅读的那种，现在是二年级下，我也没有独立认字过，不过，汉字宫倒是看过很多集，汉字宫是可以带有兴趣地去认字的，很好玩。

一直混在读经版，也带着儿子去指读过一段时间，但亲子阅读也是很长时间，包括现在，偶尔也有亲子阅读，带他一起读书的过程中，他自己慢慢就认识字了，所以我也认为，在阅读中认字是很不错的一种方式。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-21 10:12

原帖由 snazkf 于 2012-3-20 17:05 发表
各位老大,我读了一遍贴子,很多还是没弄明白.
鸣鸣现在六岁多,今年上学.
我之前几年的思路是,文科包括音乐是以听为主,也就是听故事.遇到喜欢的就反复听,包括中文的和英文的.
这半年增加了朗读的部分,中文的就 ...

集中识字，我认为没有必要。六年级了似乎更没必要。字斟句酌的精读，想来想去还是老祖宗的东西好。
运用文字的精炼、巧妙。民国的那些大师次之。现代中国的作家的可以都排除了。
在不同年龄段反复多次阅读的，优先推荐那些人性光辉和文字功底俱佳的书籍。《夏洛的网》《吹小号的
天鹅》《假如给我三天光明》《爱的教育》这些读的次数越多越好。我想这些就是经典，是经典中的经典。
价值不会比《论语》小。
   不用特殊的背，孩子重复读的多了，自然就记住了。孩子记忆力很强的。
   翻译作品的风险是，译者要选择好。译者选的不好，还不如看国内作者的书。马爱农、任溶溶这些大翻译家
的作品值得信赖。民国时期文学大师的译作，更是瑰宝。
   中国作者除了wherezhang 提到的，还有孙幼军的《小布头历险记》，贾文君的《男生贾里》《女生贾梅》，
郑渊洁的《皮皮鲁和鲁西西》（前期作品），杨红樱的《淘气包马小跳》（不如林格伦的淘气包们），沈石溪
的动物小说（不如西顿），任溶溶的《没头脑和不高兴》（不如他的译作）。
   不罗列了，有这份闲心，我还不如多看几部国外优秀作品呢。

作者: bak98 时间: 2012-3-21 10:15
标题: 回复 #44 wherezhang 的帖子
谢谢你推荐的书.我家对小猪唏哩呼噜一点都不要看. 有一本笨狼的书,倒爱看的,我让他带他班级读书馆去了. 郑渊洁的故事有下载的mp3的，基本都爱听。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-21 10:34

原帖由 学而妈妈 于 2012-3-21 08:41 发表
这帖子写晚了，俺家孩子都快十三了，俺才看到这么好的讨论

孩子小的时候，我没有教她认过字，当时根本没有早教的观念，每天把孩子从幼儿园接回来，就是和门口的孩子玩，玩到天黑才回家。

我觉得拿武道来和阅读来类比，比较合适。阅读就好像武道中的心法，如果没有外在的招式，心法再好也是要挨打的。有人招式好，耍起来非常好看，但是碰不得高手的，中看不中用。放在写作中，阅读是心法，写作技巧是招式。先练心法后练招式。
阅读是一个积累的过程，需要突破一定的量。我们说阅读提高写作能力，最大的合理性，是让孩子在愉悦中自然而然的学到一些东西，锻炼好的语感。这是一个缓慢但是有效的过程。
书籍的选择很重要。那些拼音版的改编版，水平很洼的译作，只会起负作用。一篇垃圾文章，需要几篇好文章才能冲淡。
我们垃圾的语文教材大量的篇幅要求背诵。所以课外书籍的选择尤为重要。我的书单一定是具体到译者出版社的，没有这个一定不是好书单。孩子写作需要一定的逻辑思维能力。读一读严谨的科普读物，很有好处。能够动手的更佳。
培养孩子喜欢阅读的同时，应该培养孩子在运动上的兴趣。阅读间隙去运动一下，即可保证阅读的时间，有可以不至于伤眼睛。这两项引导好了，孩子都是非常喜欢的。

作者: 梦幻妖精 时间: 2012-3-21 13:35
集中识字很有必要

英文听多了，很快就能认了，典型的拼音文字，阅读容易跟进得快

汉字听再多，也不会认识的，典型的图形文字。最好不要读注音的读物，一个是会影响对图形文字的认识，会记不住认得慢之类的，一个是干扰阅读速度，还有就是可能会影响视力

作者: zty1122bb 时间: 2012-3-21 13:41
标题: 回复 #51 梦幻妖精的帖子
集中认字在高年级也是有必要的。这时小学生遇到的新字日趋生僻，如果不集中学习，在阅读中碰到的几率太少，很容易成为终生的死角。

作者: 山居 时间: 2012-3-21 14:14

原帖由 梦幻妖精 于 2012-3-21 13:35 发表
集中识字很有必要

英文听多了，很快就能认了，典型的拼音文字，阅读容易跟进得快

汉字听再多，也不会认识的，典型的图形文字。最好不要读注音的读物，一个是会影响对图形文字的认识，会记不住认得慢之类的 ...

最近对孩子的语文学习比较重视，顺便也关心了一下孩子课内的语文学习。
孩子在学校每天要学一些词（不是单独的字），不超过十个。
老师对这些词的要求是要能听写出来。
孩子先抄写两遍，然后自己再看看或者不看，找我听写。听写的结果，如果不会或者写错，就要再抄两遍——我弄错了老师的要求，让他抄三遍，他坚决拒绝了。

对于我来说，这就算是集中识字了。在学校完成学的过程，到家完成复习订正的过程。

除此之外，我就不再和孩子赶着扩大认字，而是让他去读他有兴趣的书，或者听一些讲得的确很好的中文故事。
我的想法是，课外的学习应该是不带任何压力的，处处留心皆学问，这样虽然慢，但“学”的同时就“习”了。——昨天碰到一个字，我不认识。今天又碰到它，我还是不认识。但两个地方映照，我好像懂它的意思了。明天后天大后天，我再碰到它，再次再次，混了个脸熟之后，我心里的那个字好像慢慢也就清晰了。不刻意去学，这个字就慢慢熟识了。但中文字不是拼音文字，熟知意思还是不知道读音，那怎么办呢？有可能一辈子都不查，当半边字认了——中国字里面形声字还是挺多的。但这些半边字认下来，并不影响你的中文写作和演讲，也无所谓了。
像我在听的张曼娟小学堂，咏人咏史这一节，谈到《阿房宫赋》，先念作“e fang gong fu”，然后又说“有人说是e pang gong”，可见她也没有完全的把握，且没有兴趣花点时间去考证之。
这么简单一个字，该认识的吧？不认识又有多大影响呢？

如果是一辈子都难得碰到几次的字，个人觉得没必要非得认识。
把语文搞成语言学，未免又有点钻牛角尖了。
至少我自己的孩子，我不指望他将来十全十美，变中文大辞典或大百科。
我对孩子语文学习的要求无非几个：
1、阅读理解，能批判性的理解
2、分析写作，能把自己对事理的认识条分缕析、清清楚楚的表达出来
3、公众演讲，能在公众面前自信的演讲，富有感染力。
以上第3条属于更高的要求，需要有天分和训练的配合。但前两条在家长的陪伴之下，还是有可能实现的。

[ 本帖最后由山居于 2012-3-21 14:44 编辑 ]

作者: diancai 时间: 2012-3-21 14:33
感觉对于中国的孩子来说，认字不是问题。就算学前没有集中识字，但是到了小学，在老师的带领下1-2年也是很快能够掌握基本的常用字的。只是刚开始孩子比较累而已。特别是一年级。对于低年级来说，基本上学校里就是字和词的认识和扩充。所以作为家长我觉得可以把这一块交给老师去落实。只是稍微关注一下孩子的掌握程度。我家的孩子现在三年级，学前认识的字很少，不会自己看书，也没有自己看书的习惯。因为一直以来都是我给他讲，而他看的是图片。也没有刻意指着字给他读。但是上了小学以后，认字的速度非常快，除了课内的要求认的和写的以外，我们在家里慢慢地加上了文字书的阅读。刚开始也是短小的故事，配有图片的，字比较大，看着不累。那个阶段基本上都是以亲子阅读的形式，孩子还是不大适应自己独立阅读。所以我们有时候会变换着方式，一人读一段或者分饰不同的角色。有时候孩子不愿意就由我代劳。慢慢地慢慢地孩子读的篇幅越来越长，认识的字也越来越多。大概在一下到二上的时候，孩子的识字量猛增，基本上可以自己看了。然后我就可以放手了。阅读和学校里的字词的学习，相辅相承，相互促进。
不过最近我在思考一个问题，到底语文要怎么学。因为现在孩子看书很快，几天一本，看书的量应该是可以的，看的可都是推荐的经典。可是对于作文，或者说语文整体的素质的提高，到底起到什么作用，不得而知。另外，从更深的意义来说，一本书给我们的不仅仅是这些，对孩子思想的形成，性格的形成，是不是需要我们做家长的做一个引导。引导他们更好地利用好身边的书。得到更多的东西。比如如何指导孩子看书，如何讨论书中的内容等等。因为自己也是书籍缺乏的年代过来的人。自己的爸爸妈妈当年不允许我看跟学业无关的书。所以小时候好像没有正儿八经地看过几本书。所以现在对于文史类的东西真的所知甚少，真的好惭愧啊。这个悲剧不能重演了。
作为一个家长，除了帮孩子挑选好的书之外，在阅读的形式上，具体的实施过程需要如何做。也就是怎么精，精到什么程度，哪些书适合精看或者精读。如何在精读的过程中保持孩子的兴趣。现在孩子的状况是，看过之后就换新的，一本书也就是几天看完了。刚刚关注语文板块，感觉有点摸不着头脑。文言文指导起来好像自己也力不从心，孩子也不会有兴趣。真的不知道如何下手。
希望语文板块也像英语板块一样有更多的人参与讨论，提供更多的资料和实践经验。

[ 本帖最后由 diancai 于 2012-3-21 16:19 编辑 ]

作者: zty1122bb 时间: 2012-3-21 15:02
不能这么简单的看待识字问题，我觉得汉字的学习应该分为两个阶段。
认字阶段：
孩子在学前，当然主要是在小学阶段，以认识字形，会读会写为主要目标。学习方法应该是阅读文字与集中认字相结合，大量实践与强化学习相呼应。如果孩子的认字回生率较高，家长帮助孩子集中回顾不失为一个有效的温习办法。但应当注意，认字并不等同于识字。
识字阶段：
小学高年级及中学阶段，随着文言文的逐步出现，需要对文字有更为准确的理解，这时识字解字就成了字词学习的重点之一。一位网友提到成语‘和颜悦色’中‘颜’的确切含义及‘颜’与‘色’的区别，回答这样的问题，就需要咬文嚼字的学了。靠阅读是可以逐步理解句中词的含义，但词中字的意思恐怕是难以洞穿的。
如果孩子的语文完全是建立在望文生义的基础上，实在是有点问题了。

[ 本帖最后由 zty1122bb 于 2012-3-21 15:20 编辑 ]

作者: shwyyan 时间: 2012-3-21 16:06

原帖由 zty1122bb 于 2012-3-21 15:02 发表
不能这么简单的看待识字问题，我觉得汉字的学习应该分为两个阶段。
认字阶段：
孩子在学前，当然主要是在小学阶段，以认识字形，会读会写为主要目标。学习方法应该是阅读文字与集中认字相结合，大量实践与强化 ...

   这个事情涉及的命题，是想给孩子一个什么样的未来。至少我没有计划，让孩子成为一个高考语文状元，成为一个文字方面的专家，成为卡尔威特，成为西迪斯。孩子的人生是他自己的，不是父母的。他们没有义务去实现我们的梦想。
   对于大部分父母而言，只要孩子一辈子健健康康的，能够有一份稳定说得过去的收入，能够幸福的生活就可以了。您的那个楼我看过。您有培养牛娃的能力，尽管去做好了。但是您不能把一些不切实际的东西传递给其他人，制造紧张气氛和焦虑情绪。
   特色是要建立在普世规律基础之上的。我们大部分孩子，成年后终归是要做普通人的。对普通孩子拔苗助长，只会害了他们。人的潜能不是无限的，智力开发对孩子的提高，要限定在合理范围之内。他们的小脑袋瓜不是我们的跑马场。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-21 17:32
继续说说亲子阅读吧。
   我上面提的识字，只是一个普通家长的普通要求，就是孩子能够掌握一定的词汇量，从而能够自主阅读他所喜欢的书籍，足以他应付课业，而不是要成为一名语言学家的苗子。我想大部分家长都是这样的意思。

   上学前要不要集中识字，我觉得是因人而异的。每个孩子都有个体差异，适合他的才是最好的——这话虽然是废话，但也是真话。在我和儿子的阅读过程中，我比较懒，觉得集中识字是一件吃力的事情，所以一直没有进行。但是阅读我们是比较享受的，所以就坚持了下来。我曾经想过，是不是因为我从来没有刻意地去让他认字或者提问题，所以阅读就很轻松，孩子就很喜欢？如果我在阅读的过程中，让识字不多的他结结巴巴地给我朗读书本，或者随时抽查他对字的认识，那他会不会把阅读当成一件可怕的事？阅读的过程被打断了，故事的完整被支离了，阅读还能美好吗？所以大部分时候，我不提问题。但在读完一些书后，我们会就其中的一些细节、一些内容或者话题进行讨论，这算不算读后的思考呢？

   能够自主阅读了，还有必要进行亲子阅读吗？对于这个问题，我的建议是坚持。正如我在上文所说，在亲子阅读的过程中，我认为重要的并不是给孩子讲了什么故事，孩子懂得了什么道理，重要的是感情的交流。

   在孩子的成长过程中，重要的不是学识的增长，而是心灵的成长。孩子需要父母的陪伴，这种陪伴，我的理解是父母不仅仅是孩子的引导者，还是朋友，在孩子需要的时候给予精神上的支持。而亲子阅读，是陪伴的一种方式。因为我们共读了，所以我们有共同的话题，并且可以了解孩子的喜恶。比如说，前段时间我们共读了《亲爱的汉修先生》，一个小男孩的成长历程展现在我们面前，读完之后我们讨论了雷伊的成长、与人相处等问题，在讨论中了解了儿子班上的事，以及他的看法。再比如这段时间我儿子喜欢看科普书，整天抱着本美国国家地理少儿版百科，又翻出了法布尔昆虫记（日本改编版，8册）来看，我就顺便推荐他看《昆虫之美》。

   一个人的阅读容易寂寞啊。我不希望孩子是一个寂寞的读者，所以和他共读，并且带动了他的朋友一起阅读。

   对于刚刚能自主阅读的孩子，亲子阅读更不能少。刚刚能自主阅读的孩子，就象我们刚学会骑自行车，迫不及待地想要甩开大人，不顾一切地往前冲，但其实他们还骑不稳，还会摔跤，还需要我们鼓励和帮助。阅读也是一样。如果我们丢开孩子，任由他们阅读他们自选的书籍，有可能因为书籍过于深奥而打击了阅读的积极性，有可能由于识字量不足而囫囵吞枣。继续亲子阅读，提供适合他们阅读理解水平的读物，并且继续和他们共读，不仅从阅读方向进行了引导、从精神上给予了鼓励，还在共读中帮助孩子把字和音联系起来，扩大识字量。

   欢迎大家继续讨论。

作者: athna 时间: 2012-3-21 17:39

原帖由 shwyyan 于 2012-3-21 16:06 发表

这个事情涉及的命题，是想给孩子一个什么样的未来。至少我没有计划，让孩子成为一个高考语文状元，成为一个文字方面的专家，成为卡尔威特，成为西迪斯。孩子的人生是他自己的，不是父母的。他们没有义务去实现我们的梦想。
对于大部分父母而言，只要孩子一辈子健健康康的，能够有一份稳定说得过去的收入，能够幸福的生活就可以了。您的那个楼我看过。您有培养牛娃的能力，尽管去做好了。但是您不能把一些不切实际的东西传递给其他人，制造紧张气氛和焦虑情绪。
特色是要建立在普世规律基础之上的。我们大部分孩子，成年后终归是要做普通人的。对普通孩子拔苗助长，只会害了他们。人的潜能不是无限的，智力开发对孩子的提高，要限定在合理范围之内。他们的小脑袋瓜不是我们的跑马场。

超级赞同！1122bb的观点让人反思。

在应试教育的大环境中，孩子正常的成长应该是怎么样的？家长该如何引导孩子学习？如何保持清醒的头脑，不被大环境挟裹着迷失了方向？光有一颗爱孩子的心是不够的。学习、交流、反思，是家长与孩子一起成长的必经之路。

另插点题外话：在小子跳入初中后，我的内心时常处于高度紧张之中。。。。。也深刻体会到应试教育的对孩子的巨大冲击。。。潜入坛中，看到众多智慧的bbMM们的经验、实践，心中稍有安慰：路还可以这样走，前面还有许多先行者。感谢儿教！感谢各位坛友！！

作者: wherezhang 时间: 2012-3-21 17:45
不要把1122讲的识字当成多了不起的事，其实不是拨高的要求。

喜欢阅读的孩子，能够欣赏文字的孩子，自然而然就会想要了解正确的音、义。我是个普通人，不是专家，也认识很多生僻字，有不明白的就喜欢查字典，觉得很有意思，不是负担。

我难以想象，能够进行深度阅读与思考的人，只认识几千常用字，会影响他精确思考的吧？

但我们的目标不是识字，识字只是阅读过程的副产品。只要坚持高质量的阅读，识字不是问题。这样说，大家就都能接受了吧？

[ 本帖最后由 wherezhang 于 2012-3-21 17:48 编辑 ]

作者: 山居 时间: 2012-3-21 18:52
标题: 如果能在生活中这样认字，我觉得也不错：

5卒

象棋盘上，就属这个子儿令张容困扰不已。第一，他惟独不认识这个字；第二，这个字看来有点儿丑；第三，它总是站在兵的对面——尤其是中央兵对面的，一旦祭出当头炮，总会挡一家伙的那个——特别令他看不顺眼。

我说卒就是兵，如果《周礼》的记载可靠，春秋时代每三百户人家会编成一个大约一到两百人的武力单位，这些最基层的军人就叫“卒”。

“卒”，除了作为一个最低级的的武力单位之外，我们在形容末尾、终于、结局、停止甚至死亡的时候，也往往用这个字。就算先不去理会那些比较不常见的用法和读音，我还是将作为“士兵”这个意义的卒字和作为“末了”、“死亡”等意义的卒字跟张容说得很清楚，这里面是有一点想法的。我想要告诉他的不只是一个字，而是这个字背后一点一点透过文化累积而形成的价值观。　　

讲究的中国老古人命名万物之际，曾经刻意连结（或者混淆）过一些事物。在《仪礼?曲礼》上就记载着：“天子死曰‘崩’，诸侯死曰‘薨’，大夫曰‘卒’，士曰‘不禄’，庶人曰‘死’。”大夫这个阶级的人一旦死了，仿佛就自动降等到士这个阶级的最末——这是一个序列转换的象征——生命时间的终了即是阶级生活的沦落；同样的，士这个阶级的人一旦死了，就以“停止发放俸给”（不禄）来描述之。看起来，这两个阶级的人的死亡是具有一种牵连广泛的“社会属性”的。所以到了唐代以后，官称还延续这个机制，凡是举丧，三品以上称“薨”，五品以上称“卒”，六品以下至于平民才叫“死”。

往下看，庶人生命的结束看来也没有值得一顾的内容——“死”这个字是带有歧视性的，在更古老的时代，寿考或封建地位高的“君子”之人过世了，得以“终”字称之，配不上“终”字的小民和中寿以下就往生的，才称为“死”。　　

“是因为要打仗，所以兵和卒才会排在最前面吗？”张容比较关心的是棋盘。　　

“是吧。后面的老将和老帅得保住，不然棋局就输了。”说这话的时候我还暗自揣摩，猜想，从这个卒字也许可以让他了解很多，关于战争的残酷，关于“一将功成万骨枯的”讽喻，甚至关于制造兵危以巩固权力的坏领袖等等。　　

“我不喜欢兵和卒。”张容继续撇着嘴说，神情略显不屑。　　

“因为他们是最低级的武士吗？”我一时有些愕然。　　

“我觉得他们不应该在最前面。”　　

“的确，他们总是在最前面，一旦打起仗来，总是先牺牲掉他们。”　　

“不是，我觉得他们就是不应该挡在前面。这样挡着，‘帅’跟‘将’就不能决斗了。”他说时虎着一双眼，像是准备去参加火影忍者的格斗考试。

如果是这样的识字，我喜欢也赞成。

现在我做不到这样和孩子识字，能做到的只是在阅读中去和孩子感受阅读之美。

有趣的识字我不会，无趣的识字孩子强力抗拒。那我只好舍识字而取阅读了。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-21 19:54

原帖由 wherezhang 于 2012-3-21 17:45 发表
不要把1122讲的识字当成多了不起的事，其实不是拨高的要求。

喜欢阅读的孩子，能够欣赏文字的孩子，自然而然就会想要了解正确的音、义。我是个普通人，不是专家，也认识很多生僻字，有不明白的就喜欢查字典， ...

这个我清楚。识字问题仅仅是观点之争。集中识字虽然功利一点，但也是无伤大雅的事情。教育孩子不可能那精细。
这赞同集中识字里面的人，我为什么唯独把那段话留给他？我不说，您自己慢慢去体会吧。

作者: luluq 时间: 2012-3-21 20:14
标题: 回复 #57 bluebirdfriend 的帖子
BLUE，你家的亲子阅读，是每次都指读吗？我家亲子阅读时候，孩子在旁边随便折腾，是不看字的。所以，我一直没指望他能通过亲子阅读提高识字量。当然我们也会讨论，他会问问题。可是，在他能默读字书后，我就放手了。现在也在反思是不是放的早了，应捡回来

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-21 20:47
标题: 回复 #62 luluq 的帖子
我们的亲子阅读，很少指读，大都是我读他听。
指读的时期，是上学前很短的一个时间，字不多、字体大的短故事，指读过，但他不喜欢。
绘本没有指读，一指读就干预他欣赏画面了。
但是不论读什么书，他都喜欢边看书边听。现在亲子阅读中，哪怕是读字书，比如《讲给孩子的中国文学经典》，厚厚的书密密的字，他也要边看边听，有时我读得不对，他还要纠正——在这一过程中，有些他不认识的字可以通过我的读音而认识。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-21 21:15
贴一个儿子的课堂小习作，请大家指正。

                                                                        我的朋友章奇

   我的好朋友是章奇。也许是有一次上体育课的时候一起玩沙包的缘故吧，从这次以后，我们就成了形影不离的好朋友。
   章奇比我胖，比我矮，他的头圆得像个皮球，一笑起来眼睛几乎都看不见了。
   他是第二组的数学组长。说到这里，我要说一句：章奇每次吃早饭都特别慢，我差不多天天都得帮他收作业。他最喜欢上体育课和电脑课。上体育课的时候经常跟我打羽毛球。他还喜欢看书，他看书的时候连别人叫他都听不见。
   好了，我把章奇介绍完了，再见！

   这篇习作是测验试卷里的作文题。满分20分，老师扣了4分。
   但我拿到手一看，真是很惊喜。这篇小习作虽然比较单薄，但结构简洁，语言率真，真正是童言童语童心。不明白为什么要扣4分。

作者: 幸福的花朵 时间: 2012-3-21 22:18
不知道是几年级孩子的作文，二年级吗？
充满童心的一篇作文。通篇看下来，只有这一句有点突兀：说到这里，我要说一句。但也不至于扣4分。我想说的是：作文部分就不要太在意老师的分数了，一篇作文，某老师看着好，另外的老师看着就不好，没什么标准的，只要孩子喜欢写，有条理，不模式化，我觉得都好。

[ 本帖最后由幸福的花朵于 2012-3-21 22:43 编辑 ]

作者: 榴琏 时间: 2012-3-21 22:21
BLUE 家的老师和我们的老师评分标准一致。

作者: snazkf 时间: 2012-3-21 22:54
多谢blue版主，二年级小朋友的作文写的很有灵气，观察力敏锐，对朋友的真挚的情感跃然纸上。

鸣鸣之前听故事不肯裸听，一直要求看着书才肯听。这可能是听绘本故事养成的习惯吧。
前一阵子哄着他把长袜子皮皮的音频给听了两遍，结果今天他把书翻出来了，还是要我再给他读一遍，他可以看着书，好厚的书啊。。。

作者: 幸福的花朵 时间: 2012-3-21 23:01
识字是阅读的副产品，在孩子的长大的过程中，自己不断摸索实践，语文的学习我家做得最多的事情就是家长给孩子读书，小时给她讲，大了和她一起读，就这样一年又一年，读了不知道多少书，数都数不清。孩子在读书中识字很多。
对于国学，我觉得还是孩子大一点时读比较好，太小的时候根本理解不了，读来何用。
曾听一家长说过，孩子很小的时候读经，上学后可能没再继续吧，孩子不仅连背的书忘光了，连背的这件事也没印象了，这样的读经不如不读了。
现在，也觉得读书要和历史结合起来，以前自己读书时没这个意识，难怪觉得鲁迅的文章晦涩难懂，诸如此类的不能理解很多。孩子今天的学习就不能再重蹈覆辙了。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-21 23:04
很惭愧，三年级的孩子了。但写作文还没开窍。
不过我觉得通篇没有什么废话，也算是好的了。呵呵，自我安慰一下。

作者: zty1122bb 时间: 2012-3-21 23:07
我承认在传递紧张与焦虑，因为这是现实存在。
坛子里边的很多家长（包括本人在内）在谈到孩子的语文存在的种种问题，相当一部分就是应试问题。小学六年级以后，直至高考的小到单元测验，大到中考高考，识字辩字解字越来越深入。而这些是十几二十年前并未特别强调的，成年的家长乃至老师过去并未特别经历过，多数并不敏感，可这就是现在的要求（古时的要求）。前面说到的‘颜’与‘色’之辨，是小学三年级的单元测试题，难以回避，很无奈，很无辜。

[ 本帖最后由 zty1122bb 于 2012-3-21 23:15 编辑 ]

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-21 23:13
标题: 回复 #70 zty1122bb 的帖子
确实回避不了“应试”的现实。
有些题目简直无法回答。

作者: 山居 时间: 2012-3-21 23:39
说到考试，我有个不是十分成熟的想法：

考试是为了选拔。
既是选拔，自然有竞争。
有了竞争，必须有人被淘汰。
谁被淘汰呢？
正常情况下，自然是智力差一点的。
但现在大家都紧张了，于是冲着复习应试去做。
出题的今天出“颜色”，好，挂掉一片，只有少数人过关。
挂掉的不服气了，我们照此标准备考行不行啊？
于是多学一点。
没想到的是，人同此心，大家都多学了一点。
下次考试的时候，糟了，题目显得简单，多半人都可以过关，分数太密集，不好刷人了。
于是再下次考试，题目又难了一些。
水涨船高。每况愈下。

所以我们越配合考试，考题可能越刁钻。

我是索性不参与这个竞争的。
我的目的不是帮国家选拔，我的目的很自私，就只是为了我的孩子成人而已。

[ 本帖最后由山居于 2012-3-21 23:42 编辑 ]

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-21 23:43
经常潜水1122爸爸的贴，没有感受到焦虑呀。是不是我看贴不认真或是近来错过了啥？
在坛子里看高手们的贴，自己能照着用的就搬来用点，不好操作的就羡慕一下子。。不把自家孩子拿来比就好了。
目前对孩子状态挺满意的，虽然那作文惨不见人（同是三年级，和版主家的小孩比那是天壤之别），但慢慢来嘛。（当然两年后还是这水平，估计就想撞豆腐了）。。
就认字而言，我觉得字词很重要，要是家长有能力讲解很好啊。我老早就买了《说文解字》，不过水平有限加懒散一直没看。这两周倒是准备了几个字，不过都没排得上时间讲（语文要弄的东西太多啦）。。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-22 00:40

原帖由山居于 2012-3-21 23:39 发表
说到考试，我有个不是十分成熟的想法：

考试是为了选拔。
既是选拔，自然有竞争。
有了竞争，必须有人被淘汰。
谁被淘汰呢？
正常情况下，自然是智力差一点的。
但现在大家都紧张了，于是冲着复习应试去 ...

      淘汰性的这种考试，最初的目的，的确是为了把智商更高的孩子选拔进大学。
但是这种应试教育有个非常大的缺陷在这里，题库。题无论怎么出，终归是有
上限的，类型也有限。
      比如奥数题，最一开始是数学思维好的孩子，大量胜出。但是这东西一旦被重视
，很多人就研究怎么破解。一些普通的孩子，通过训练，反复做题，也摸到了门路,
最后也可以胜出了。那就加大难度，如此恶性循环。孩子们越来越累。
      但是难度这个东西，不能无限制的加，只能节制在某一程度上。所以现在高考胜出
的，大量的不是真正优秀的孩子。
   有这么一个现象很有意思，女孩子因为性别天生的劣势，逻辑思维相对弱于男生。
正常而言学数理化要吃一些亏，学文科占一些优势。多年来理工科的状元中，男生比
例持续不断的减少，现在已经接近平分天下。至于女生传统优秀的文科，差距不断拉大。
但具体到社会实际的工作上，重要岗位的负责人、技术尖子，却很少是女性。
   女孩子在高考中的胜出，最重要的原因是女孩子听话，能够苦读。可是到了工作中
听话可就不是什么优势了。所以我要问那些逼子成龙，逼女成凤的朋友，为了应试教育
，把自己的老命和孩子的小命拼上去值吗？
   所以中国本土培养不出一流的人才。最多二流，还都出国了。留在国内的最多三流。
这就是中国教育的现状。

[ 本帖最后由 shwyyan 于 2012-3-22 00:44 编辑 ]

作者: shwyyan 时间: 2012-3-22 00:43

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-21 23:43 发表
经常潜水1122爸爸的贴，没有感受到焦虑呀。是不是我看贴不认真或是近来错过了啥？
在坛子里看高手们的贴，自己能照着用的就搬来用点，不好操作的就羡慕一下子。。不把自家孩子拿来比就好了。
目前对孩子状态挺 ...

我这个人火眼金睛，眼睛毒的很，看人很准。人自觉不自觉都会有一种气场，什么样的人来了，我迅速就感觉得到。
您啊，略微小心一点吧。

作者: zty1122bb 时间: 2012-3-22 00:45
标题: 回复 #61 shwyyan 的帖子
我不说，您自己慢慢去体会吧。
=============
太客气了。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-22 01:08
这个孩子的博客，良知未泯的父母都该去看看。
http://blog.sina.com.cn/miyanodorian

作者: 山居 时间: 2012-3-22 07:55

原帖由 bluebirdfriend 于 2012-3-21 21:15 发表
贴一个儿子的课堂小习作，请大家指正。

我的朋友章奇

我的好朋友是章奇。也许是有一次上体育课的时候一起玩沙包的缘 ...

才小二吗？见文知人，孩子的文字很不错。

如果没有错别字，标点都正确的话，我想不出还有什么原因可以扣分了。
这个年纪的孩子能写这些，已经很好了。
我的孩子还写不出这样的中文文章呢。

作者: zzfeihua 时间: 2012-3-22 10:51
这个，好象有点点火药味？
不过我喜欢不同观点的对撞，百花齐放才是春嘛。
曾经看到一句话，说是在中国的教育天空上，飘浮着近千种教育理念。公说公有理，婆说婆有理。所以我常常反省自己：你正在做的，能不能经得起时间的考验？你现在信奉的，是不是就是颠扑不破的真理？
对于家长，我以为保持清醒头脑，选择性吸收就好。多看，多听，多想。。。

[ 本帖最后由 zzfeihua 于 2012-3-22 02:53 编辑 ]

作者: shwyyan 时间: 2012-3-22 12:13

原帖由 zzfeihua 于 2012-3-22 10:51 发表
这个，好象有点点火药味？
不过我喜欢不同观点的对撞，百花齐放才是春嘛。
曾经看到一句话，说是在中国的教育天空上，飘浮着近千种教育理念。公说公有理，婆说婆有理。所以我常常反省自己：你正在做的，能不能 ...

我想无论怎么的教育理念，他都必须符合一些基本的规律。特色是建立在普世规律基础之上。
百花齐放不等于群魔乱舞。至于一些具体的细微末节，不那么重要。人自身有很好的调节能力和
适应性，只要在一定限度的范围内，都是可以接受的。教育不需要那么精确。就像阅读山居兄多
提问，我少提问，这需要父母根据自己孩子的情况来。只要不引起孩子厌烦，不影响阅读情绪，都
是可以接受的。百变不离其宗。
所以每一个做父母的，都应该扪心自问，我们到底要给孩子一个什么样的未来。为了应试教育，
我们要妥协多少，要孩子牺牲多少？孩子在为谁而读书？我们自己有没有足够的定力抵制住别人
的诱惑。尹健莉老师的《好妈妈胜过好老师》可以说理念基本正确，细节和有的做法可以商榷。即便
是这样，很多她的读者仍然做错。看着那些心焦无助无知的父母，我真的很不好受。
我无论在我博客里，还是在这个论坛里发表的言论，绝大部分都是我慎重考虑说出来的，无论对己
对人，我都要负责任的讲话。在应试教育的大背景下，我们个人无力去改变整个体制，但是我们可以
营造局部的氛围。对于应试教育的摧残，我们有权利说不！那些助纣为虐的人和声音我们要从心底里
抵制。那位仁兄还是挺懂教育的，所以我相信他的孩子会在应试教育中胜出。但是被他影响的人，有
没有那么幸运，我就持怀疑态度了。跟着正路走的人，尚且有跑偏走到歪路上去，何况跟着歪路走。
我基本上没有晒过孩子的什么东西。实际上跟论坛上那些牛娃比起来，我相信我孩子不会逊色。我没有
权利拿孩子为我脸上贴金。一个孩子的教育会有各自不同的特殊性，我在谈教育问题的时候，我会参考
身边很多孩子的经验，参考许许多多的专家和家长的经验和说法，我自己认真思考分析比对，也包括和
我自己教育的情况比对。我想只有这样，这种理念才能更具共性和可操作性。也就是说要尽量符合普世
的规律。特色这个东西，可能非常好，也可能非常坏。而且您仔细留心会发现，真正特别好的，一般
都不会炫耀。没事老炫耀自己特色的，否认普世规律的，往往都是特别坏的。

作者: 我爱飞飞 时间: 2012-3-22 19:00
标题: 回复 #80 shwyyan 的帖子
所以我虽然觉得有些妈妈的做法很好，在推荐的时候总不忘加上一句：千万别盲目抄袭，以免误了自己。

作者: 山居 时间: 2012-3-22 22:08

原帖由 shwyyan 于 2012-3-22 12:13 发表

我想无论怎么的教育理念，他都必须符合一些基本的规律。特色是建立在普世规律基础之上。
百花齐放不等于群魔乱舞。至于一些具体的细微末节，不那么重要。人自身有很好的调节能力和
适应性，只要在一定 ...就像阅读山居兄多提问，我少提问，这需要父母根据自己孩子的情况来。

你可能误会了。
我每次必定会提问，但决不会多提问。
提问只是和孩子一起回味和分享彼此对故事的感受，是以孩子能接受的程度为限的。

作者: 山居 时间: 2012-3-22 22:10
标题: 回复 #82 山居的帖子
而且，有挑战性的问题会让孩子想得更多。有时候我能很明显的感觉到，孩子对不按牌理出牌的那些问题非常期待。

同时我也欢迎孩子向我提问。他有时候也会问一些非常好的问题出来。

[ 本帖最后由山居于 2012-3-22 22:12 编辑 ]

作者: shwyyan 时间: 2012-3-22 23:21

原帖由山居于 2012-3-22 22:10 发表
而且，有挑战性的问题会让孩子想得更多。有时候我能很明显的感觉到，孩子对不按牌理出牌的那些问题非常期待。

同时我也欢迎孩子向我提问。他有时候也会问一些非常好的问题出来。

嗯，这个我信，我看过您的楼。问题问的好，对引导孩子阅读和思考是有帮助的。您的这个“多”和我的“少”其实本意都差不多。

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-23 13:06
非功利性阅读与有目的阅读

   有一次我和一名优秀的语文高中老师聊了一晚关于语文的学习。她一再强调：阅读是语文的基础。但是，要想提高语文成绩，最好还是要进行有目的的阅读。她说，漫无目的的阅读，是一种懒惰的阅读方式。

   我大吃一惊。原来一直以来，我的阅读方式都可算得上是无目的阅读。风吹哪页读哪页，喜欢什么题材就看什么。甚至有时候顺手拿起什么就看什么。
   阅读应该是“有目的”，还是“无目的”，这确实是一个话题。

   在向家长和孩子推广阅读的过程中，我常常倡导非功利性阅读，也就是悦读。孩子看得高兴、开心，从阅读中感觉到愉悦、或者忧伤，引起他的一点点共鸣，或者哈哈大笑，这是多美妙的事情啊。不把阅读当作手段而是为目的， “不为什么”而阅读，读得惬意，获取享受，有时达到入迷的境地，读得成为你生命的一种形态。

   我是这样阅读，孩子当然也是这样阅读。但是，当阅读与语文成绩有关系的时候，也许得思考一下“有目的的阅读”。

   我这位朋友以她的经验告诉我，在有一定阅读量的基础上，进行“有目的的阅读”，对于高年级的孩子的语文成绩的提高，是有很大的帮助的。她引导班上的孩子爱上阅读之后，针对孩子们不同的爱好、特点，让孩子们有目的地进行探索性的阅读，甚至让孩子们走上讲台给同学们讲课。这一个探索的过程，是一个梳理、比较、归纳的过程，也是一个自动“输出”的过程。

   低年级的孩子怎么进行有目的的阅读呢？当然还是要在悦读的基础上进行。同样一篇文章，不同水平的读者，阅读目的是不一样的，比如阅读水平低的儿童，他们的阅读目的可能只是认字、发音，而不管文章的意思，阅读水平稍高的儿童，他们开始关注文章的内容、情节，对于高阅读水平的儿童，他们的阅读目的就不仅仅是理解文章了，而是去理解作者的写作目的等。

   我的孩子三年级，之前一直是无功利性阅读，是不是要进行有目的阅读的引导呢?正在思考中。

作者: 我爱飞飞 时间: 2012-3-23 14:12

我这位朋友以她的经验告诉我，在有一定阅读量的基础上，进行“有目的的阅读”，对于高年级的孩子的语文成绩的提高，是有很大的帮助的。她引导班上的孩子爱上阅读之后，针对孩子们不同的爱好、特点，让孩子们有目的地进行探索性的阅读，甚至让孩子们走上讲台给同学们讲课。这一个探索的过程，是一个梳理、比较、归纳的过程，也是一个自动“输出”的过程。

低年级的孩子怎么进行有目的的阅读呢？当然还是要在悦读的基础上进行。同样一篇文章，不同水平的读者，阅读目的是不一样的，比如阅读水平低的儿童，他们的阅读目的可能只是认字、发音，而不管文章的意思，阅读水平稍高的儿童，他们开始关注文章的内容、情节，对于高阅读水平的儿童，他们的阅读目的就不仅仅是理解文章了，而是去理解作者的写作目的等。

仔细揣摩了一下，你所说的“有目的的阅读”，就是上面红色的这些吗？

如果是这样的话，我截了国际学生评价计划（PISA）的简介中有关的阅读素养的界定与测评部分，你看看可否作为讨论的基础：

阅读素养的界定与测评.doc(131.3 KB, 下载次数: 62)

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作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-23 14:35
标题: 回复 #86 我爱飞飞的帖子
关于有目的的阅读，我确实没有什么思考。
因为在我们的阅读过程中，一直是懒散的、无目的的。
我在想，是不是指：有一段时间内有意识地引导孩子阅读某一题材的相关图书？或者包括对孩子的提问也算是呢？
请大家讨论讨论。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-23 14:56

原帖由 bluebirdfriend 于 2012-3-23 13:06 发表
非功利性阅读与有目的阅读

有一次我和一名优秀的语文高中老师聊了一晚关于语文的学习。她一再强调：阅读是语文的基础。但是，要想提高语文成绩，最好还是要进行有目的的阅读。她说，漫无目的的阅读，是 ...

我认为阅读都是有目的的，哪怕还是纯粹是为了消闲，也可以称得上目的。阅读是一个积累的过程，突破往往在无意中到来。所谓功利性阅读，其实就是很心焦的状态，太实用的心态。像我爱人孩子阅读后，不停再问，不是能提高作文水平吗，怎么也不见提高啊。这个就叫功利。阅读是一种精神上巨大的享受，有了这个其他理由都是多余。其他的好处都是这个精神享受的副产品。
阅读分为消遣性阅读，提高性阅读，教育性阅读。所谓目的，不知是不是指的这个。消遣性的阅读，是谈不上什么精神上的享受，只能算广义上的阅读。真正的阅读需要人身心和灵魂的参与，这个最起码也是提高性的阅读。教育性阅读更难，需要提高到一定水平，进行一定的积累。
孩子们的阅读，只要书籍选择的合理，发自肺腑的喜欢，不是纯粹的搞笑的那种，都可以算作提高性阅读。
阅读不可以功利，但是要讲究方法。对于不同的孩子，当然阅读的对策也不一样。比如提高写作吧，那显然你肚子里面得有词。这个词从阅读中自然而然得来是最理想的。那种纯粹消遣性的阅读（最典型的就是看太多的漫画）、压迫孩子大量的读书，虽然书读的多，但是孩子印象不深，往往是雨打湿地皮。像“读书十本，不如读书十遍。”和“读书百遍，其义自现”，讲的都是这个理。当然孩子要真是爱上做笔记写评论，那更好了。只有反复多次的看，孩子才能把书上的词语变成自己的。不然容易出现茶壶煮饺子，倒不出来这种情况。
所以您讲的目的性阅读，其实就是提高性阅读，个人觉得需要从阅读方法上去解决，最好别和功利挂钩。功利是孩子学习最大的敌人。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-23 15:10

原帖由 bluebirdfriend 于 2012-3-23 14:35 发表
关于有目的的阅读，我确实没有什么思考。
因为在我们的阅读过程中，一直是懒散的、无目的的。
我在想，是不是指：有一段时间内有意识地引导孩子阅读某一题材的相关图书？或者包括对孩子的提问也算是呢？
请大 ...

   孩子读书的题材，肯定是需要引导的。只看一个类型的书籍肯定不好。科学和文学齐飞。书只要是好书，越杂越好。
提问也是一个办法。
   比如林格伦女士的书，其实文字是不错的。但是她的这种书里面的情节太吸引孩子了，孩子往往都关注埃米尔怎么淘气上，文字上的东西受益就差。这种书呢，孩子往往还会反复多次的看，因为他喜欢。
   精读的书，需要更恬静一点，当然孩子也要非常喜欢。我个人觉得E·B·怀特的那三本精读太合适了。文字也美，情感丰富真挚，怀特写的又吸引人，所以我一直以来特别推崇他的作品。这样的书反复的看，一定会有大的提高。除了这几本，《爱的教育》《快乐王子集》《小王子》《窗边的小豆豆》《老人与海》《假如给我三天光明》《海蒂》《绿山墙的安妮》等等一大批都很好。
   还有严谨的百科书籍、科普书籍，都适合多次反复的读。这一类书语言逻辑性强，通顺准确，对孩子语言能力有很大的提升。广泛的知识面，对写作好处太大了。

作者: 果行育德 时间: 2012-3-23 15:17
好精彩的楼，新版主个个才华出众呀，强帖留名先

作者: bluebirdfriend 时间: 2012-3-23 15:17
标题: 回复 #88 shwyyan 的帖子
shwyyan 版主分析得很到位，真真解了惑了！
教育性的阅读是基于提高性的阅读之上的吧？
EB怀特的三本书，我们也非常喜欢。最近正打算让孩子们精读。
我相信我们坛子里的大部分爸妈都不是功利的，只是在面对考试的时候有点无奈。
如果孩子又能享受阅读的愉悦，又能轻松对付学业，那真是两全其美的事。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-23 15:24
再举一个例子说明。喜剧。

赵大叔那个纯粹就是消遣，当时哈哈大笑，挺开心。但是回过头来、索然无味，看的越多人就越傻。

卓别林的喜剧充满了人性的光辉和智慧，那是一种带着泪的笑，是一种震撼和感动，会引起人的反思。这种就是提高性的。

遗憾中国主流文化里，基本都是第一种。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-23 15:33

原帖由 bluebirdfriend 于 2012-3-23 15:17 发表
shwyyan 版主分析得很到位，真真解了惑了！
教育性的阅读是基于提高性的阅读之上的吧？
EB怀特的三本书，我们也非常喜欢。最近正打算让孩子们精读。
我相信我们坛子里的大部分爸妈都不是功利的，只是在面对考 ...

   教育性阅读的确是基于提高性阅读之上。启蒙性的工作实际非常难做。
   其实我们都在应试教育这个大环境下，局面都差不多。这个得学官员们，上有政策，我们下得有对策。
被他们牵着鼻子走，吃亏的是我们自己。
   因为我自己就是应试教育非常优秀的胜出者，同时脑子还没被我党忽悠坏。我当时虽然表面是个听话
的孩子，但实际上非常有主见，背后都是按我自己的一套搞。对付学校和老师，对付应试教育。办法总是
有的。
   我要让我的孩子，把该玩的童年，给它玩了，回头成绩俺们还不能让他落后。

作者: wherezhang 时间: 2012-3-23 17:56
觉得这个帖子讨论的已经远远超出语文学习的范畴了。
阅读影响人的一生，有这么高远的目标，语文成绩想不好都不容易。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-26 00:17
回兰版主的疑问，其实有时候玩和学可以不分家的。今天孩子围棋考级四胜两负，升了二级。达到预定目标，小子高兴坏了。我自己围棋下的不敢说好，指导他还是绰绰有余。但是他除了去围棋班外，很少让我指导他下棋。对于他而言下棋就是游戏，去和小孩子一起玩。我一指导他感觉就好像变了，他不喜欢，我不勉强。
语文是悦读，英语看的都是他最喜欢的影片纪录片动画片（处于视听积累阶段），数学这块没有找到特殊的好书，只在网上零星找到了一些有趣的智力题。玩用好了，其实可以学的更快。
学习可以是快乐的，学习应该是快乐的，学习必须是快乐的。

[ 本帖最后由 shwyyan 于 2012-3-26 08:59 编辑 ]

作者: snazkf 时间: 2012-3-26 20:42
标题: 回复 #95 shwyyan 的帖子
shwyyan版主所言极是。不光是孩子要感到学习的快乐，这样孩子的学习的效果才会更好。甚至于家长也要感到学习的快乐，这样家长才能努力专研，努力做到最好。所以孩子花最多时间的项目应该是孩子最喜欢的东西，而不是孩子不喜欢的东西。比如1122bb和两个孩子都喜欢文学，他们把很多时间都用在文学文字上，是正确的选择。
所以孩子选择的课外项目就应该是孩子最喜欢的。比如鸣鸣对音乐有着很好感觉，我们就带着鸣鸣多进行和音乐有关的活动。
即使是课内的语数外，最好也要能够找到孩子感兴趣的地方：
比如英语，我到现在为止，就基本放弃分级读物，phonics这些不容易让孩子感兴趣的东西，而直接使用苏斯博士这类的绘本。虽然给鸣鸣读过的绘本数量不是很多，但是很多绘本都是读了又读，每次去少儿图书馆，都是抱不少绘本回来。
比如语文，我也是去年朋友推荐了我爱吟诵这套书，我才开始跟鸣鸣一起朗读古诗。因为通过吟诵调子，就把诗的情感通过音乐形式表达出来了，这样鸣鸣就容易找到喜欢的感觉。在书目的选择上，我虽然可能和新版主shwyyan有些不同，但是不得不承认，我每次从图书馆抱回来的，确实是以国外作品为主，比如这次借的英挪森提的铁丝网上的小花，虽然鸣鸣听不很懂，但是鸣鸣主动要求听了好几遍。这些伟大的作品是绝对必要的。
比如理科，那就不应该是机械做题，也不应该是让孩子多读科普作品。而是应该多带孩子去科技馆，公园，这些更容易让孩子学会观察，学会自己探索的地方。

所以我觉得blue版主，和shwyyan版主的这个帖子，讨论的绝不只是语文，而是教育最大的核心，那就是如何让孩子和家长，在学习中找到愉悦的感觉，进而能够为之努力去专研。

前几天，我还在琢磨，如何让鸣鸣在语文上尽早具备独立阅读的能力，如何让鸣鸣在英语上具备裸听原版章节小说的能力。通过这个帖子的讨论，使我深刻认识到，我的这个想法是急功近利，违反自然学习规律的。鸣鸣现阶段还是应该以我给鸣鸣讲故事为主，以亲子阅读为主。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2012-3-26 20:45 编辑 ]

作者: shwyyan 时间: 2012-3-27 16:50

原帖由 snazkf 于 2012-3-26 20:42 发表
shwyyan版主所言极是。不光是孩子要感到学习的快乐，这样孩子的学习的效果才会更好。甚至于家长也要感到学习的快乐，这样家长才能努力专研，努力做到最好。所以孩子花最多时间的项目应该是孩子最喜欢的东西，而 ...

我和1122绝不是同一类人，在孩子教育上我不像他那么功利，我从来没有期望一定要把孩子塑造成某一个类型。无论将来孩子从事哪一个职业，我唯一的期望就是他热爱它，尽自己的努力把它做好。
有人认为现代教育倡导快乐的学习等于轻松浅薄，这是非常谬误的理解。这种认识上的误区，不仅仅在论坛的会员中大量存在，包括我们儿教论坛的好多版主也是如此。给我印象最深的一次，是孩子在夏天正晌午的时候在公园里大太阳下玩沙子，我在树荫下都热的苦不堪言，孩子满头大汗还乐此不疲。我自己的经验也是如此。小时候我数学特别好，碰到难题不吃饭不睡觉都要把它解出来。亲戚朋友认为这孩子学习真刻苦，其实不是的，那绝对是一种快乐，是一种挑战智力游戏的快乐。
   当孩子对某项事物产生了兴趣，就有了非常好的开始。作为父母就是引导他把兴趣变成他内心深处的热爱。只有内心深处的这种爱，才能“夫妻恩爱苦也甜”。这个时候，前进路上的困难，只要不过分超出孩子的能力，实际上不仅不会打击孩子的兴趣，反而是一个个迈向成功的台阶。也就是说，有意无意的要让目标稍稍超出孩子能力，让孩子努力一下够得到，有的时候可以给点小挫折。在一次次客服困难成功的体验的快乐中，孩子会愉快的学习和成长。
   某些人非要认为，设置一个一米的台阶，孩子迈的才快。可能有能力强的孩子，真的就翻越过去了，进入了一个正向心理循环，会成为出类拔萃的人。但是对于大部分孩子，这个过高的台阶，会让他永远失去翻越的信心和勇气，害了他的一生。
   这个回帖，其实特别想送给那些支持孩子读经的版主们。少数天分特别的孩子，可以实行精英教育，让他们成为这个社会最出色的人。但是我们的教育要考虑大部分孩子的承载能力，不能拔苗助长。约翰·弥尔之类的经验绝对不适合过分推广。

作者: wherezhang 时间: 2012-3-27 22:16
我觉得shwyyan版把这个问题看得太重了。

1122他们家学得再好，那都是有前提的，理智的父母会看到差异，有选择地学习他们的经验。
不理智的父母，不在这里效颦，就是到别处效颦。
这里的家长都是成年人，都应该为自已的选择负责任。

作者: 榴琏 时间: 2012-3-28 18:46
火辣派撞上了温和派。引导得当就好了。前几年的高考语文作文有孩子写得就是文言文。我这没文化的看着着实头大。那种孩子据说不是家庭熏出来的。精神实在可敬。

我们也想去学些古文，这是我们的文化，我们的历史。

作者: shwyyan 时间: 2012-3-28 22:33

原帖由榴琏于 2012-3-28 18:46 发表
火辣派撞上了温和派。引导得当就好了。前几年的高考语文作文有孩子写得就是文言文。我这没文化的看着着实头大。那种孩子据说不是家庭熏出来的。精神实在可敬。

我们也想去学些古文，这是我们的文化，我们 ...

那孩子，也不是读经读出来的，是孩子自己的兴趣所在。后来还有一个更厉害的，用甲骨文写作文，也是如此。
家庭熏陶是最容易的。相对自由下孩子的兴趣其次。

学古文，亲近传统文化，这个还需要讨论吗？
问题是学什么，怎么学。

偏执容易蒙蔽我们自己的眼睛。

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)