祝孩子们天天健康快乐！

标题: 咨询：这个帖子所说的是否可信？ [打印本页]

作者: rainboww 时间: 2012-1-4 13:07
标题: 咨询：这个帖子所说的是否可信？
网上看到个帖子，说的比较传神
我自己处于半信半疑状态
但是如果没有什么副作用的话，也许会宁可信其有效。。。
帮忙看一下，可以信吗?可以试试吗？

如果是癌症吃了就不死,可惜我知道的太晚了，太晚了，心好痛

今天一位十几年没见的朋友请我们去吃饭,吃完在他公司闲聊时无意中说起他一个朋友的父亲得了癌症，被医生宣布只能回家等死了，有人送来了一个偏方，家人就是：死马只当活马医，试着吃起了这个方子，没想到吃了几贴就有了起色，就接着吃下去，现在已经是复查也查不出病症状了！于是这个朋友把这个方子拿来给了自己的亲戚吃，最近也有了起色！当下就跟他要了这个方子，因为十一年前爷爷就是被癌症折磨而死，想起那时如果能有这个方子的话，说不定爷爷也能活到现在了，只有经历过失亲之疼的人才会明白这个中滋味！不管这个方子是否真的有用，我把它放到我的空间上，如果有哪个朋友看到了可以转下来，说不定哪天能帮到人！上网查了查这几味药也真的是抗癌的药，平时没事也可以吃，有清热解毒之功效．　　　　
药方：红枣大的八粒，小的十粒（共十八粒）　　
　　　铁树一叶
　　  半枝莲一两
　　  白花蛇舌草二两
服法：四味药为一剂可煎两次，第一次用水量大约十五碗煎两个小时，第二次约十碗水煎两小时，然后将药汤倒起日夜当茶饮服
　　　　
说明：
　　一　该药主治各种癌症．根据服法结果，已经治愈了肠癌，肝癌，子宫癌，胃癌等，除乳癌效果差点外，其他癌症都有良好效果，特别是肠癌，只服四到六小时就起异常效果．
　　二　平时每月煎一次服用，因该药药性对脏腑之热素及生痔疮,热咳等症，服后都有确实生效且能彻底治愈
   三注意说明：半枝莲，清凉无毒，是排污草药，服后不能饮用开水，恐其冲淡药效，如果癌症三花（就是表面能看见烂的），可将刚生长的新鲜草药捣烂取其汁，将渣敷于患处，其汁用水热烧当茶喝，此药不分男女老少，服用三至四个月，方能彻底全愈，服用后大小便有浓血排出，这反映毒物，清除后即止，可免惊疑。
   四此方是一个犯人在执行死刑前三天供出来的，因恐死后失传，到目前为止，治愈者无数，是救人一大积德！

希望复印转发邻居亲友多作善事

附注：此方与六六年十月二十五日中国时报第七版登刊之内容相同

作者: 童童ma咪 时间: 2012-1-4 13:12
能治愈癌症的药，给几个诺贝尔奖也不过分啊！！

作者: nikkiyy 时间: 2012-1-4 13:54
这个，在这里第一次看到，直觉就是癌症界的张悟本，他那个绿豆治百病的方子给我印象太深刻了。

作者: jiangying 时间: 2012-1-4 14:05
这个怎么说呢

说他是假的吧,也未必,说不定真就治好了个别人的癌症

说他是真的吧,肯定不是真的,换个人试试,也许就得完蛋.

从科学的角度来看,这个肯定不科学.

但是,科学并不是唯一的真理

作者: menghuan 时间: 2012-1-4 16:27
如果真得了癌症，被西医宣布回家等S，值得一试。

作者: jiangying 时间: 2012-1-4 17:28
童童ma咪 2012-1-4 14:46 威望 +10 科学并不是唯一的真理，好强的一句话！
童童ma咪 2012-1-4 14:46 金钱 +10 科学并不是唯一的真理，好强的一句话！

其实严格的说

科学就不是真理......

这话可不是我说的,很多大科学家都有类似的言论,^_^

作者: simpley 时间: 2012-1-4 18:00
这个方子我父亲临终前用过，也是无奈之举。
方子似乎对缓解疼痛有一定作用。父亲有一星期时间痛疼有点减轻，但后来就没用了

作者: rainboww 时间: 2012-1-4 20:33
在网上查询后，有这些资料：

半枝莲和白花蛇舌草都有抗癌的功效

半枝莲，药用。干燥全草，叶片多已脱落，为带有花穗的茎与枝，长15～25厘米，四棱形，表面黄绿色或紫棕色，光滑，质柔软，折断面纤维状，中空；残留的叶片深黄绿色，多破碎不全，皱缩卷曲，质脆而易脱落；花穗着生在枝端，黄绿色。

半枝莲的作用：
　　1、抑菌作用:半枝莲50%煎剂用平板挖沟法，对金黄色葡萄球菌、福氏痢疾杆菌、伤寒杆菌、绿脓杆菌、大肠杆菌有抑制作用。
　　2、解痉祛痰作用: 本品所含的红花素有较强的抗由组胺引起的平滑肌收缩作用，并有较好的祛痰作用。
　　3、抑瘤作用: 用美蓝氏试管法筛选试验表明，本品对急性粒细胞型白血病细胞有很轻度的抑制作用；用细胞呼吸器法筛选实验表明，对急性粒细胞型白血病血细胞的抑制率大于75%。
　　4、免疫调节作用: 本品所含的多糖在体外可促进ConA诱导的小鼠脾细胞淋巴细胞转化，其最适浓度为400r/ml。Sc给药1周后可明显提高小鼠外周血淋巴细胞中酯酶阳性细胞的百分率，促进DNCB诱导的迟发型变态反应。但大剂量给药（200mg/kg）可抑制小鼠胸腺指数，对脾指数无影响。
　　5、醇制剂（200毫克/毫升）在肿瘤组织培养液内对从人体采取的直肠癌、结肠癌等的癌组织均有意气风发癌作用；水煎剂对培养稳定宫颈癌细胞株分离的Hela细胞有破坏作用。
　　6、用细胞呼吸器法实验对白血病细胞有75%以上的抑制率。
　　7、醇制剂对移植性小鼠肉瘤S-180、艾氏腹水癌、脑瘤-22均有抑制其生长的作用。
　　8、浸剂对动物作静脉注射有降压作用；经口给予则未产一同样作用。
　　9、浸液的乙醚提取物经动物实验有利尿作用。
　　10、其它作用:
　　抑制ATP生成: 本品所含的黄芩素具有抑制吲哚-3-乙酸氧化酶与ATP生成。
　　抑制幼虫的生长：并能Heliothiszea幼虫的生长。
　　对血管作用：黄芩素甙有增加脑血流量，降低脑血管阻力，提高血脑屏障通透性，以及对抗由二磷酸腺工苷引起的血小板凝聚作用

半枝莲的功效：

半枝莲为唇形科植物半枝莲的干燥地上部分，具清热解毒、活血祛瘀、消肿止痛、抗癌等功能。现在主要与白花蛇舌草配合使用，用来延长肠癌患者的生存寿命。
同时，半枝莲清热,解毒,散瘀,止血,定痛,治吐血,鼻出血,血淋,赤痢,黄疸,咽喉疼痛,肺痈,疔疮,瘰疬,疮毒,癌肿,跌打刀伤,蛇咬伤.

药名：白花蛇舌草

英文名：Spreading Hedyotis Herb

来源：为双子叶植物药茜草科植物白花蛇舌草的带根全草。

功效：清热解毒，清热利湿，清热散瘀，清小儿疳积。
主治：治肺热喘咳，扁桃体炎，咽喉炎，阑尾炎，痢疾，黄疸，盆腔炎，附件炎，痈肿疔疮，毒蛇咬伤。

性味归经：苦甘，寒

用法用量：内服：煎汤，1～2两；或捣汁。外用：捣敷。

用药忌宜：孕妇慎用

药物配伍：配败酱草，清热解毒，消痈燥湿，止痛之力更强；配半边莲，用于毒蛇咬伤；配车前子，可增强利尿作用；配白茅根，可用于各种血热妄行之出血症，及痈疽疮毒等；配半枝莲，可用于治疗肿瘤。

别名：蛇舌草、矮脚白花蛇利草、蛇舌癀、目目生珠草、节节结蕊草、鹩哥利、千打捶、羊须草、蛇总管、鹤舌草、细叶柳子、二叶葎

商品名：白花蛇舌草、蛇舌草。以植株完整、带有花果、干燥无杂质者为佳。

分布：分布云南、广东、广西、福建、浙江、江苏、安徽等地。主产福建、广东、广西。

药材的采收与储藏：夏、秋采收，晒干或鲜用。

白花蛇舌草：（清热解毒药：主要用于痈肿疮疡的药物）
甘、淡，微寒。归胃、肺、大肠、膀胱经。
功效：
清热解毒，消痈散结，利尿除湿。
应用：
1、用于肠痈、肺痈、疮疖肿痛、毒蛇咬伤。肠痈、肺痈，轻证单用有效。疮疖肿痛，单用或与蒲公英、紫花地丁用同。蛇伤（如青竹蛇咬伤），可用本品酒煎服，亦可外敷。
2、用于各种肿瘤，尤多用于消化道及淋巴肿瘤。单用或与山豆根、半枝莲、黄药子等治肿瘤药配伍。
3、用于湿热水肿、热淋、黄疸。可与其它清热利湿、退黄药同用。
此外，现代又用于支气管炎、盆腔炎等。
[用量、使用注意、禁忌]
15—60克。
治肿瘤可用至120克。外用适量。
研究：
含三十一烷、豆甾醇、谷甾醇、乌索酸、对香豆酸、白花蛇舌草素（可能为香豆精类）黄酮甙等。
能显著增强机体的免疫能力，如刺激网状内皮细胞增生，使吞噬活跃，促进抗体形成，并使淋巴结、脾、肝等组织中嗜银物质呈致密化改变。有抗肿瘤作用，如对急性淋巴细胞型、粒细胞型、单核细胞型以及慢性粒细胞型的肿瘤细胞有抑制作用；对吉田肉瘤和艾氏腹水癌有抑制作用。体外抗菌作用不显著，高浓度煎剂对绿脓杆菌、伤寒杆菌、金黄色葡萄球菌、变形杆菌、痢疾杆菌、流感杆菌、肺炎球菌、溶血性链球菌、奈氏球菌有抑制作用。此外，又能增强肾上腺皮质功能，并有镇痛、镇静、催眠作用

作者: rainboww 时间: 2012-1-4 20:38

原帖由 jiangying 于 2012-1-4 14:05 发表
这个怎么说呢

说他是假的吧,也未必,说不定真就治好了个别人的癌症

说他是真的吧,肯定不是真的,换个人试试,也许就得完蛋.

从科学的角度来看,这个肯定不科学.

但是,科学并不是唯一的真理

谢谢楼上各位的意见！

请教下jiangying这里说“肯定不是真的”，是因为对于这种药的药效不具有普遍性表达的不认同，还是直接对这种做法的不认同呢？

谢谢

作者: rainboww 时间: 2012-1-4 20:47

原帖由 simpley 于 2012-1-4 18:00 发表
这个方子我父亲临终前用过，也是无奈之举。
方子似乎对缓解疼痛有一定作用。父亲有一星期时间痛疼有点减轻，但后来就没用了

真心的感谢您！
网上搜索了一下，发现有一些医生也在讲这个有一定的效果，但是要配合。。。。来一起治疗等等
现在很犹豫
不知道这个帖子介绍的到底是否有可靠性？又有多大的可靠性？
其实我不介意它是否有广谱性，作为渺小个人，希望的也仅仅是对某个个体有效就好

作者: ozma 时间: 2012-1-4 21:54

原帖由 钢泵妈 于 2012-1-4 13:07 发表
网上看到个帖子，说的比较传神...四此方是一个犯人在执行死刑前三天供出来的，因恐死后失传，到目前为止，治愈者无数，是救人一大积德！

死囚“供”出来的？这么说，该死囚是因为这个“秘方”而被捕的了，笑S人

作者: jerryhao 时间: 2012-1-4 23:41
首先我可以负责任的告诉你，那个故事肯定是假的，前面大家也分析了所谓治愈癌症是假的，所谓犯人招供也是可笑的，我还要告诉你1966年根本没有中国时报，而且台湾报纸上那时候也只会称为民国55年，所以这种传说的编写者由于只是吹牛，不是有意骗人，所以谎言并不完美。

另外我可以说，没有经过科学验证的任何其他草药、偏方其实都是假的。

但我不反对你使用这个方法去实施。

我知道你很愿意了解一点，那就是这个“药方”有没有毒副作用，从你给出哪几项东西看，应该都是比较平和的东西，基本应该没有太大风险。

另外一个要注意的是，大家一说癌症，都说这是绝症，这是不准确的，癌症有很多种，也有早期晚期的差异，有一部分的癌症目前已经是可以治愈的了，而且部分的早期癌症也是可治疗或延长寿命的。

所以建议不要为了找偏方，而耽误治疗

对于一些难以治愈的癌症，我也见过很多抗癌的明星们，在与疾病抗争，很多人目前生活得很好，在于他们良好的心态和信心。我也见过自愈的案例，也见过被误诊后，几个月就死亡的案例，因为他们失去了生的信心。

医学里也有安慰剂的用法，使用无害的东西作为安慰剂，也是对于人的一个帮助。

同时我也理解病人家属的那种无助的感觉，所以安慰剂本身，对他们也是一种安慰。

所以我说我不反对使用。

题外话，说一下科学，有人愿意去追求宇宙永恒的真理，那对他们来说，这种真理是不存在的。

中国人受文化影响，认为科学应该是像圣贤话一样，是来做结论的。其实科学是一种方法，及其用这种方法得到的可信的结论。

人类的认知范围在扩大，相对论的出现并不会否定牛顿力学，只是相对论的范围更广泛，而牛顿力学把一些微小的可以忽略的东西不去考虑而已，这些结论都不是终极真理，但他们都是真理的一部分。

所以我们要相信科学，尽管身边有那么多假的科学。

作者: rainboww 时间: 2012-1-5 13:21

原帖由 ozma 于 2012-1-4 21:54 发表

死囚“供”出来的？这么说，该死囚是因为这个“秘方”而被捕的了，笑S人

其实这条确实搞笑，我也不相信这种说法
不过现实中有这样的情况，死刑犯为了活命，临刑前拼命供出一个他认为比较重要的，可以帮助他活命的案件或者重大事实，也有真的能活下来的

倒不是说他是因为这个“秘方”而被捕

作者: rainboww 时间: 2012-1-5 13:32

原帖由 jerryhao 于 2012-1-4 23:41 发表
首先我可以负责任的告诉你，那个故事肯定是假的，前面大家也分析了所谓治愈癌症是假的，所谓犯人招供也是可笑的，我还要告诉你1966年根本没有中国时报，而且台湾报纸上那时候也只会称为民国55年，所以这种传说的 ...

感谢jerryhao提供您的建议和思考
您说的很对，看到这个方子后，我最先做的就是网上搜索一下这种配方是否有副作用，这几种草药有没有什么问题
网上资源很杂，因为这种帖子的做法是好几年前就流传的
有的医药网站医生也说可行，但是建议配合其他西药或者中药一起使用

另外的就是
您说的癌症可治愈，可惜现实就是很多的癌症一发现就是晚期，早期被发现的几率实在是太小
不知道是医术的问题还是全都归结到中国百姓不重视体检的问题
早期的话没有问题，也真不要随便用所谓的偏方
但是经常会是晚期的，在没有其他方法可以采取的情况下会尝试一下
其实也很悲凉

再次感谢您及楼上各位朋友

作者: jiangying 时间: 2012-1-5 15:56
《中国时报》是印行于台湾的主要报纸。成立于1950年，原名《征信新闻》。1968年3月29日开始彩色印刷，为亚洲第一份彩色报刊，1968年 9月1日更名为《中国时报》

注意,在台湾,六六年指得一般是民国66年,也就是1977年,那个时候有《中国时报》了.以中国时报说明故事是假的推论不成立.

当然,我还是认为故事是假的.

作者: jiangying 时间: 2012-1-5 16:21
标题: 歪下楼，关于科学，一些胡言乱语
根据百度百科：哲学家和科学家经常试图给何为科学和科学方法提供一个充分的本质主义定义但并不很成功，笼统地说，科学即反映自然、社会、思维等的客观规律的分科知识体系。“科学”一词由近代日本学界初用于对译英文中的“science”及其它欧洲语言中的相应词汇，欧洲语言中该词来源于拉丁文“scientia”，意为“知识”、“学问”，在近代侧重关于自然的学问。科学一词在中国古汉语中意为“科举之学”。明治时代日本启蒙思想家西周使用“科学”作为“science”的译词。到了1893年，康有为引进并使用“科学”二字。此后，“科学”二字便在中国广泛运用。

科学哲学家Karl Popper说过“科学是可以证伪的”。以能否逻辑证伪来判断某个命题是否科学。
那么这个判断就非常奇怪了，比如，乌鸦都是黑色的，可以证伪，科学，乌鸦都是白色的，也可以证伪，也是科学的。对的错的都是科学的。而有黑色的乌鸦，不能证伪，不科学，有白色的乌鸦，也不能证伪，不科学。

科学和哲学是关联的。牛顿以其智慧开创机械观，但他是一个唯心主义者，试图以其完美的机械观解释上帝的存在，但是他显然不知道Popper这句话，“世界上有上帝”这个命题是不可证伪的，显然是不科学的，作为一个科学家行不科学的事，显然是要失败的。
同样以机械观为基础，机械唯物主义者认为“世界如此完美，不需要一个上帝存在”正如拉普拉斯对拿破仑说“陛下，我不需要（上帝）这个假设。”

机械观衰落以后，在19世纪，物理学看起来异常的完美，马克思的辨证唯物注意才有了产生的科学基础。

但是，非欧几何的诞生，标志着数学具有不确定性，数学不再是大家认为的真理。这是M.克莱因的观点。克莱因认为，数学不是真理，而是人类理性思考的产物，所以数学不是科学的，至少不是自然科学的一部分，但是数学是科学的工具。（这段话凭记忆所写，没有查看克莱因原文）。我认为，克莱因只是认为数学不是真理，客观世界的科学仍然是真理。

但是，随着时代跨入20世纪。随着数学的集合论和非欧几何革命，物理学也爆发了相对论和量子论革命。尤其是量子论，物理学竟然也失去了确定性和因果律。那么物理学还是真理吗？

个人认为，科学从它诞生的第一天起，就没有正确过，它不是真理，但是它确是在向真理的逼近。对于客观世界的研究，应当遵循科学的思想和方法，只有这样才能越来越接近真理。对于伪科学要揭露和鞭打。

但是对于一些科学不能解释，但又确实存在的东西，应该采取将信将疑的态度，在存疑的同时，多实践，而不是一棍子打死。

这也是我前面说，科学不是“并不是唯一的真理”的原因

作者: jiangying 时间: 2012-1-5 21:36
jerryhao 2012-1-5 17:13 威望 +5 百度百科的东西，也能拿来做依据啊，W ...
jerryhao 2012-1-5 17:13 金钱 +5 百度百科的东西，也能拿来做依据啊，W ...

百度百科虽然有些假东西，但也有些不算太假
另外，前辈似乎忘了论坛的用法，不勾那个框，我就看不到后面的内容

作者: simpley 时间: 2012-1-6 01:34
癌症的治疗,不能用偏方,还要依靠医院;但问题是有时医生的话也并不一定可信.

父亲在做手术前,曾多次表示,他身体不好,不想做手术;可我坚持要做,最后他受了一年的罪,还是离去了.
我就想,如果当初按他的意见,情况是不是会好些,至少应该少受些罪.

有些事情当时不清楚,后来就知道了一些.
现在癌症治疗中,由于利益驱动,会出现过度治疗的情况.

当时,父亲的病放射科医生主张不做手术,而外科则让我们自已拿主意.
我后来常常想,以父亲当时的情况,很可能是不适合做手术的.但医生由于利益驱动,根本就不给你个真诚的建议.
我后来才对这方面的情况了解的比较多一些.
当时我看到有的病人不按医生的要求做化疗感到很荒唐,后来我才明白,他们是清醒的

作者: kernels 时间: 2012-1-6 09:38
标题: 回复 #18 simpley 的帖子
我妈当初没做手术放化疗，也很难受的，然后受了两年多的罪。
现在想当初我爸的做法是正确的，想办法找止痛药尽量减少些痛苦。

作者: rainboww 时间: 2012-1-6 19:51

原帖由 simpley 于 2012-1-6 01:34 发表
癌症的治疗,不能用偏方,还要依靠医院;但问题是有时医生的话也并不一定可信.

父亲在做手术前,曾多次表示,他身体不好,不想做手术;可我坚持要做,最后他受了一年的罪,还是离去了.
我就想,如果当初按他的意见,情 ...

有道理！
任何一种疾病的治疗大体都应该从简单，效果不能太强的开始用起，然后依次递进才对。
就如小说《双面胶》所描述一样，老先生的病一发现就用最贵疗效最好的药，然后等体内病毒有抗体了就没有其他药能用了
医院或者医生的利益驱动也是个很可怕的事情
可惜等我们自身经历过一遍后才明白一些道理
但是那时候实在是晚了。。。

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