祝孩子们天天健康快乐！

标题: 怎样衡量老师会不会教外语？ [打印本页]

作者: dawnch 时间: 2011-10-9 00:34
标题: 怎样衡量老师会不会教外语？

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语言是一种技能，就算是某些内容的语言学习形式上与知识的学习相似，但如果不以技能的形成，技能的输出，这个学习是没有价值的——考试技能除外。
若说教材，一些经典的教材如《新概念英语》，现实中的使用与教材作者的理念相差很远。
作者的理念很注重知识的输入的有效性，以及知识转化成语言、言语能力的输出。
但现实中的课堂做成什么样子呢？

语言是一种技能。因而从语言教学角度来衡量语言课的好坏一个简单的标准是看讲与练的比重。
“三分讲、七分练”。
老师讲，占三分，学生练，占七分；
输入占三分，输出占七分；
知识占三分，技能形成占七分。

但是对小孩子的英语课，在立于三分讲、七分练的基础，还有一项重要的事情：培养兴趣、发展自信！
与成年人的课程相比，这一点对于少年儿童尤为重要！

现在找外教越来越容易了。中国人认为自己会说汉语就能教老外学汉语，那么老外也认为自己会说英语就能教英语。
因此，大量的不懂语言习得规律、不懂教学法的外籍人士成为了教室里的外教，网络上的外教就更不计其数。
也有很多家长朋友在skype上外籍人士的口语课。
这些资源我有很多，我的女儿也是固定长期用着几家课程。
这些课在教学法上是很有问题的。这种课程可以练听力，积累语感，但解决不了口头上的语法问题。
用着破破烂烂的句式，长期得不到有效的纠正，错误在使用中一次又一次地沉淀和固定，等到“化石化”之后再改就很困难了！
但最明显的是，一些缺乏专业素质、根本不是老师的老师，可能是怕冷场，加上学生口语能力较弱，老师就不停地在说，变得老师七分讲，甚至是九分讲！学生本来开口就有困难，这么一来，30分钟的课，学生根本说不上几句，谈何形成言语技能呢？

我希望一个好的老师和一个理想的口语课是这样的：
他会事先准备话题，刺激学生的表达欲望，然后在学生的语料里抓住问题，进行针对性的训练，直到该语言点形成为学生的口头技能（言语技能）能够独立输出、使用为止。

这样的老师是很需要天份的！

如能遇到，就不要放过！

[ 本帖最后由 dawnch 于 2012-1-31 00:43 编辑 ]

作者: 宜家 时间: 2012-3-7 12:05
好老师要用心去找.

作者: 昵称存在 时间: 2012-3-7 17:24
skype的外教，主要可以用来辅助提高听力和口语。所以对语音有一定要求。至于外教说得多还是孩子说得多，我觉得，如果孩子能说，当然最好。如果说不出，多听听也算不错。毕竟先要有大量的听的输入才能指望有说的产出。不管怎么说，我觉得在线英语课堂真是很好的选择。省时间呀！

作者: 昵称存在 时间: 2012-3-7 17:24

原帖由 昵称存在 于 2012-3-7 17:24 发表
skype的外教，主要可以用来辅助提高听力和口语。所以对语音有一定要求。至于外教说得多还是孩子说得多，我觉得，如果孩子能说，当然最好。如果说不出，多听听也算不错。毕竟先要有大量的听的输入才能指望有说的 ...

这个视频的课真是没有口语，听力的限制。我觉得就跟正经的课堂没区别。

作者: 大大姑娘 时间: 2012-3-8 09:07
音标课开始没多久，女儿自己要求停掉口语课，我同意了。
原因就是虫老师说的，课上都是老师在说，她听不懂，也答不上，越来越没自信。
应该说也有我们自己的问题。
女儿的听力和口语都没达到可以交流的程度，而且性格也不是很开朗乐于与人交流。
之前与老师沟通过，但是课堂效果仍然很不理想。
希望在停课的这段时间，能让她借助音标课找到一些信心。同时，平时我们也要注意培养她的表达能力，这个目标还是挺有挑战性滴。

作者: 昵称存在 时间: 2012-3-8 10:58

原帖由 大大姑娘 于 2012-3-8 09:07 发表
音标课开始没多久，女儿自己要求停掉口语课，我同意了。
原因就是虫老师说的，课上都是老师在说，她听不懂，也答不上，越来越没自信。
应该说也有我们自己的问题。
女儿的听力和口语都没达到可以交流的程度， ...

以前你学的什么口语课啊？

作者: dawnch 时间: 2012-3-8 11:55

原帖由 大大姑娘 于 2012-3-8 09:07 发表
音标课开始没多久，女儿自己要求停掉口语课，我同意了。
原因就是虫老师说的，课上都是老师在说，她听不懂，也答不上，越来越没自信。
应该说也有我们自己的问题。
女儿的听力和口语都没达到可以交流的程度， ...

音标对会话与听力没有什么直接的帮助呢。
听力需要巨大的信息量积累，会话则要以此为基础。
这两点是一定要靠家庭自己操作的。

作者: 幸福的花朵 时间: 2012-3-8 21:56
很赞同老虫的论点，不是会说英语的人就能教好语言。孩子学语言的黄金期就短短的几年，如果底子打歪了，以后再改就要更多的时间去纠正。爱优思的课堂有您把关，我放心多了。

已经上了三次课，很喜欢这种形式的课堂，有互动，有课件，孩子一开始就不会特别紧张了。

作者: 大大姑娘 时间: 2012-3-8 22:08

原帖由 dawnch 于 2012-3-8 11:55 发表
音标对会话与听力没有什么直接的帮助呢。
听力需要巨大的信息量积累，会话则要以此为基础。
这两点是一定要靠家庭自己操作的。

不是说学完了音标就什么都会了，我不是这个意思。
我是希望通过这个课让她对英语有兴趣，敢开口。
比如之前她绝不会主动读英语、也不看我买的书。
目前她至少每天都会主动要做练习，不排斥我提议的每天早晨听一点英语，我觉得已经是一大进步了。

积累是需要时间的，只要开始，就有希望~

作者: 大大姑娘 时间: 2012-4-12 16:15
标题: 一点想法
本来是在置顶的帖子里看到老虫谈到教材和商品想起来的。
但觉得我想到的和那个主贴关系不大，发到这里似乎更合适。

上周末陪外甥上了一堂英语补习课。
据说给他上课的老师是老师的老师，也就是说，是给英语老师上课的老师。
我在门外只听到老师一直在讲单词、讲词组、讲语法，和学校老师讲的内容差不多。
而外甥仍然不会做题目。
于是老师就训斥，再讲一遍，还是不会。如此反复。

我觉得这样的灌输式教学，摆明了行不通，怎么这位老师就不反思一下呢？
一堂成功的课，不是老师讲了多少，而是学生学到了多少。
回家的路上我跟他聊天，感觉他是想学好的，但是不得要领。不喜欢这样的讲课方式，但是不敢说，也不知道有什么好的方法能学好英语。
我也不知道怎么能帮上他。

作者: dawnch 时间: 2012-4-12 17:38
标题: 回复 #10 大大姑娘的帖子
孩子多大呀？

作者: dawnch 时间: 2012-4-12 23:48

原帖由 大大姑娘 于 2012-4-12 16:15 发表
本来是在置顶的帖子里看到老虫谈到教材和商品想起来的。
但觉得我想到的和那个主贴关系不大，发到这里似乎更合适。

上周末陪外甥上了一堂英语补习课。
据说给他上课的老师是老师的老师，也就是说，是给英语 ...

得看看老师的教学目的是什么，如果以传授知识而不是以语言技能的形成为目的，老师这样单方面的讲啊讲的也还可以。
但如果学生不懂的话，应该要分析学生的思路到底是卡在哪儿了，然后找到对治的方法。
如果是学生上课没跟着老师走，走神的话，老师就得看看自己的教学方法是不是不吸引；
如果再不行，老师就应该知道自己不适合这个学生，自己退出就是了，犯不着去训斥学生。
但这只是老师处理这种情况的一种方法，万一这学生是能够被训好了的呢？呵呵~~

我也是会训学生的那种......

好奇的是，是什么语法点那么难呢？

作者: 大大姑娘 时间: 2012-4-13 08:42
多谢老虫关心，外甥和我女儿一样大，也是六年级。
他的课内成绩都不好，英语不到及格线。
他是家庭问题造成的成绩差，姐夫早逝，姐姐工作非常忙顾不上他。
目前他成绩不好，对自己也缺乏自信。每次一说起我女儿，他就说我比她差。—— 听到这话我特别心酸，一个孩子在别人面前这样评价自己，得有多大的绝望啊。
训斥对他来讲，是绝对行不通的方法，因为在家和学校他被训斥的都不少了。
我觉得关键是要让他有自信、有兴趣。

呵呵，都是题外话了，我是希望能找到一个突破口，让外甥振作起来。
爱优思的课程对他来讲恐怕不太适合吧？

作者: dawnch 时间: 2012-4-13 10:26
标题: 回复 #13 大大姑娘的帖子
爱优思目前的公开课程估计是不太适合这孩子的。
建议对这孩子不要再用体系内的课本了，那不好玩，不有趣，积累语感的效率很低，无助于建立他的信心。
可以从听和阅读加大英语信息量的输入，就算是短期内听不懂也看不懂，但有这些东西作底子，他对课本上的语言知识才会有感觉。
其实就算不是有效的输入，象那样看带字幕的片子对他也会有改观的，待上了点道儿了再用其它手段。

我觉得这样的苦孩子只要给他点阳光就灿烂的，只要他自己愿意学。
资源方面我没那些家长们知道得多。
目前我觉得可能《国家地理儿童百科》入门级会比较适合他，语言难度小，内容也不太低幼，有文本的音频以及歌曲配套。让他看一本，听这本书音频听一周，以一周一本书的速度坚持下来，三个月半年他就会有较明显的改观。等过了这个阶段再上其它的资源和手段，仅靠这点量是肯定不够的。

我现在唯一带的一个学生，他从小学二年级到现在三年级，每周一到四，每次二十分钟，开始时根本不敢给他用教材，因为教材上的任何短句他都说得无比艰难。他妈妈说他当时学校二年级的英语课本背得是无比的艰难，现在就完全不一样了。
现在那孩子有底子了，就可以用教材了。
但这样的孩子我只能带一个。

作者: 大大姑娘 时间: 2012-4-13 11:05
我外甥目前用网络资源上课也不太合适，因为家里没人管，他上网和看电视是基本不受控制的。
每天20分钟，我恐怕做不到，一周一次还可以。因为两家不在一起。

我想每周六带着他和Helen一起学一本儿百入门级，但可否请虫老师指教一下，该怎么教才好呢？
另外，刚刚买了林克妈妈的书，里面有一些有趣的英语游戏，正好让他俩一起玩儿。
然后，我想每天督促他听一听、读一读，暂时做到这点就够了。

作者: dawnch 时间: 2012-4-13 11:42
标题: 回复 #15 大大姑娘的帖子
》》》

不用搞复杂，不然你和他都吃不消。
能坚持下来，走得长远才是好的。

儿百入门级对Helen是绝对没问题的，可能还太简单了。
但可能对他读都会很困难。
通过阅读主要是让他明白书的内容，知道一些关键词的意思。如果他自己不愿意，就水过鸭背地过一遍也可以，千万不要揪着他记这个词扣那个句子，当然如果他愿意这么做是最好的！
重点是要反反复复地听。
但儿百的音频很讨厌，它是一本书一张CD，这种长度用起来催眠的效果不错。
我当年把一本书一本书的音频都剪辑了，干干净净一本书就一个朗读一个歌曲和一个顺口溜。
但这资料我不知道有没有留下来。也不知道拿到论坛共享过没有。
当年做这事情的工作量是挺大的。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2012-4-13 11:55 编辑 ]

作者: 大大姑娘 时间: 2012-4-13 12:12
虫老师，你真是我肚里的虫啊。

我也怕自己教不来，所以想知道是不是只要读几遍就可以，不用教单词语法什么的？
另外，那个音频是比较讨厌，Helen当初背的时候都不要听完，听一半差不多就够背下来了。但是让她平时说就不知道怎么用了。
那时Helen不喜欢听完，我还觉得她耐性太差，没想到可以剪辑。

我找到一个小软件可以剪辑音频，这会儿正下载自己保存在网盘上的音频呢，真是助人者自助呀。

作者: dawnch 时间: 2012-4-13 12:18
你运气好！
现在我电脑唯一存的一套就是入门级，48个音频文件，还有几段是其它级别的。
文件名象001这个样子的是第一课的Let's Chant，文件名001-1这样的是第一课的课文和歌曲。
依此类推。

下面这个就是001文件，Let's Chant
http://www.tudou.com/v/IaAD_j6JjIo/&rpid=71838136&resourceId=71838136_04_05_99/v.swf

这是001-1文件，课文朗读和歌曲。

http://www.tudou.com/v/ijNSK6GYVAc/&rpid=71838136&resourceId=71838136_04_05_99/v.swf

文件从QQ传给你吧，连同书的扫描件。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2012-4-13 12:21 编辑 ]

作者: 大大姑娘 时间: 2012-4-13 12:32
书不用啦，我都买了。CD也有，就是没有剪辑好的。
所以只要给我发剪辑好的音频就好，省得我自己弄。

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:35
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级就要完成了，三套书靠两年的学习，我和孩子终于坚持下来了

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:37
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级就要完成了，三套书靠两年的学习，我和孩子终于坚持下来了

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:38
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级就要完成了，三套书靠两年的学习，我和孩子终于坚持下来了

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:39
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级就要完成了，三套书靠两年的学习，我和孩子终于坚持下来了

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:40
标题: 标题
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级就要完成了，三套书靠两年的学习，我和孩子终于坚持下来了

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:47
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级即将结束，三套书靠两年的学习，我和孩子都坚持了下来。

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:48
我们儿百就是一周一本的进度，再过八周流利级即将结束，三套书靠两年的学习，我和孩子都坚持了下来。

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 12:53
不好意思，用手机发的，提示出错，不能发，所以就一直在试发，谁知道都发出去了

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 13:02
看了自己发了这么许多，太可笑了，呵呵，不过有一点值得高兴的是，我的积分长高了不少

作者: dawnch 时间: 2012-4-13 15:00
标题: 回复 #31 nassimi 的帖子
其实我看了是挺震惊的！
不是被你连发多贴震惊，而是知道Apple到现在还在用“儿百”震惊！
这语言能力的形成，真的是要点滴积累，长期坚持的。
大家真的要多多跟你取经！

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 15:35
儿百结束后打算陪孩子进入英文原版阅读，而到明年为期三年的石碑美语5级的学习也将全部结束，现在每天朗读英文经典演讲辞，听音频，加上网络课程，感觉似乎还可以，关于apple英语方面的学习，虫老师有没有些建议供参考呢

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 15:36
儿百结束后打算陪孩子进入英文原版阅读，而到明年为期三年的石碑美语5级的学习也将全部结束，现在每天朗读英文经典演讲辞，听音频，加上网络课程，感觉似乎还可以，关于apple英语方面的学习，虫老师有没有些建议供参考呢

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 15:55
不好意思，手机又毛病了，连发两次，见谅

作者: dawnch 时间: 2012-4-13 18:11
标题: 回复 #34 nassimi 的帖子
现在学英语的花花方法很多，朗读似乎显得有点老旧和过时了。
但是在那么多同学当中，只有屈指可数的几个同学的朗读是能让人赏心悦目的。
其中，Apple是非常突出的一个。
上周Jessica的阅读会上，孩子们轮流读书里的片段，其中Apple读一小段中有Going home, going home (具体文字我不记得了)，抑扬顿措、声情并茂，非常地感人！
在朗读这方面我从来没有跟Apple的家长交流过，但我相信Apple是有过这方面的训练的。

朗读无论是在英语作为外语还是母语学习中都是很基本很重要的一个训练手段。
对发音训练、增强语感、理解作品、体会语言神韵，都是很有帮助的。

作者: athna 时间: 2012-4-13 20:56
Apple 的朗读确实很棒！我非常喜欢！真令人羡慕嫉妒恨啊！

nassimi 能传传经吗？

老虫老师的点评很到位。

相比起来，我还是太浮燥了。

作者: nassimi 时间: 2012-4-13 21:33
标题: 标题
我没有特别的经验可以介绍，唯有坚持两字，孩子的英语学习都是以周为单位来进行，不求快，而以时间来累积，所以我们的进度比较慢，没用过多少教材，只有儿百+石碑，还有的就是朗读、听音频，加上网络课程

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