祝孩子们天天健康快乐！

标题: 关于汪培珽的《培养孩子的英文耳朵》，给大家几点提醒 [打印本页]

作者: 老易 时间: 2011-3-20 20:54
标题: 关于汪培珽的《培养孩子的英文耳朵》，给大家几点提醒
1

给孩子讲故事，绝对不仅仅是讲故事书本身。
故事书仅仅是一种媒介。在给孩子讲故事的同时，
亲子之间谈天说地，或者说说闹闹，愉悦身心，
或者循循善诱，启发思考。

如果你认同上面的观点。
你想想，你用英文给孩子讲故事的时候，
会是一种什么样的场景呢？

你就像戴了一副镣铐一样，浑身本事无从施展。
我想大多数中国父母能够做的，只能是照本宣科。
而孩子呢？只能是被动接受，忍受着父母那既无趣，又呆板的语言。

参考：最好的教育方法最简单也最难
http://blog.sina.com.cn/u/476e6cfa0100pu3g

2

婴幼儿阶段，是对语音非常敏感的时期。
是培养纯正语音的黄金时间。

这个时候，应该以收听，模仿纯正英文语音为主。
什么是纯正的英文语音呢？其实判断标准很简单，就是好听。
吐字清晰，悦耳流畅，听着舒服。

为什么印度的，新加坡的，菲律宾的英语让人诟病？
原因就是听起来不好听，不舒服。

在这个过程中，我并不排斥家长与孩子用英文交流。
但一定不能忽视纯正语音的输入。

汪推荐的许多原版绘本，不仅缺乏书本，语音也特别难找。
即便找到，也未必谈得上优美动听，吸引孩子。
所以，这些绘本很大程度上并非英语学习的好材料。

更何况，有些家长自身的英语不仅达不到优美，
连基本的语音语调都把握不好。
这种情况下给孩子读英文绘本，可能起到的是相反作用。

参考：纯正语音不重要吗？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476e6cfa0100pz3g.html

3

英语学习要注意可理解输入。
如果仅仅是家长自顾自的读，很可能是对牛弹琴一样的效果。

而可理解输入需要什么？家长的照本宣科容易做到吗？
这又涉及到第一部分谈到的内容。
家长需要随时把握孩子的注意力状况，
看孩子是不是真的听懂了。如果不能听懂，就可以不断补充解释。
以达到可理解输入的效果。

1、2、3这三点结合起来看，大家看出什么没有？
这种学习方式，对家长英文能力的要求不是一般的高。
基本可以说是接近母语的水平。试想有这样水平的家长，中国能有几个？

所以这样的学习方法，只应该是非常少数人可以使用的。
但很多普通英语水平的父母，也跟着效仿使用这样的方法，效果不佳在所难免。

4

汪的书单，都是好书。但这些书，中文的也越来越丰富。
而且正像我前面提到的。读故事对于儿童的作用，绝对不仅仅是语言学习。
情感能力，思维能力，亲子关系等等，都蕴含在亲子阅读这一快乐时光中。

有些家长，说实话母语的亲子阅读能力都不过关，
这个时候用英语去照本宣科，可以想象，这段美好的亲子时光会大为减色。

孩子本来嗷嗷待哺，如饥似渴，你这个时候不仅不能给她最好的精神食粮，
反而因为语言的束缚，用偷工减料、粗制滥造的东西糊弄孩子。这样做的后果是什么呢？

所以对于英语能力一般的家长来说，绘本更多是孩子学习外语的一种工具。
可以结合图画学习里面的一些词汇和句子。
这个时候，原版绘本与否并不重要。国内目前能够找到的英文绘本已经能够满足这样的要求。

5

正确的儿童外语教学理念非常重要。
每个家长都应该立足于自己的实际，在科学理念的基础上选择正确的方法。

怎么协调英语和母语学习的时间？（谁为主，谁为次，每天多长时间合适？安排什么样的内容？）
怎么协调英语和母语的角色？（比如，母语用来讲故事，培养情感能力，思维能力，英语可以用来做某些游戏，成为游戏专用语言）
英语学习什么时间开始为好？（下面的参考文章里谈到）
儿童学英语的重点是什么？（语音语调还是词汇句子？不同年龄段的侧重是什么？）
怎样避免孤军深入？（听说读写协调发展）

这些问题有些我已经谈到，有些问题以后再跟大家交流。

参考：

儿童学英语什么时间开始为好？
http://bbs.etjy.com/thread-219278-1-1.html

孩子上培训班情况调查
http://bbs.etjy.com/thread-220890-1-1.html

在线外教情况调查
http://bbs.etjy.com/thread-221160-1-1.html

关于点读笔与复读机的调查
http://bbs.etjy.com/thread-221618-1-1.html

作者: 老易 时间: 2011-3-20 21:15
补充一点：

我接触过至少三个用过这个方法的家长说这个方法没有效果。
其中一个孩子，英语考试是倒数第一。
当然，倒数第一可能有其他原因。批评这个方法不能建立在个案基础上，
所以我近来发了几篇文章谈这个话题，希望大家从理性的角度跟我一起探讨。

作者: sky_924 时间: 2011-3-20 22:16
对于我而言，读英文故事难度很高

作者: 我爱飞飞 时间: 2011-3-20 22:36
好啊，愿闻其详。

老易最近帖子不断啊，辛苦了。

作者: 喜欢英语 时间: 2011-3-20 23:07
很同意老易的分析。汪培婷的自身素质就很高，难以模仿的。

作者: 子川妈 时间: 2011-3-21 09:11
标题: 回复 #1 老易的帖子
谢谢易版的悉心考量和诚恳提醒。

没读过汪培珽的《培养孩子的英文耳朵》，但看过点相关评论，多少有些了解。

个人觉得，听家长读英语书如果只是孩子英语摄入的一小部份，除此之外，若能一直坚持大量原版视听，应该不会对孩子的发音造成太大影响。当然，开展亲子英语阅读的家庭，最好是家长有些英语基础，且也喜欢英语，愿意和孩子共同成长的。否则家长痛苦，孩子也痛苦，其效果很可能适得其反。

我家小子还是很享受亲子英语阅读的，尽管俺的英语水平肯定没到你提及的母语水平（虽是学语言出身）。当然，我们娘俩可能更多的是利用书引发的话题，进行亲子交流，有时一晚上也念不了太多书，尽用来配合小子眉飞色舞的“表演”了。所以，很多时候，尽管有些书有音频，孩子还是更愿意把书拿来让我念。我家的亲子英语阅读已经成为亲子交流不可或缺的一部分。

[ 本帖最后由子川妈于 2011-3-21 09:26 编辑 ]

作者: 大眼宝妈 时间: 2011-3-21 09:33
我们是以兴趣为主，不附加目标的学习，孩子学的开心，当然现在很小，大了就需要有目标~

作者: PMA 时间: 2011-3-21 10:00
很同意老易的分析。

作者: orchidhehe 时间: 2011-3-21 10:17
讲得非常好。。。。。。继续为我们新手引路。

作者: elinadingding 时间: 2011-3-21 10:21
同意楼主的意见。幼儿期模仿能力发展最快，所以标准的语音语调尤为重要。我现在首选配音频的书。

作者: gh42 时间: 2011-3-21 10:34
我觉得能有标准的语音语调当然最好，但有时候关键要培养孩子的兴趣和语感，没有这个，说句老实话，你再标准的语音，孩子不喜欢听，你放了又有什么用？所以说，父母的发音尽管不一定很正确，但是最容易引起孩子对英语的兴趣，当然，尽量用标准的语音也是父母们的努力方向。我也不太赞成很小的时候就读复杂的英语故事给孩子听，可以换些简单的，即使是对话、儿歌、诗歌都可以。

作者: sisimam 时间: 2011-3-21 10:38
lz说的也蛮有道理的，我想其实不论什么样的教育观念或者教育方法，我们都要有选择的去吸收，最最重要的是，要适合自己的孩子，因为也许某个方式是某个孩子的万灵丹，但对其他孩子大概就不奏效，所以还是要和宝宝多讨论，找到家长和孩子都接受的方式来学习，这样才能达到最最好的效果，但无论如何，汪培珽的书有一个观念是非常值得我们学习的，就是不要带着功利的目的来进行阅读，也就是说不论是学什么都不要考虑太多所谓的成果，顺其自然就好。

作者: 我爱飞飞 时间: 2011-3-21 10:51
其实呢，老易这么说也没问题。

不过呢，就我个人的、具体的情况而言，还不一定。
我的英文发音自然不如外国人（当然也不会是纯粹的中国式发音），但我儿子听我下载的故事之余，仍然希望我有空多给他念点故事——哪怕是英文的。

的确是各家有各家的路，还得看各人的具体情况。

作者: sisimam 时间: 2011-3-21 10:57
标题: 回复 #13 我爱飞飞的帖子
恩，这个和读中文故事一样，孩子即使认字了，还是希望爸爸妈妈给她们读故事的，因为这个是亲子互动的享受，嘿嘿。

作者: Avatarfly 时间: 2011-3-21 11:03
无效输入不会一直停留于无效。

刚刚开始抓英语。给孩子反复听了Peter Pan。听的遍数多了，就从不理解（无效输入）渐渐有了少量的理解。这仅仅是纯听的效果。如果是动画呢？也许动画能更迅速地让无效输入转为有效输入。

如果不给孩子这种无效输入（不理解）的机会，就永远无法达到哪怕是少量的有效输入。

不过，这种无效输入所能达到的理解程度是有限的，动作类的词句，联系上下文，孩子能懂个大概。描述、修辞类的词句，恐怕会一直停留在无效输入层面，但这也是有益的，至少孩子已经有了印象。随着年龄的增长、听的范围的扩展，较之连无效输入都没有的孩子，这种有无效输入的孩子，接收英语的能力应该更强吧。

作者: 我爱飞飞 时间: 2011-3-21 11:05
标题: 怎么协调英语和母语学习的时间？
（谁为主，谁为次，每天多长时间合适？安排什么样的内容？）

我们协调得不好，很不好。
每天孩子听英文故事很多，中文故事只是偶尔。

这是我的错

。
每天孩子读英文书的时间更长，中文书要少一些——当然现在逐渐在跟上。
多长时间？不清楚。晚上读科学的网页大概5-10分钟吧，现在我要求他跟读，因为规定的时间不长，他还愿意配合。英语桥梁书或简单的章节书一到两本，视当晚的时间充裕程度而定，当然也得看他的情绪好坏。如果读绘本，那就得跟进提问讨论，因为绘本的内涵往往比孩子独立阅读的书要深，不用来讨论就浪费太大了。
练习学校的打字软件15到20分钟，做学校的数学网站习题10分钟。——也根据当晚作业后的时间多少而定。这些都和英语有关系，和中文关系不大。
剩下时间他自由安排，通常是趴在地上打打杀杀的，嘴里念念有词，有时是中文，有时是英文。

中文的阅读往往在我和他等车的时候，或者当天老师让他们带了书回家，他才会去读。
现在居然开始看马小跳了，伤脑筋。但他读得很快，占的时间倒不算太多，所以先观察着。
因为孩子表哥在读《海底两万里》这类的书，所以他有时候也会想着拿来看看，这倒是我乐见的。

昨天群里的朋友还说孩子的中文阅读似乎有落后的情况，看来我还得更注意这一点。好在毕竟是纯粹的中国家庭，外国元素非常少，所以中文的发展虽然略微落后，但慢慢成长总不至于太差吧。我只是这样期望着。

作者: 小狗妞妞 时间: 2011-3-21 12:02
汪培婷推荐的书买了10 几本,有3本孩子不爱看,我琢磨一下,就明白了,不是书本身不好,是跟我的水平有关,一本好书,也要分给谁看,谁来读,才能最大程度发挥书本身的魅力.我读尚且磕磕绊绊的,根本谈不上展开讨论了,所以,就此打住,多好的书不适合自己的,索性不如找同样精彩的中文来看.来读,这方面我是强项.情节发挥,措辞,想象,比英语精彩不知道多少倍.
同意老易的话.总能说到要害处.学习英语是没法复制的,现在,有双语的,就读中文的,一样爱听,至于英文,等孩子大了自己看去吧.
最近买了一些孩子特别喜欢的图画书,也是获奖书,孩子反复的看.至此,终于明白了,每个孩子心中都有TOP100.不在傻呼呼的追随了,适合自己就是好的.

作者: Sally2001 时间: 2011-3-21 12:13
我觉得培养孩子的英文耳朵是很正确的。用听故事方法学来的英语不是一个个单词，而是整个的句子。我的女儿坚持每天听故事将近三年，目前我觉得她的听力要好过我，我们在上学路上一起听，有时我没怎么听明白，她倒是先咯咯笑了。
学习语言没啥诀窍，关键就在于坚持和恒心。

作者: 老易 时间: 2011-3-21 12:25

原帖由 小狗妞妞 于 2011-3-21 12:02 发表
终于明白了,每个孩子心中都有TOP100.不在傻呼呼的追随了,适合自己就是好的.

每个孩子心中都有TOP100，顶这句话。

作者: sisimam 时间: 2011-3-21 13:22
我去拜读了老易的博客，受益良多，学习.....

作者: skyhe 时间: 2011-3-21 13:34
　　看到大家如此踊跃讨论，也来凑个热闹。

　　地道语音和英音、美音的选择一样，是一个颇具争议的话题，双方拥趸近乎势均力敌。深知偶像、爱物被打碎之后的感受，所以现在遇到这些话题一般都避而不谈了。

　　看过易大人的几篇文章，很是为其见解，观点所折服。他的好些观点可以这么说，现在不赞同的以后会赞同，现在赞同的少，以后赞同的会多。因为他的很多观点是有远见、是与时俱进的。

　　其实如何学英语，学什么样的英语与社会发展，环境条件是密切相关的。十多年前我们不仅不要求会说，更不要求说得优美好听，甚至还不需读得正确，只要能选对ABCD，写得出答案就行了。在那外国人出门需带保镖的年代（否则会被围观不得不叫警察维持秩序），我们没有条件获取地道语音。

　　现在我们要求会说而且还要说得要正确，否则影响沟通交流。在会英语的人多了，会说两句已不稀奇的将来（现在就已如此）语音不仅要说得对而且还要说得美说得地道，这样会得到更多更好的机会。面对同样条件的两个人，在公司或者相约星期六中的你会选择长得清秀帅气的呢，还是长得困难别扭的。答案不言而喻。长相无法改变，但是英语我们可以打造。

　　下棋找高手，弄斧到班门。同样的时间和条件学英语，你会选择地道纯正优美的呢，还是一口洋腔中调或者印腔印调、澳腔澳调的英语，希望答案也是不言而喻的。

　　汪培珽的《培养孩子的英文耳朵》也没说错，条件是她本人英语了得再加几年的美国生活经历，语音语调不是我们一般人能望及。而我们当中很多TX不说美英生活经历，就连把单词读对读准都成问题，所以还是不宜照搬的，很多话的正确性都是有背景条件的。

　　怎样培养孩子英语还涉及到一个认识问题，比如我们身边好多人把能读出能说出ABC就叫作英语，把说得好听一点的就叫作地道纯正的英语。外行看热闹内行看门道，实际上，被他们冠以纯正地道的英语经常是别扭之致。至于那把分数作为奋斗目标和奋斗方向的英语就太弱智了，不值一评。

　　好像是北京某电影学院的一位教授说过的一句话，可以用来支撑不须地道语音的观点。大意是说，你甭管他好听不好听，地道不地道，你只管说，能说出来就好了。这话说得没错。在我们无法改变自己语音语调的情况下，在没有优美地道语音的学习条件下，我们是应该这么做的。就像说你不管长得多难看，都要抬起头来见人，不要怕丑，这样你才可能成功。但就不知道他们电影学院招生时，同样条件下是招长得漂亮的，还是头抬得高的。
　
　　一句话，坛里的妈妈们，如果说不需花更多钱不需要费更大劲，有两种方式生宝宝：一种生出来漂亮可爱，一种生出来难看别扭，你会选择哪一种。

[ 本帖最后由 skyhe 于 2011-3-21 14:08 编辑 ]

作者: skyhe 时间: 2011-3-21 13:53
　　英语不比中文，有固定的音没有固定的调（甚至音也不固定）。汉语讲究的是字正腔圆，英语讲究的是和谐流畅。汉语如山，横看成岭，侧看成峰；英语如水，不拘于形，遇势而变。
　
　　所以说，说英语就像在唱歌。一个字在不同的歌曲中有不同的调，一个字在不同的句子不同情景情感及不同的人的口中都有不同的调，就像一样一千个人眼中有一千个哈姆雷特，可以说一千种情况下有一千种调。说什么样的音用什么样的调完全靠感觉，这种感觉是需要长期跟读地道语音才能找到的。

作者: emma000 时间: 2011-3-22 19:24
我的宝宝2岁半，现在的英文输入基本是这样：
1，我和他说一些日常的。
2，大量的念绘本。
3，标准音频-----分级读物+动画。动画是提取MP3，反复听的。
语音也是我困惑的问题，不知道我的口音对他影响有多少，目前还不大看的出，毕竟还小，输出的少，也只是一些单词而已。
在他这个年龄，如果要有效输入的话，肯定是我念比较好，毕竟可以比划啊。我念的东西，绘本居多，当然就没有那么多音频了。
有音频的东西，目前他就是机灵狗，体验英语，双语阅读树，亲亲自然学英语这样的读物。还有就是提取动画的mp3，动画里面的东西，我生活中会和他说一些，帮助他理解。角色扮演也好，随口说也好。我们能做到的就是这样了。也不知道他以后语音会如何。
有没有高手可以指点一下。。。。
不过我想，无论是谁都不能保证孩子听到的东西都是一个标准音调的。

我也是看了汪的书才大胆给孩子念的，以前也试过给孩子听音频，他根本不在意。
我自己的体验，由父母给孩子念熟了后，是指孩子对内容熟悉了，在此基础上放音频，效果是最好的。但是上哪里找那么多有趣绘本的音频呢。

[ 本帖最后由 emma000 于 2011-3-22 19:30 编辑 ]

作者: bonnieqian 时间: 2011-3-22 21:07
我也正在看汪的书，原本想照着她的方法试试看，现在还没有落实。不过我想只要能引起孩子兴趣的，并持之以恒做的，总是有效果的。也许是试过以后更有发言权吧。不过也谢谢老易的提醒，大家可以根据自己的情况酌情而定。

作者: 沐林杉 时间: 2011-3-23 03:51
对于比较小的孩子，单纯地播放故事音频，是很难引起兴趣的，除非是看原版动画，看原版动画还有个可理解性输入的问题，因为原版动画的语速都是很快的。确实，对于英语水平一般地家长，给孩子读故事无论如何也达不到母语水平，所以我也觉得锻炼听力较有效的方式是先读后听带音频的绘本故事，或看原版动画后大量听提取的MP3音频（保护视力）。

作者: snazkf 时间: 2011-3-25 13:36
子川妈说的极是

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-3-25 14:43 编辑 ]

作者: x-ray 时间: 2011-3-27 15:20
老易的有道理，我也同意子川妈的 “个人觉得，听家长读英语书如果只是孩子英语摄入的一小部份，除此之外，若能一直坚持大量原版视听，应该不会对孩子的发音造成太大影响。”
我觉得亲子阅读在一定程度上起到作用“喜欢英语”比“学到什么”大的多。虽然我的英语口音很蹩脚，但我还是很享受和孩子一起读英语。我给她读故事，大概只占到英语输入的不到10%。所以她的口音几乎没怎么受我影响。孩子慢慢成长，听多了，她的辨音能力是不断提高的，她自己会去模仿原版的。

我还有一个观点就是，我并不指望她成英语播音员。口音当然是越纯正越好，但最主要的，是能用英语表达自己的思想，观点，而且是准确的表达。我觉得英语思维，准确表达第一，口音第二，呵呵。
另一点，相信大家看书应该也不会盲从，会“消化吸收”，呵呵。王培廷她留学美国，口音自然比多数父母纯，起点高。不容忽视的是，她的孩子也听了大量的原版磁带，也听坏了音响碟机什么之类的。

作者: 老易 时间: 2011-4-9 14:53

原帖由 x-ray 于 2011-3-27 15:20 发表
我觉得亲子阅读在一定程度上起到作用“喜欢英语”比“学到什么”大的多。 ...

互动游戏也可以考虑。

作者: yangjiuchong 时间: 2011-4-9 15:39
宝贵的建议，贵在坚持不懈。

作者: llghy 时间: 2011-10-16 01:08
最近下了很多英文资料，汪的观点也是知道的，一直在摸索适合自己的方式，一些原版绘本，确实自己很多单词都会的不是很全，所有也不敢冒冒失失就给念了，但是感觉应该是大量听为主，但是光音频小孩是没有在意的，如果加动画，又担心视力，只能是英文绘本先讲一遍，家长中文英文各读一遍，然后再听音频，头痛的是我们家的听过的故事就不喜欢再听一遍，坚持以及家长的一起成长吧。
多些这样的讨论，大家来分享一下经验教训最好了

作者: 六斤娘 时间: 2011-10-16 05:52
我们刚刚起步，汪的一阶段买了几本
真是好复杂

作者: 六斤娘 时间: 2011-10-16 08:31
目前我们就只看一本don't wake the baby
这些书都太深了，小孩子怎么看得懂，我们连中文的字数多的都还不愿意看

作者: yixin10 时间: 2011-10-16 12:25
学习了：）

作者: bear5058 时间: 2012-3-28 22:28
同意观点，对孩子的家庭教育是父母在学习足够的知识后，制定出适合自家情况的学习方法。
有些家长看到别人用什么跟着用
有点盲从，甚至浪费花钱花精力买来的教材
更是牺牲了本可以很温馨的亲子时刻
令自己和孩子身心俱疲

作者: oxo119 时间: 2012-5-4 13:01
我不是很赞同楼主的观念，汪的书和出发点就是不要带上功利心去听英文故事，这英文故事要想见效可能是要好几年才行的，就像我们学母语也是要先听一两年才行的。可不能见不是马上就有效果而去否定他，本来学语言就是从听开始的。自己英语口语不过关，可以从网上下些读书软件，自己辛苦点将绘本的内容打成文本形式，就可以听了。而且这些绘本比国内的书更多的好在内容上，很生动，不是像国内的太过于说教，不好玩

作者: 昕昕妈咪 时间: 2012-5-4 14:46
听听大家的意见，觉得各有各的道理。有时确实找不到音频的，只能自己硬着头皮上了。PS，读之前，还要标好音标。

作者: 19789789 时间: 2012-6-15 21:31
宝贵的建议，学习了。

作者: 美人草 时间: 2012-8-1 18:41
学习中,我现在处于吸收中

作者: 胡卓悦 时间: 2012-8-2 11:03
语音语调，有时看来为了以后的发展，是有点重要。尽管自己的语音语调不好，但我还是选择了给儿子做亲子阅读，为什么？
因为再好听的音频与视频，也比不过母亲的声音吧。在孩子那里，或许有时他需要的就是父母的轻轻陪伴更多一些。
汪的书，确实不太好找音频。但也不会局限于她的书。现在的资源不愁多，愁怎么用呢！嘿嘿！

作者: sky0443 时间: 2012-8-3 12:55
看了不少小孩学英语的文章，但觉得自己还是不懂的太多了。
我想父母给孩子读书更多的是一种亲子交流吧，纯正的英语可以听音频，看视频，可这都不能替代读书时间。

作者: huangrenee 时间: 2012-8-3 19:02
支持亲子阅读，尤其是小小孩，父母读的话，每一次都可以根据孩子的当时状况做解释，倾听和讨论的工作。孩子有参与感。

作者: 某某喜欢eric 时间: 2012-8-17 12:55
正确的态度应该是很重要的

作者: winincn 时间: 2012-11-16 08:58
LZ 见解有道理

作者: jingmy 时间: 2012-11-22 09:33
易老师的帖子很值得学习！

作者: Sunny_2012 时间: 2012-11-26 09:25
樓主說得有一定道理，
但另一方面，我又不完全認為父母英文不好，就不能給孩子讀英文書。
說到底，都是要看你做這件事的時候的心態是怎樣的？

作者: 大笨瓜 时间: 2012-12-12 16:34
填鸭式的教育方式要在小小孩时候才有用，大了一点的时候更想知道里面的内容，所以这时候再要求他学说英语就有些强迫了。要是让孩子烦了，讨厌了，就特别麻烦了。

作者: 妞妞可爱多 时间: 2013-2-13 11:57
汪的书都买了，但是确实觉得英文的这个操作起来难度大

作者: lily_123 时间: 2013-2-16 14:25
受教了。无效输入不会一直停留于无效，这话我爱听

作者: woshiwangwei111 时间: 2013-4-9 22:06
刚起步，学习中，很受益

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