祝孩子们天天健康快乐！

标题: 小羽吟诵小组记事（诚邀吟诵宝宝加入） [打印本页]

作者: secretgarden114 时间: 2011-3-14 10:52
标题: 小羽吟诵小组记事（诚邀吟诵宝宝加入）
   可能是由于我锲而不舍的宣传轰炸，很多妈妈都对吟诵产生了兴趣，每日里和我吟诵长、吟诵短地聊，我觉得不过瘾，不如把聊天阵地移到这里做个记录。大家有空就进来八个三言两语，可以是自己的吟诵流水账，也可以是自己的一些感悟，总之，有关吟诵的内容统统都可以谈。
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   最近我一直迷吟诵，每天放《我爱吟诵》光盘听，听到入迷处自己还跟着吟一吟，大概我的调子不太好听，小羽在旁边总是冷嘲热讽，我吟得有那么难听么，这不是在打击我的积极性么。冷嘲热讽不算什么，后来人家还有意见了，说是我的调子影响他听Percy Jackson了。确实，两个机子一起放音是很吵，这边厢《诗经，木瓜》悠扬婉转，那边厢Percy Jackson在上天入地，哇塞，一般人是没有两者兼听的定力的，在这种状况下我只能忍痛让步，把我心爱的吟诵关掉，没天理呀。
   好几个群友都反映吟诵调像鬼叫，拖长声，不好听，想不通好好的诗词为啥要这么鬼叫着读；我老公的评价稍微好一点，说是像和尚念经嗡嗡嗡哼哼哼，他竟瞎说，和尚念经有平仄么，分四声么？不管这帮反对派如何挖苦、嘲讽,我自岿然不动，照样听，照样吟，用老公的话讲，我这是陷进去了.
我就不觉得吟诵难听，听过陈琴吟诵《木瓜》、《乌夜啼》、《宣州谢朓楼饯别校书叔云》。。。。以后，我就开始到处找陈琴的吟诵和素读讲座视频。光听吟诵调本身你很难领会吟诵之美，只有在完整地听完一堂吟诵课，知道这些调式的来龙去脉，并且跟着学吟之后，你才能真正体会到吟诵诗词是一件多么美好的事。我现在才明白，古人，不对，应该是五四以前的人吟诵诗词歌赋时摇头晃脑、拖长声调是有原因的，人家真的是乐在其中。
   啰嗦半天其实我就是想说，诗词、韵文甚至散文都是可以吟诵的，把吟诵方式适当地引入到儿童的古典文学学习那是大有好处的，注意啊，我说的是适当，凡事过犹不及。吟诵有助于记忆，给你一首诗词，吟出来就比干读有感觉，你一边吟，一边找调子，定了调子又琢磨如何给加工一下，让整首诗词听着更流畅更动听，这么三吟两吟你就会情不自禁地沉迷进去，对一首诗你都进去了能记不住么。用陈琴的话讲，语文课就是文化课，文化课也可以讲好，试想，上课有音乐听，有节奏打，有平长仄短可吟，这节课能没意思么，孩子会不喜欢上么。
昨晚我牛刀小试和小羽童鞋共吟了《诗经，卫风，木瓜》，听了两个版本的吟诵调，一个是陈琴的，我比较喜欢；一个是徐教授的，小羽喜欢，说是调子更简单，只有平长仄短，平高仄低，没有尾音的花腔（花腔指的是陈琴的“永以为好也”的“也”字的长长的转折音）。不服老不行，我听音频无数遍，最后离了音频还是记不住调子；小羽只听了三两遍就能吟下来，调子也不错，当然他自己也不太谦虚，总觉得自己吟得好，不肯反复听音频。
   对吟诵我是抱着玩一玩儿的心态，没敢奢望真能学会它，这东西太难了，要掌握好诗词格律才行。这几天我在看王力的《诗词格律概要》，每次看几页就停下，看太多了就懵，啥也记不住，需要看一点消化一点。前几天光看“诗韵”这一章就觉得头大如斗，平水韵太多，记不住，古今体诗的用韵也让我眼花缭乱，今早看“诗的平仄”分类也吃不消，种类太多记不住。以后还是分专项，先找一首诗，比如五绝，就光看五绝的用韵和平仄，然后再跟着音频来吟。诗词格律这东西能领会一点是一点。

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2011-9-22 12:06 编辑 ]

作者: peng312 时间: 2011-3-14 10:54
支持小羽妈妈，

作者: 梦幻妖精 时间: 2011-3-14 10:55
小羽很榜啊，偶像

作者: sofia2001 时间: 2011-3-14 10:55
占坑中，支持！！！

作者: 苹果我爱 时间: 2011-3-14 10:58
占个地方，马上要出了第一页了

作者: 木兰花慢 时间: 2011-3-14 10:59
占，看看能不能头排

作者: 丫丫妈妈 时间: 2011-3-14 11:01
占位。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: luning20001 时间: 2011-3-14 13:28
我也占个位子，来学习大宝宝的吟诵。

作者: shifachenn 时间: 2011-3-14 16:21
有音频吗？对吟诵还不了解呢？

作者: 磐·墨 时间: 2011-3-15 17:31
佩服啊，以前迷李白的时候（十多岁），钻研了一下平仄，觉得好难啊。现在老了更加钻不进去了。
下了吟诵，听了却不很喜欢，还是深入不了。等空了再研究吧。

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-17 20:35
   翻出这个帖子一看，竟然是半年前的，禁不住瀑布汗呀，我这个人做事就是这样，没长性，也没耐心，高兴了吆喝一嗓子，没几天事儿一忙就把刚开头的活儿给丢脑后去了。好在我对吟诵的热情没有减退，所以今天又开始盖这个烂尾楼了。
   这个暑假，我和小羽同学开始母子共同吟诵。当时，我对吟诵就是单纯的喜欢，没有理论认识，更不懂吟诵规则，在网上看到陈琴、薛瑞平老师的吟诵视频心里痒得不行，非要亲身试试。用的资料是《我爱吟诵》这套书，书里有光盘，用着十分方便。
   因为当时也没听过吟诵课，所以所谓的学吟诵也就是模仿人家的调子，至于为什么要这么吟，我也不明白。虽然不懂理论，但我和小羽还是把《我爱吟诵》初级消灭了一半左右。一天吟三首新诗，然后把前面学过的再复习一遍。虽然我们不懂理论，但模仿了一段时间也小有收获，起码对徐健顺、程滨、陈琴等吟诵家的调子很熟悉了，小羽同学立马有了喜欢的偶像——徐健顺。后来通过一个朋友收集了一些吟诵学习资料（论坛里有转帖），反复看了几天我开始对吟诵理论有了一点粗浅的认识，尤其是对吟诵规则心里有了一个大的框架，知道自己应该从哪里下手来学吟诵了。也明白，拿过一篇诗文，首先要做简单的声韵分析，看它的文体、平仄、入声字、押韵情况等等。。。。这下心里就像打开了一扇窗户，顿时敞亮起来。于是，从初级书的后半部分开始，我们学吟之前一定会做简单的声韵分析，当然，《我爱吟诵》书里都给分析好了，平声、仄声、入声、韵脚都给你标识出来了，如果你还不懂，诗后还有“吟诵建议”供你参考，简直是太方便了。
   起初，小羽不习惯做声韵分析，我就耐着性子给他讲，为什么这样，为什么那样，我讲的都是人家徐老师资料上的，时间长了，我和小羽就习惯了这种做法。有了理论武装的吟诵学习马上见了成效，首先，学习效率高了。按“依字行腔，平长仄短，押韵的字要拉长。。。。”这些规则学新诗速度非常快，基本上听一遍就可以跟着吟，跟三四遍就差不多了。
   8月22-25日我参加了吟诵培训，徐老师的吟诵理论课给我留下了深刻的印象。文字材料是死的，人是活的，来听课就是不一样啊。徐老师一上课，学员们就一直处于亢奋状态，早八点半到晚上九点多一直上课，但没有人感到疲倦。我们像小学生一样跟着吟：窗前明月光。。。。。。。。听老师讲，为什么这首诗古今对它的理解会有巨大的差异。学吟诵规则时，我们用吟诵来“作曲”，作出曲子来又用它吟任何一篇诗文。。。。。。。吟《橘颂》、《论语》、《木兰辞》，平时我们觉得难而又难的诗文，在徐老师的带领下，一点都不觉得难了，依依呀呀地全都吟出来。。。。。。。。。徐老师的口头禅是：吟诵很简单吧，呵呵，确实不太难。
   回家以后我们母子继续吟诵，这下子我底气更足了。吟诵之前，我们加强了对《吟诵建议》的理解，每次都仔细找出入声字，这样日积月累，脑子里就会记住不少入声字，也不用单独背入声字口诀了。如果时间允许，我和小羽还会简单分析一下诗的韵脚的含义，因为这些韵部都是有含义的，开口元音代表豪放、扩大的情绪，u韵代表婉转悠长的感情。。。。。。。。。。这么一分析，对理解诗文很有帮助，这也就是老师所说的“在吟诵之中播下理解的种子吧。”说到声韵分析，我想起吟诵培训班里有几个要好的朋友，她们都是小学语文老师，她们都觉得，吟诵课上应该给学生讲吟诵基本知识，不然的话，学吟诵会事倍功半。我对此深表赞同。
   开学了，小羽没有太多的时间来吟诵，但每天早晨6点到6点半，他还会吟一会儿。现在的学习内容是这么安排的，周一到周五学《声律启蒙》，这是吟诵入门教材，先对“对子”、韵部以及大量的诗文典故有个初步的认识再说。我们能找到的音频只有“一东”，但一东里包括的调子也适用后面所有的章节，拿着一东调我们现在已经学到了“七虞”。周六、周日，除了《声律启蒙》一章以外再加上每次三首“我爱吟诵”里的诗文，并进行滚动复习。
   现在，小羽对徐健顺、陈琴、程滨的调子已经非常熟悉了，他可以用三人的调子分别吟同一首诗，比我强多了。

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-17 20:52
最近有好多好多朋友跟我说，吟诵不好听，吟诵调听着好笑，有些人甚至笑翻在地，笑得肚子疼。
对这些话，这种现象我一点都不觉得奇怪，我们用话剧式的朗读法朗读古代诗文已经三四十年了，习惯成自然，你现在用几分钟就让他接受古人常用的吟诵调怎么可能。如果可以穿越，你穿回去给李白读读他的《静夜思》，估计李白也会像你听吟诵一样笑得肚子疼。
因为积习难改，也因为不了解吟诵理论，我们才会对吟诵有如此深的误解。如果你像我一样耐着性子一步一步地走进吟诵世界，一切可能会大不一样。如果你没有理论武装，就像我当初一样，拿着《我爱吟诵》这套书开始吧，每天学一两首，学一个月看看，包你一个月下来再也不会觉得吟诵好笑。学二个月呢，你会对吟诵有了自己的审美观，知道自己适合学谁的调子。第三个月呢，就像我们小羽一样，拿一个自己熟悉的调子可以吟任何一篇诗文。如果你有理论武装那就更好了，你的收获一定会比我们大，说不定你也会像我一样激动地到处宣传吟诵。

作者: 新叶 时间: 2011-9-17 23:33
这套书我买了，有阵子几乎天天播放，儿子从开始就不反感，后来DVD一换碟子，我就给忘记换回来。这不，这几天又换成吟诵了，而且儿子还是不反感。我每次都是自动播放，从头播到尾。熟悉的诗词还是能听进去，不熟悉的我是没听进去。今天重复播放初级第一首，我跟着吟起来，儿子跑过来看着书听。

小羽妈和小羽一起吟，能背诵吗？

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-22 12:09

原帖由新叶于 2011-9-17 23:33 发表
小羽妈和小羽一起吟，能背诵吗？

很多都能背，总之吟诵着读诗文记得快，记得牢。一说起某首诗，脑子里首先浮现出来的是它的调子，很有意思。

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-22 12:30
今早吟的是《敕勒歌》和《静夜思》。这两首乐府诗都是比较经典的吟诵调，记得吟诵课上，徐老师特意讲了这两首的调子，所以我对它们的印象比较深刻。
《敕勒歌》有徐调和戴调，小羽坚持听徐调，我无可奈何只好由他去了。北朝乐府民歌很有北方游牧民族粗犷豪放的味道，句末押了两种韵，a韵和ang韵，前者是开口元音，下（xia）和野（ya），虽然是去声，但该字音要拉长，拉长。。。。，感情要豪迈、奔放，后两句韵尾是n，所以鼻音要重一点，口型收拢，感情由豪放转为辽远、苍凉。徐健顺的调子声韵处理得非常到位。
《静夜思》，小羽学的是戴学忱的调子，把这首明白如话而用词又妙到毫巅的千古绝唱吟好可不容易，戴调可谓是炉火纯青之作，床前------------------明月光----------，第一句就把我的心给抓住了。据说薛老师吟这首诗，吟到“前”时声音拉得很长，从讲台这头一直拉到那一头，至少五秒钟。

可能是戴调太经典了，所以吟诵实践时，大部分老师不约而同地选了这首诗。

作者: 新叶 时间: 2011-9-22 12:56
再想请教小羽妈妈，是读熟了诗，听吟诵，然后自己吟诵呢，还是可以一开始就自己吟诵。

昨天在看陈琴的教学视频里看到一句话：吟诵就是跑调的歌，大家要敢于创作自己的吟诵调。

按照陈老师的意思，是否我在读诗经的时候，可以自己随意（目前只能根据平仄拉长或短促的吟诵）创造自己的吟诵调呢？

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-22 18:35

原帖由新叶于 2011-9-22 12:56 发表
再想请教小羽妈妈，是读熟了诗，听吟诵，然后自己吟诵呢，还是可以一开始就自己吟诵。

新叶，我不是吟诵专家，说的不一定对呀。我是这样认为的，拿来一首诗，妈妈要先做一番简单的声韵分析，比如《乐游原》，判断一下它的文体，看看诗句的平仄和押韵，再看看入声字有哪些，根据这些你就可以基本判断出用什么吟诵调了，《乐游原》是古体绝句，你就按古体诗的调子来吟。
关于先读还是先吟的问题，我是这样理解的。先读是可以的。但我说的“读”和你说的“读”可能是两回事。我说的“读”是把汉字拉长了音来读，遵循的是平声长仄声短这类的规则，比如这首“乐游原”（我爱吟诵的p103，里面有“诵”的音频，你可以听听，听完你就知道“诵”是怎么回事。）读，也就是“诵”的过程中，你可以基本掌握平声、仄声、入声字情况，根据这种声韵状况来选吟诵调子。然后再进行有音律的吟诵，这个时候你就能把感情基调把握得比较准确了。

吟诵就是跑调的歌，大家要敢于创作自己的吟诵调。

陈琴的这段话应该是这个意思，吟诵和唱歌一样有旋律，比唱歌好学

。跑调没关系，因为吟诵的重点在字，而不在曲。自创吟诵调有个前提，那就是要先学吟百八十首诗文，对吟诵规则有个大致的了解，这个时候你可以根据自己的理解自创调子。

作者: 新叶 时间: 2011-9-23 06:27
昨天有爱好古诗词的朋友提醒，在我爱吟诵里，徐建顺的的吟诵掉最合诗词的格律，小羽的选择相当地棒啊。

作者: cerise 时间: 2011-9-25 10:58
要求上音频，光说不练没劲。

作者: 洋洋宝贝 时间: 2011-9-25 11:51
是呀，我也想加入。要是楼主把孩子的音频放上来，我们也好学习呀。我觉得吟诵很美。但不知道怎么开始！

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-27 09:57
光说不练是没有说服力呀，放心，等国庆长假，我一定让小羽录两段儿让大家乐呵乐呵

作者: secretgarden114 时间: 2011-9-29 09:37
今天还是没有音频拿上来，因为没找到合适的录音软件，以前曾经有过一个，重装系统以后那个软件让重新注册，所以再也不能用了，有高手家长给推荐一个吧，我这里先谢谢了。

前几天我们学王维的《送元二使安西》，我选了琴歌调，不是吟诵调，因为上古琴课时老师曾经当场唱过这首琴歌，清新、婉转、一波三折的歌声现在好像还回荡在耳边。

正好昨天群里几个家长很兴奋地谈论这首诗，感觉很有趣，就放上来一点。
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小羽妈:
前几天学《送元二使安西》，是琴歌调，太有味儿了，要是会古琴就好了，自弹自唱，自得其乐

S:
这个标题是,送元二//使安西
这样断句才对,对吧?

小羽妈:
我上古琴课时，老师就唱了这首琴歌，琴声和歌声都是细细滴，
对，是这么断句

S:
嗯,前几天和儿子也读到这首,以前从没注意过断句
小羽妈:
前面的题目有朗诵，

J:
送元二（这个人）（出）使安西（地方）

L:
凡训梦，须讲究，详训诂，明句读。

S:
名句读也不一定肯定明白,如果这个人叫元二使呢?

L:
动词呢？

J:
　劝君更尽一杯酒，　　西出阳关无故人。

从诗中看，西出阳关，显然是出使，显而易见使是动词
另外，王维的诗写景不错，这首难得婉约一会。
婉约才是重点，前面的景色描写不过是个人风格而已。

作者: secretgarden114 时间: 2011-10-1 17:23
昨天安装了一位朋友推荐的录音软件Audacity，折腾半天总算学会了外录，内录还是没弄明白

，电脑这方面我真是菜得不能再菜了。
今早我就连哄带劝地让小羽录了王昌龄的《从军行》,因为没有古琴伴奏，小羽同学放不开嗓子，请大家多包涵。小羽同学是个完美主义者，生怕吟得不好丢人，所以惜字如金，只肯录这一首，请大家多多支持他的这首处女录。

http://www.tudou.com/v/pO0ovGgAem0/&rpid=15395668/v.swf

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2011-10-1 17:56 编辑 ]

作者: Xieno 时间: 2011-10-1 17:59
听了好几遍，很喜欢哦。

小羽学了多录点，影响更多的宝宝喜欢上吟诵哦。

作者: 果行育德 时间: 2011-10-2 14:24
小羽同学吟诵得真是棒呀，好听好听

作者: 新叶 时间: 2011-10-2 16:16
真是很好听的。
有时候我想，以这种吟诵的方法来学习国学是否太慢了，因为吟一首比读三首可能还要慢，这样的速度能学到什么时候。
但是，像我自己这样的诵读速度，和以往的速度相比又何尝不是一比三，慢是慢了点，乐趣多多了啊！
恭喜小羽妈找到适合孩子的国学之路！

作者: secretgarden114 时间: 2011-10-19 11:05

原帖由新叶于 2011-10-2 16:16 发表
真是很好听的。
有时候我想，以这种吟诵的方法来学习国学是否太慢了，因为吟一首比读三首可能还要慢，这样的速度能学到什么时候。

新叶，此言差矣，如果你坚持吟诵个几个月就会发现，吟诵法比朗读法效率高，这是我和小羽的亲身体验，至少诗词方面是这样的，吟两遍就能把诗词记个大概，但读几遍就不行，前读后忘的，这一点在孩子身上体现得更明显。当然，如果你考问孩子一首诗，他脑子里首先浮现的是这首诗的调子，他需要吟出来，而不是朗读出来，而且发音很准，平声、仄声、上声、入声基本不差，最有趣的是还带着感情，是迂回低婉还是豪迈奔放，都会随着来。

作者: secretgarden114 时间: 2011-10-19 15:46
刚刚看了看云的《行行重行行3》611楼，感触颇深。看云写的是《孩子成长历程》读书笔记，我呢想写的则是“读楼笔记”，触动太大了，真是太大了。看云笔记的第二部分是“让学生更像孩子”，这部分文字深深打动了我，现摘要如下。

   “从精神发展的角度看，人类记忆分三种，其实也是三个级别：定向记忆、韵律记忆和抽象记忆。定向记忆是动物也有的，对于亲身经历事件的经过、环境及当时情绪、身体感觉的记忆。韵律记忆为儿童所特有，突出表现为幼儿和低年级小学生对于儿歌，尤其是传统歌谣的喜爱。抽象记忆能力，一般从四年级或10岁开始萌芽。当抽象记忆开始发展时，定位记忆、韵律记忆依然存在，并且作为土壤或底层叶片，滋养、支持着抽象记忆的发展。这就是‘生活’和‘韵文’对人类精神发展如此重要的原因。一个问题：有这么一个小孩，相对于实际年龄来说，智力明显超前发展，记忆、理解课堂教学内容完全没有问题，成绩单上的成绩总是很好，显然一副学有余力的样子，好像应该因材施教，优先发展他的抽象记忆能力了——请问，这时候，老师、父母应该怎么办？”

   “对啊，应该怎么办？”电话里的声音是急切而热诚。

“小龙，请听好并牢记了！”停了停，等电话那头呈现出凝神谛听的寂静了，看云一字一句地说出，其实是背诵下面这段震撼人心的话：

   然而，老师应给他们施加一些外力，强迫性延长他们依靠孩子式韵律记忆的时间，从教育角度来讲，这种做法是合理的。经验表明，如果老师坚持做这些努力的话，那么这些学生将更像孩子，他们将保持天真烂漫的本性，而且他们的物质身体也会更健康。
   如果抽象记忆被开发得太早，它就会削弱孩子以后的记忆能力。如果孩子的记忆负担过重，孩子就会不情愿去做，孩子更愿意去直接感知一个意象或者一个词语。(P145）

   拉大锯，扯大锯，姥姥家，唱大戏。

   接闺女，接女婿，小外孙子也要去。

每一个在一年级带着学生做过《日有所诵》的老师，都对孩子诵读儿歌、童谣的幸福情境难以忘怀。那是自由玩耍的节奏！“中国语文”是从最抽象、最古怪的拼音字母开始的。这种从音素开始的“语文教学”，与儿童朦胧、整体、充满情感的认知特点背道而驰到了令人发指的地步。在此背景之下，《日有所诵》里儿歌、童谣，对于成天苦学“画符”“念符”的一年级新生，简直就是救命的甘霖。

   看到这里，我就想起了我和孩子的国学之路，我一直朦朦胧胧地觉得孩子就是孩子，不应该一开始就接触四书五经，以前就是凭直觉认为，孩子喜欢形象的东西，喜欢故事、歌谣，但没注意去找相关的理论依据，现在看了看云的文章，顿时心里敞亮起来。古代的孩子也需要启蒙，所以先用蒙学开蒙，《三字经》、《百家姓》、《千字文》都是韵文，吟起来琅琅上口，而且里面包含很多的故事、典故、成语，故事性很强，这些都是孩子所喜欢的，看来古代教育也是很注重儿童心理的。
   想想我们国学版的一些家长，一开始就给几岁的幼儿听四书五经，连蒙学都不屑于一读真是让人担忧，难道她们的孩子天生就不喜欢歌谣、故事么，孩子不像个孩子，真是杯具。

作者: pcfans 时间: 2011-10-29 00:19
做个记号，有空过来慢慢学习。我家读完了第一册《我爱吟诵》，但还没让他学吟诵调，给他听过几首，只是觉得好玩，尤其是诵调，滑稽的很，比如徐健顺老师诵的《登鹳雀楼》、《江雪》。

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