祝孩子们天天健康快乐！

标题: 冷静对待，立足现实，展望未来，学不学英语，什么时候开始学，如何学？ [打印本页]

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-25 12:14
标题: 冷静对待，立足现实，展望未来，学不学英语，什么时候开始学，如何学？
学习，任何学习，都一定是有目标、条件、方式……的。
昨天在鼠版看到果行（还是僵硬、大米？）提到“引导的大多都失败了，不引导的还有些发展得比较好”

。。。
想起前些天有个坛友和我聊到孩子学英语的困难：家长不会，也没兴趣学，怎么能让孩子学习并且学好？
今天又在论坛上看到新进来的朋友说“一头雾水”。。。

也许，在下载资源之前，我们应该给自己一点时间，仔细想一想，孩子为什么要学英语、家庭能给孩子学英语提供什么样的环境和条件、什么时候学比较好、学习的目标如何、在什么年龄用什么方式可以更好的达到目标、他人的经验和建议是不是可以直接套用。。。

希望这个调查能给你、给我一个思考的契机，把孩子的英语学习纳入我们对孩子教育整体来通盘考虑，冷静一些，让孩子的成长更全面、更快乐、更有效。

***************
根据hyi提示，8月27日更正一个bug：增加选项——父母一方或双方为外国人，现居国内，在家和孩子用中英文双语交流
由于不少坛友回帖提及他们的选项编号，因此新增选项只能编在最后一项，但位置还是排到前面去。
因此带来一些麻烦，非常抱歉。

作者: 鼎鼎妈妈 时间: 2010-8-25 12:37
标题: 对这些问题，基本不能打勾
容我好好想一想再来回答，先去午睡去。

没想到抢了沙发。所以编辑这个帖子不另开贴回答了。

鼎鼎02年生人，鼎妈和鼎爸都不会说英语，也没打算跟孩子用英语交流，鼎妈爱母语，鼎妈也没必要跟人说英语，偶尔需要说的时候手脚并用也能跟老外沟通个差不离，所以，并不想为了孩子学英语而放弃用母语跟孩子交流。

英语当然是要学的，国际化趋势嘛。所以，没有“学不学英语”的问题。

为什么学？开阔视野是其一，走遍天下，有一种方式就是阅读，无疑，学会英语，孩子的天下将会大得多。其二外语为交流的工具，国际化环境下，跟人的交流沟通能力无疑非常重要。

什么时候开始学？这个问题在我家也不是问题，到现在我也不敢说鼎鼎已经在系统学英语了。鼎鼎学英语的情况在楼里有记录。http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=189726&page=12#pid3478129 若有若无地学着。我也不担心开始得迟会学不好英语。

至于方法，用什么方法其实跟目标是相一致的，对鼎鼎的英语，我没有特别清晰的目标。鉴于现在的实际情况，听说读写，读和听在进行中，说不重视，我总是认为，有了足够的听和读的积累，说和写是不成问题的，只要有说的需要说的环境，开口说是自然而然的。写也一样，鼎妈不也照样得用英文写作？

总之，英语学习，是需要的，但不是最重要的。从文化的角度，学好母语比外语要重要得多。从技能的角度，也不是非得学英语学得像母语那么好。从兴趣的角度，能学的东西不要太多，如果鼎鼎对英语不感兴趣我不会强迫她（不过，目前看，鼎鼎对英语学习的兴趣还可以）。所以，不会让孩子花太多的时间在英语学习上。

正是因为不想花太多时间在英语上，所以，很重视学习方法和学习材料的选择。而方法和材料的选择都针对自己孩子的实际情况，鼎妈不想自己教孩子英语，鼎妈希望鼎鼎尽早进入自主学习状态（不仅仅是英语）。

就说这些吧，不知道回答全了没有。

[ 本帖最后由鼎鼎妈妈于 2010-8-25 20:55 编辑 ]

作者: luning20001 时间: 2010-8-25 12:38
支持万管的调查，已经提交了

作者: 子川妈 时间: 2010-8-25 12:45
这个调查真及时，可以帮助父母理清头绪，不需盲从，不再焦虑，一切从实际出发，朝着自己的目标迈进。

作者: wangakai 时间: 2010-8-25 12:48
我是在论坛里看了很多经验楼后，选了些资料，让孩子在家自己看、自己听，没有定什么目标，只是想开阔他的视野，偶尔会和他说点简单的英文，等孩子稍大点，会让孩子加入一定的苦读，语言类的知识，是要有一定的苦练、积累语感的。

作者: 梦幻妖精 时间: 2010-8-25 12:58
22、基本上我是20＋21
虽然我希望孩子学好英语，但目前条件不具备，我在英语方面提供不了环境、自己辅导不了，学英语目前并非第一要事，语言的目的是交流，目前没有这方面的强烈需求

26、目前英语外教课和奥数作文课冲突，我家用加州在家自学，走走听、读和做练习的过场罢了

31、语言的目的是交流，没有目的学起来怎么都不带劲，目前的学习不过希望在初中前能多打打听、读的基础，不要陷入一上来就语法的误区

总之，撇开考试不说，英语到需要用的时候再学也不晚

作者: dtxxm 时间: 2010-8-25 13:24
几年后我们会发现：5岁前被家长引导的失败的可能要多些，成功的是少数。越操心的家长失败的可能越多。
外语学习不能抓得过紧也不能抓得过松。一定要有自己的方法，结合自己的孩子才能成功。

有些家长初到坛子觉得发现了宝，热情过后，孩子英语还是没提高到哪。
孩子才是我们的宝，英语算什么呢？学得会更好，学不会一样过得好。

作者: jiangying 时间: 2010-8-25 13:32
1-4 都无法选
父母均为中国人，现居国内，在家和孩子用中文交流，但父母一方或双方英语口语不流利，只可以用英语和孩子简单对话

22，我也基本是20＋21
虽然我希望孩子学好英语，但目前条件不具备，我在英语方面提供不了环境、自己辅导不了，学英语目前并非第一要事，语言的目的是交流，目前没有这方面的强烈需求，暂时跟随学校学习就可以了

26，现在暂时跟随学校学习就可以了，基本无在家和课外班学习的打算。以后再说

作者: 梦幻妖精 时间: 2010-8-25 13:41
我经常给儿子灌输，上学是你的事，不是我的

我不会跟着他学任何东西：奥数、作文、英语……

作者: 老易 时间: 2010-8-25 14:11
引导不引导不是问题，关键在于方法。

头脑清楚，方法正确，没有条件可以创造条件，
没有时间可以挤出时间。

成功=正确方法+坚持

世界上没有随随便便的成功。

作者: goubao1107 时间: 2010-8-25 14:29
我是典型的哑巴英语,所以希望孩子不象我,努力摸索经验中,向大家学习

作者: chencbin 时间: 2010-8-25 15:12
顶老易！说得太好了。

另外，我觉得，学外语越早越好这个概念是对的，根据孩子不同的年龄段和学习进度家长要做及时调整。
对于年幼的孩子（6岁以下），不要制定严格的学习计划，让孩子走哪儿算哪儿。但一定要每天坚持。
持之以恒的长期浸泡，会有很好的效果。

作者: bell_ks 时间: 2010-8-25 15:15
先谢谢77， 77最近的新贴，真的很多，这种热心，很佩服很佩服。。。

从我们家的来讲，我选择了 008， 012， 018， 028.。
我们7岁差一点才开始零起步学英语，至今不到2年，因为一个近7岁的孩子，也算是稍稍懂事了一点，理解能力也强一些，所以，感觉，进展非常快！
（当初刚进坛子的着急心理，现在还记得，但是，想想，真没必要）

而且，我认为，英语于孩子，只是一个工具，开阔视野而已！在英语学习已经步入正常状态时，我需要把时间放在别的方面，比如古文诗歌，比如体育音乐。。
而我现在，正是这样做的。。

古文，半年的进展，也非常不错。。
所以，我是觉得：在合适的时间做合适的事情，做对了，就好！无论英语，古文。。而未来，我也打算这样继续引导。。。

作者: newb 时间: 2010-8-25 15:19
早点接触早好吧，也不一定强迫学

作者: tigermom 时间: 2010-8-25 16:06
谢谢77，虽然我家的情况有些靠不上，我还是选了。

简单说下，我的想法，我希望孩子的英文和中文一样棒，无论哪种语言都是母语。

但这并不完全靠学习得来，语言能力的培养，一靠环境，二靠兴趣，环境给你熏陶，也迫使你不得不去接受它使用它，兴趣是最好的老师，在中国有很多说中文的外国人，都不是从小开始学中文的，很多人的中文都说得很棒，为什么？因为他们来到中国，周围的中文环境对他们学习中文有利，他们因为喜欢中国来到中国，留在中国，学习中文是因为他们对中国文化的爱好。再说一个现象，北京的外国人中会说中文的很多，而且说的很地道，上海的外国人说中文的也有，可要说得很地道的却不多见，为什么？因为上海缺少这个环境。

我想说的就是孩子无论从何时起步学英文都不晚，不一样阶段的孩子对语言有不一样的理解，年纪大了可能理解能力更好点，只要培养起他们的兴趣，引导他们爱上英语就算是成功了；掌握一门语言就和掌握电脑技能一样就是一门工具，帮助自己了解另外一个世界，当然你对电脑很感兴趣继而萌发出对电脑开发的深厚兴趣是另外一回事，学语言也是这样，爱好英语的会渐渐喜欢上各国的文化，继而去研究语言文化，但对大多数人来说够用就好了。

另外我要说一下，学英文的同时也不能忘了中文的学习，这两个是相辅相成的，看看以前的翻译大师吧，有多少也是文学大家？这两个是不矛盾的。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-25 16:07
标题: 回复 #2 鼎鼎妈妈的帖子
谢谢，希望看到你思考后的答复。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-25 16:09
标题: 回复 #10 老易的帖子
部分同意你的观点。

不过我很好奇，比如投票第一项的条件，如何创造？把孩子他爸或他妈休了另找一半？

开个玩笑，小易不要生气（既然你还没“昏”，俺就只把你当小易看

）。

我的意思是说，有的时候，我们以为条件可以创造，但换个角度来看，如果这种“创造”不是非做不可的事，换个时间、换个地点，条件自然就有了，而且这种“创造”非常淘神费力，那么我们还有没有必要去创造这个条件呢？
也许我的说法太抽象了。具体一点举个例子，就说说学英语的环境吧。
很多人都试图用电影、剧集来给孩子创造学英语的语言环境。这样当然不是不可以，但这种环境同真实的英语交流语境是不是还是有点不同？尤其是面对屏幕跟读，和你对着一个外国人沟通，是不是效果两样？
反过来，不去创造这个条件，当孩子稍微大一点之后，集合几个程度差不多的孩子，让他们就某个话题对话，只要有一个英语口语不错的老师，是不是就可以迅速的提高孩子的口语水平，甚至可以提高他们的辩论能力？差别只在于时间而已。

如果学英语的确有需要、有环境，两者结合起来，学习就是非常容易的事，如同tigermom在14楼提到的一样。
我看到很多外国孩子在中国，由于中文环境很好，他们的中文也说得非常棒，只听口音完全不知道那是外国孩子。他们苦读了么？我不太相信。
所以我希望大家冷静对待，就是，不要因为看到别的孩子英语不错，就马上反省自己是不是为孩子做得不够多。很多条件的不一样，就导致不同的人，做同一件事，需要费力的程度大不相同。遇到这种情形的时候，也许，不一定非得迎难而上学英语，而是去做那些孩子更有兴趣（科学实验？手工？。。。）的事，可能所费的时间精力相当，而收效却大得多。学习英语，当条件具备或确有需要的时候，集中精力可能就会迅速突破。——因为，在我这里，幼儿学英语的价格差不多是每周2小时，一年10K以上。而十几岁的孩子学英语，一年半，每天可以有5个小时以上浸泡在纯外教的英语环境里，一年不超过20K。不看别的，学习的环境、所费的金钱，都不在一个级别上。

作者: yi3661922 时间: 2010-8-25 17:27
现三岁半，从小看英文视频，但应该只能听30%，其他靠画面理解。很多光靠他猜是猜不出意思的，所以现在跟上亲子阅读，就会很清楚了解他词汇的掌握及进步。这样对他看视频有帮助，进一步了解英语的内涵及享受利用英语。

作者: mtryshy 时间: 2010-8-25 17:41
我的孩子还很小,我让她接触英语,是想让她习得,而不是学习.她现在14个多月,对她来说,给她讲英文和讲中文并没有太大区别,反正都是一门语言.而且因为每天和她英文交流的时间很有限,大部分的时间还是中文输入.她也没有表现出说话晚,输出的都是中文,大概有十几个字词,有时也会蹦出不知道,妈妈抱之类的短句.不过她能听懂不少英语,而且也愿意照着我的指令去做.

我的英文水平不是那种非常好的,所以需要自己一点一点学习,不过总比宝宝强,所以是能说一点说一点.而我也绝对不会选择外面的外教,一是花费太高,而是过于指令化,未必适合我的宝宝.

说到从小引导而不成功的例子,那肯定是有的.但我不同意绝对的说,越小努力越容易失败,父母不管反而好些.这主要要看孩子的气质类型.有些孩子是很容易引导的,可是有些孩子却是非常不配合的,很有自己的个性和主见,如果没有培养起兴趣,而是强加输入,势必会引起反感,反而适得其反.相反,如果找对了兴趣点,那则会事半功倍.说这些并不是一些空话,我的宝宝其实就是属于难养型的气质特点,从小那是一贯的不听指令,现在出门是否欢迎,再见与人打招呼也全凭自己心情.有时我让她指身体部位,人家会回答不知道,摆明了不配合.对于这样的小孩,引导起来就比较困难,需要不断变换方式,寻找她的兴趣点.我想,如果我发现引导不了的话,那肯定也会放弃英语学习,等她4,5岁以后有了良好的学习习惯,再来开发她学习的热情.

作者: bjjydx 时间: 2010-8-25 18:57
留印，后头仔细看看。

作者: lc4601 时间: 2010-8-25 22:21
孩子大了，已不太关注他的英语学习。如果有机会再培养一个孩子，我会选择

018 我希望孩子学好英语，将来中国必将国际化，语言能力强的人机会多
019 我希望孩子学好英语，了解西方文化习俗，洞察西方人的思维方式，一生受益
023 听说读写是学习任何语言的四个步骤，我（准备/目前正在）循序渐进，结合课外班，带孩子学习英语
029 我用动画片、儿歌童谣“引诱”孩子对英语产生兴趣，让他自己想学
030 学习是苦乐掺半的事，有兴趣是一回事，要学好，至少一定程度的苦读也是必要的

是否要和孩子一起学英语，我觉得不必勉强，父母主要是把握大方向，起指点作用。

[ 本帖最后由 lc4601 于 2010-8-25 22:25 编辑 ]

作者: 丹芮妈 时间: 2010-8-25 23:44
我选的是17,18,19,25,29。
我很重视小孩子学英语。由于家处小县城，全凭课本。高考时虽然总分考得是全省前十名，但是一到大学，发现见识很窄，于是开始了痛苦的恶补。我不希望我的孩子在英语上学得太痛苦花太多时间。所以我非常赞同儿童教育论坛里的一些家长，比如说tiantian03等的做法。
   我更重视孩子的中文学习。
   为了平衡发展，我选择了自己学习英语，和孩子对话，让孩子自然习得英语。相信这对家长是一种费力的行为，对孩子却是一种非常轻松的学习方式。
   我的几个朋友说很难坚持下去。我也很理解。毕竟不能强迫每个家长都去说英语。掌握好中文也是很了不起的。遇到合适的环境，学英语也很快，没有必要现在一非学不可。
   我总觉得人的精力是有限的。有所得必有所失。做家长的觉得语言能力发展重要，可以优先开发。觉得动手能力重要，也可以着重培养孩子的动手能力。觉得逻辑思维能力重要，也可以侧重此方面。论坛里很多孩子每天花在学习英语上的时间两个小时以上，他们必定少了很多冥想很玩耍的时间。
   我明白，人不可能在所有方面都赢。结合自己的家庭条件等各种因素决定吧。只要是真的关心孩子，即使英语差，其他能力强，也很好。

作者: CICICHENG 时间: 2010-8-26 08:17
我选2+7;真的是很惭愧;自己是学外语出身;但是从来也没很觉得学外语是什么很急迫的事情.不知不觉;小朋友6岁多了;才想起教她学英语的事.来论坛之前也是不紧不慢的进行着.来到论坛之后;突然感觉很有压力.那么多两岁;三岁的宝宝就已经着急的在学英语了;大一点的孩子更不要谈了;二年级开始背诵新概念的也大有人在.真是惊出一身汗.

不过话说回来;语言不过是一门工具;学习它只是为了更好的学习别的学科;而不是本身的目的.而学好语言;也不是什么很困难的事情;只要肯花大量的时间去听说读写;每个人都可以很出色.

作者: cxd405 时间: 2010-8-26 08:31
0我选项18\19\29\30

我觉得不同年龄的孩子的重点是不一样的,英语应该当做一种好的工具在在孩子学以至用,并从中得到乐趣.

同意楼上丹芮妈

我更重视孩子的中文学习。
   为了平衡发展，我选择了自己学习英语，和孩子对话，让孩子自然习得英语。相信这对家长是一种费力的行为，对孩子却是一种非常轻松的学习方式。
   我的几个朋友说很难坚持下去。我也很理解。毕竟不能强迫每个家长都去说英语。掌握好中文也是很了不起的。遇到合适的环境，学英语也很快，没有必要现在一非学不可。
   我总觉得人的精力是有限的。有所得必有所失。做家长的觉得语言能力发展重要，可以优先开发。觉得动手能力重要，也可以着重培养孩子的动手能力。觉得逻辑思维能力重要，也可以侧重此方面。论坛里很多孩子每天花在学习英语上的时间两个小时以上，他们必定少了很多冥想很玩耍的时间。
   我明白，人不可能在所有方面都赢。结合自己的家庭条件等各种因素决定吧。只要是真的关心孩子，即使英语差，其他能力强，也很好。

我家的目前没到4岁.没有很强的目的性,看看动画片看绘本,看体验英语 .觉得好就让他看,不喜欢就放手.换一样.

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 11:19

没有“学不学英语”的问题。

为什么学？开阔视野是其一，其二外语为交流的工具，国际化环境下，跟人的交流沟通能力无疑非常重要。

什么时候开始学？----我也不担心开始得迟会学不好英语。

至于方法，用什么方法其实跟目标是相一致的。鉴于现在的实际情况，听说读写，读和听在进行中，我总是认为，有了足够的听和读的积累，说和写是不成问题的，只要有说的需要说的环境，开口说是自然而然的。写也一样，鼎妈不也照样得用英文写作？

总之，英语学习，是需要的，但不是最重要的。从文化的角度，学好母语比外语要重要得多。从技能的角度，也不是非得学英语学得像母语那么好。从兴趣的角度，能学的东西不要太多，如果鼎鼎对英语不感兴趣我不会强迫她（不过，目前看，鼎鼎对英语学习的兴趣还可以）。所以，不会让孩子花太多的时间在英语学习上。

正是因为不想花太多时间在英语上，所以，很重视学习方法和学习材料的选择。而方法和材料的选择都针对自己孩子的实际情况，鼎妈不想自己教孩子英语，鼎妈希望鼎鼎尽早进入自主学习状态（不仅仅是英语）。

谢谢鼎鼎妈妈的长篇答复。
这正是基于自己家庭的具体条件，冷静考虑，选择适当的学习内容和方法的好例子。
最近一直在考虑一个问题：将来如果我的孩子申请国外大学，他的优势在什么地方？
英语、外国历史？和国内的孩子比，也许，如果他学得多，可能会显得有优势。但他申请国外的大学，和国外最优秀的孩子比较，他的“优势”还会存在吗？他毕竟是国内土生土长的孩子。国外大学考虑国际申请人的时候，很重要的一个方面，就是希望给国内的大学注入不同的元素，引入国际学生，看重的就是他们不同于国内优秀学生的背景。以己之短，击人所长，胜算几何？而他自身的文化背景、对本国实际的深入了解，则有望获得国外大学的亲睐。
因此，学英语，学什么，学到什么程度，花超级多的时间，去培养一个可以和外国人随意插科打诨的孩子，是最好的选择吗？在中国的土地上，培养一个了解他国历史远多于中国历史的孩子，是高明还是奇怪？学习，学什么内容重要，还是在学习的过程中，总结出适合孩子自己的学习方法（这靠不了父母，得孩子自己去发现-除了孩子自己，谁会更了解他们？），使他们在需要的时候，学任何东西都能迅速进入状况？这些问题，孩子小的时候，只能靠我们做父母的去考虑、去选择了。孩子大了，这些思考要成为他们自己的任务，那时，孩子可能就逐步进入自主学习的状态了。

9年以前，我得到X国奖学金去该国进修语言与文化。分在最高级。与我同班的有乌克兰、韩国、美国、台湾等近十个国家和地区的学生。那个美国男孩和台湾女孩给我留下了相当深刻的印象。美国男孩学这种语言不久，不超过两年。但因为对该国语言、文化有着超乎一般的兴趣，美国国内学语言的环境也相当不错，他的一开始就显得不错。但实际上，他的能力并不仅仅表现在这方面，更多的还是在分组讨论、PARTY、外出参观的时候，时时处处让人很难忽视他的存在。而那个台湾女孩长相甜美，举止娴静，语言能力强，大家都很喜欢她，而又因为本是同根，天生的有几分亲近，因而和她也相约出游过几次，多少了解她的一些故事。女孩父母是台湾的企业主，家庭经济条件好，但父母也很忙，因而从她比较小就开始，每年假期到世界各地参加语言班，顺便在附近游历。对这种一般人觉得很美好迷人的生活，她却透露出一丝无奈——是因为和父母的远离么？也许。她对未来也有一丝茫然，暂时找不到什么想要的。也许，对她来说，家境优裕、语言流利这些东西，未必会好过一般的家庭，父母子女时时相聚？

语言，是一种工具，但又不只是一种工具。怎么看它，怎么学习它，我们做父母的，一定要想想清楚哟

。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 12:06
标题: 回复 #6 梦幻妖精的帖子
看到梦幻说“撇开考试不说，英语到需要用的时候再学也不晚”，后面还有一些坛友也提到学英语的早晚问题，有点想法，和大家探讨一下。

先说几个例子，我曾经的同学们，都是学非英语的，绝大多数是从18岁进入大学才开始学那种外语。其中有的人（几个省的高考状元）学起来非常轻松，单词基本上看一次就记住了，语音也很棒（这个我感觉主要是听力问题），全无滞碍。有的人则非常吃力，总是结结巴巴，个别语音还行，其他都比较差。这些人多数属于高考成绩较差，交钱读自费的（那时还有公费生和自费生的说法）。而在语言学习结束的时候，突然从上海来了两个大一的学生，插班进了大三，原因是他们中学就学了这门语言。但一个学期下来，让人惊讶的是，他们的成绩并不太好——包括在课堂讨论时的表现，也不是太好。除了口语成绩不错外，其他都是70多分。其实他们完全是通过高考升学的，自己能力也不见得差，语言还有优势，为什么其他课程学起来反而不显得太出色呢？现在想想其实也很简单，就是他们的年龄——缺少阅历，讨论一些问题的时候就没有经验，也没有独到的见解。。。

看，学语言，其实学的哪里只是语言呢？
早，和晚，到底哪个更好呢？

作者: 丫丫妈妈 时间: 2010-8-26 12:34
77的精力和热情令人钦佩。
英语，或者其他的外语，作为一门语言，只要有精力，能掌握总是一件好事。就好像拿到了钥匙，又打开了一扇大门。
当我看见孩子听英语故事，看英语动画片甚至英语连续剧，看得不亦乐乎的时候，我就深切的感觉到，生活和生存是不一样的。
学英语，学好英语，绝不仅仅是为了升学或出国。

作者: dtxxm 时间: 2010-8-26 12:50
语言学习要有背景知识支撑，所以年龄大点的人也能把外语学会。

英语作为外语学习其难度不在英语本身，而在于你有没有准备了充足的背景知识。和我们的阅历或是可理解的中文切合的英语最好学了，反之就难了点

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 14:16
标题: 回复 #29 hi5 的帖子
在我们那个年代，从小学英语的几乎没有。

我是从初一开始学英语的，估计我的同学也都差不多。
我的条件比其他人可能要好一些，中学里有外教，从初二起，老师上课基本就全用英语了。很多大学同学来自小县城，个别甚至是农村的，从没见过外教。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 14:59
标题: 回复 #30 hi5 的帖子
是的，英语是工具，这是毋庸置疑的。
学习其它语言当然不错，尤其是在孩子对某国的历史文化或社会现实特别感兴趣的时候，他就特别有动力去学那种语言。——因为喜欢日本的动漫而不知不觉学了不少日语的人其实是很多的。

如果美国、英国大学仅仅想要会英语的人才，尤其是名校，每年申请的本国人、英美国家人就足够多了，他们为什么还要招中国人、印度人、其他国家的人呢？
所以，仅在就读国外高校的问题上，英语固然是一个加分因素，但绝不是最主要的因素。
想起我所在的X国学术交流机构，发放奖学金（或资助访问学者）的条件，并不在于这些申请者的语言能力，而更注重申请者的学术能力、年龄（有上限）、研究课题等等因素。为了消除语言障碍，他们专门在北京和上海等几个城市设了语言培训机构，凡获得该国奖学金的，都必须去该机构接受免费培训，并在抵达该国之后的一定期限之内，参加语言培训班的学习。。。——据此推断，语言有差距尚可想办法消除，但学术能力的鸿沟，大概是较难弥补的吧。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 15:42

原帖由 goubao1107 于 2010-8-25 14:29 发表
我是典型的哑巴英语,所以希望孩子不象我,努力摸索经验中,向大家学习

看到这个帖子突然想起最近LG的弟弟来我家的事，讲个故事也宽宽你的心。

LG弟弟的孩子比我儿子大不到两岁，在他的家乡长大，是个小小的县级市。孩子很聪明，也比较大方，但限于环境，从没有人额外教他学英语。
不过，虽然没人教，他电视还是看了不少，估计hello teddy一类的节目还是连续跟踪的。另外，我给了他一些english time的光盘，让他没事的时候可以玩玩学英语的游戏——但没人监督，因为没人懂这个。

这次见面，我问他学校什么时候开始学英语。他告诉我说，三年级开始学，现在刚学完一年。然后，跟我对答了好些个句子，像“What's your name”、“I don't know”之类的。句子是很简单，但语音还是能听出来的，不错。他告诉我自己为什么想学英语（注意，是“想”，而不是“喜欢”），因为他觉得学了英语之后，就不需要指手画脚和外国人交流了，他觉得很好。也就是说，他觉得这东西虽然不可爱，但是很有用。

不管他觉得英语可不可爱吧，一个9岁多点的孩子，他明白自己在某些事情上应该去付出努力，而且也确实有所得，我觉得已经很不错了。
现在资讯如此发达，即使不在论坛上搜集资料，就看市面上卖的那些略显粗糙的东西，语音也越来越正，孩子能拥有的学习环境也越来越好了。

所以，现在的孩子，要想学成纯粹的哑巴英语，已经越来越不可能啦。
当然，我们还是要给孩子留足成长和学习的时间。

作者: 阿豆妈妈 时间: 2010-8-26 16:01
楼主提了好棒的一个问题啊！

由于这是英语论坛，所以楼主提出的是如何对待英语学习的问题，
实际上，我觉得我们应该更加深入思考一下整个孩子的教育问题

作者: secretgarden114 时间: 2010-8-26 16:17
我选的是以下几项：
003 父母均为中国人，现居国内，在家和孩子用中文交流，父母一方或双方有英语进修计划，准备和孩子一起学好英语
008 孩子目前8-11岁
013 孩子已经学习英语2-5年
018 我希望孩子学好英语，将来中国必将国际化，语言能力强的人机会多
023 听说读写是学习任何语言的四个步骤，我（准备/目前正在）循序渐进，结合课外班，带孩子学习英语
030 学习是苦乐掺半的事，有兴趣是一回事，要学好，至少一定程度的苦读也是必要的
我发现选以上几项的人很多，占多数，我也算随大流吧。

以小羽的个性，他将来从事语言文学专业的可能性很小，学理工科的可能性倒是蛮大的，所以英语对他来说注定就是一个很好用的工具，用这个工具他可以做很多想做的事儿，比如现阶段，他最喜欢看英文片子，他常说，美国大片科技含量高、节奏快、情节离奇紧张，看着过瘾。他也喜欢看科普书和杂志，虽然看图片和动画预告的时候居多，但毕竟这也是一个他了解世界的窗口，通过这个窗口，他发现：哇，世界真有趣。他还喜欢读treasure，因为内容有趣呀，比自己学校的语文课本有意思多了，要是能到美国上小学就好了，关于教育，他现在是个彻底的崇美派。根据这些观察，我推测他将来出国的概率要大一些，既然有了这种想法，那现在抓抓英语就很有必要了。不管学什么专业他的英语关都要过了，否则到时候还要进语言学校培训，每天硬着头皮练听力，练口语，那就比较痛苦了。

下面就要说到学英语的时机了，小羽是2年级才开始接触英语的，如果一切可以重来，我可能会让他在幼儿园阶段就接触这门语言，语言习得还是在幼年比较容易。到了小学阶段他的语言就不是习得，而是真正的学习了，有点吃力。当然也有不少人是上了初中、甚至大学才接触外语的，人家照样学得不错，不过看我孩子的个性，他还是适合从小做起，因为他太好玩儿了，学校英语老师哪里会有我这种耐心去给他收集这么多好玩儿的海量的英语资源，跟着老师学英语那肯定是不好玩儿的事。而且，小学生比较好哄，妈妈说什么孩子就听什么，等孩子上了初中，逆反期来了，你说啥都不好使，
还是小学就接触英语比较好。再说了，小学阶段，你基本解决了听说读问题，中学英语就不在话下了，别的中学生死抠语法的时候，你孩子可以轻松地看小说、看大片，上国外网站冲浪，英语境界已经大不相同，何乐而不为呢。

接下来就说说我们学英语的方式，我选的是023 听说读写是学习任何语言的四个步骤，我（准备/目前正在）循序渐进，结合课外班，带孩子学习英语；
还有030 学习是苦乐掺半的事，有兴趣是一回事，要学好，至少一定程度的苦读也是必要的。

如果我们孩子上的是有外教班的学校，我对孩子的英语学习可能就没这么操心了，教材学习完全交给老师，我只负责提供课外书就够了。就因为指望不上学校的英语课，所以我才下决心把教材学习也揽过来，这也是没办法的事儿，我怕学校老师把孩子的英语兴趣给教没了。小学生学外语已经不是习得，而是学习的过程了，这一点大家心里都清楚，既然是学习，当然需要一定程度的苦读，不下点功夫是拿不下一门语言的，所以，孩子是需要一点苦读精神的，我们家孩子已经5年级了，有点学习主动性了，他对我的安排还是乐于接受的。

当然，这段时间里他的英语学习计划也有过很多调整，主要是根据他自己的要求来调的。比如现在，他把看英文片子放在了第一位，每天雷打不动看半小时以上，哈利波特系列、纳尼亚系列，星球大战系列都是他反复看的影片，虽然看片子称不上学习，但他知道为了听懂对白应该多读treasure去增加词汇量，这也算得上是学英语的一个动力吧。然后是听故事，听好玩儿的、恐怖的，或者破案的，最后才是学教材，呵呵。。。。说实话，他的treasure学习实在谈不上“苦”，因为他想怎么读就怎么读，不想读的时候就听教材音频，不听也不读的时候就做点练习，每次几张卷子十分八分钟就搞定，他经常感叹，语文课也这么上就好了。

最后要说的就是我对他的英文程度的期待。我希望，他中学时可以独立阅读小说、杂志，可以写简单的小作文，可以和他的外国朋友无障碍地交流。至于大学以后他的英文该达到什么程度呢，那就不是我该操心的了，想操心人家也不让啦。

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2010-8-27 09:27 编辑 ]

作者: peiling 时间: 2010-8-26 16:52
选择2，8，14，17，18，19，30.
希望孩子通过英语扩展知识，建立很好的双语思维，但又不希望英语过多占据孩子的时间，而影响孩子的复合发展。矛盾中，只能说，
家长应多一点思考，将合适的材料用有效的方法输入，尽量达到事半功倍的效果。

作者: mtryshy 时间: 2010-8-26 17:02
这真是个深层次的问题。孩子太小，我还没有仔细考虑过。我想很多孩子还小的家长应该都没有仔细考虑过将来是否要孩子出国深造。我其实是比较懒的人，不善于长期规划，因为觉得世界变得太快，计划赶不上变化，而且计划就会给孩子有期许，当然也就会有压力。反正孩子还很小，所能做的就是给她exposure。这个词中文应该如何翻译，我其实就是让她接触、尝试。反正孩子小的时候时间较多，多一方面的exposure对她而言也就是多一种游戏。

关于综合能力的培养，其实一直是家长关注的重中之重。这和是否学英语关系不大。每个妈妈在教孩子英语的时候，肯定也会自觉不自觉地培养孩子的兴趣，专注力，创造力等等。不过英语毕竟是敲门砖，要到一定程度以后才能谈才能的发挥。我说的是外资一类的企业，目前英语好的人一定还是占优的，无论是书面强还是口语好，特别是口语好，即使业务水平一般。真正在业务上用得上的，未见得是你的理论基础有多么扎实，而在于你如何沟通，如何让团队支持你，如何获得客户的理解和支持，如果获得上级的青睐。。。但首先，你必须能流利并准确的表达出来。

为孩子展望未来，未必需要培养世界一流的人才。能培养孩子的快乐，积极乐观的态度，热爱生活，不怕挫折的心态也就不错了。即使不是世界一流的人才，即使学习平平，即使没有那么聪明，但至少健康快乐。幸福感也许还比世界一流的人才要高。周围有很多人已经衣食无忧了，但未必快乐，甚至有些人因为压力过大而跳楼自杀。。。

回到语言学习，我觉得没有最佳的时机，但有方法，技巧，目标，适应性，不仅要学语言，而且要培养综合素质。无论何时以什么方法学，心态平和、持之以恒都很重要。

作者: tigermom 时间: 2010-8-26 17:21

原帖由 wanyi77 于 2010-8-26 15:42 发表

看到这个帖子突然想起最近LG的弟弟来我家的事，讲个故事也宽宽你的心。

LG弟弟的孩子比我儿子大不到两岁，在他的家乡长大，是个小小的县级市。孩子很聪明，也比较大方，但限于环境，从没有人额外教他学英 ...

对比一下现在的学英语的条件吧，

1，学校里开始教英语的时间不一样：我读书的时候，英语是在初中开始学得，现在上海的小学生，是从小学一年级开始学的；

2，学习英语的资源不一样：我们那时候除了课本只有一套新概念英语，后来才来了疯狂英语，捧为圣经，现在的资源是铺天盖地；

3，学习英语的环境不一样：我们那时候电视机也没多少个频道，可看的就是一个走遍美国，电影院里都是配音的引进大片，那时候连电脑也没有不要说上网了，就是天气好的时候可以收听一下美国之音；现在电视机里有英文节目，电影院有原版电影，电台里有英语频道，电脑上网直通另外一个世界；

4，学习英语的动机也不一样了：我们那个时候就为了考大学，英语得考个好分数，所以都是死记硬背的来，真正考上大学以后才知道学好英语能够开启另外一扇窗子，但也是因为互联网发达了，可以上网看国外的网站了才觉得有这么迫切的需求；现在的孩子啊，有为了看外国动画的，有为了上国外网站的，有为了打游戏的（汗一下，这个不好听，但是确实有），有的是为了读原版的书，听原版的电台，有为了和外国人交流的，这些都是主动的需求。

我感觉学好英语，对这些孩子来说完全不是问题，是不是哑巴英语，我是工作中用上了才开了口的，进大学的时候我的口语算差的上外教的课被分在A班（最差），这么多年过去了，我发现很多和我一起在A班的同学因为工作的关系还在用着，而在C班的同学也有很多都不用了。

但是为什么这么多家长还这么焦虑呢？我觉得还是现在的应试教育体制造成的，上名牌小学不得考个外语啊？上中学外语不也得拉拉分啊？至于说通过英语打开孩子的另一扇窗户，我觉得这还得孩子来打开，现在培养孩子的兴趣最重要了，有兴趣的话，他自己会去找寻外面的世界的。

HI5 版主说得也很对，英语是门工具，通过英语可以了解另外一个世界，这是利用英语的问题，不是学英语的问题，英语学得再好，不去用它终究也是去了英语的价值，我们是为了学英语而学，还是为了兴趣而学？

现在的世界已经变小了，不是我们小时候那么大，那么遥不可及了。

[ 本帖最后由 tigermom 于 2010-8-26 17:23 编辑 ]

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 17:34
非常感谢大家在楼里的回复、讨论。

想必大家也都看出来了，我这个楼关注的是“道”而不是“术”。
儿童英语版一直是儿教最热门的一个版块，热门是好事，人多、资源多、交流多，收获就大。但中国人嘛，都喜欢讲个中庸，说“过犹不及”，过热了，可能会乱花迷眼，失去方向。又尤其是新人，来了以后简直不知道要怎么办才好了——跟我当初一个样。
希望我这个帖子能在帮助我自己理清思路的同时，也给还不清楚方向的新人一点提示：综合考虑自己的家庭条件、生活环境、孩子天性等诸多因素之后，再决定让孩子从什么时候开始学英语、用什么方式学英语。

其实我并不鼓吹早学或晚学英语。
虽然根据我自己的情况，我的孩子学得比较早，但我并不因此就认为孩子的表亲们学得晚点就比他差了什么。

其实我这个问卷设计得很不好，很多东西应该加进去的，却因为自己能力有限，难以尽书，只好留下很多的遗憾了：
比如，按照科学研究，人有八大智能（multiple intelligences）：空间、语言、逻辑、肢体动觉、音乐、人际、内省、自然观察。每个人都有可能在几个方面比较突出或比较弱。那么，你的孩子属于语言智能强的还是弱的呢？在选择学习语言的时候，这个问题其实也应该要考虑。
又如，人的学习风格分为不同的类型。其中一种分类方式（还有其他分类的）如下：视觉型（75%）、听觉型（12%）、触觉型（6%）、嗅觉性（4%）、味觉型（3%）。那么你的孩子属于哪种风格的学习者呢？不同的学习风格，肯定有不同的适合的学习方法，在孩子成长的过程中，父母其实也要去关注和了解，帮助孩子找到属于他们自己的学习风格，更容易地取得进步。
此外，孩子的个性其实也会影响他的语言（以及其他功课）的学习——内向OR外向、自尊心和自信心等等。内向的孩子普遍容易被认为不善言谈或反应慢，但其实他们很多时候会更耐心也更细心，父母对自己的孩子认识得多，有针对性的教育越多，孩子学习的进步就会越大。
不过，正如我前面说过，我这楼更关注的是“道”而不是“术”，所以这些更多属于“术”的内容，也许留待以后再做其他的问卷调查吧。

热烈欢迎大家参与讨论，参与的人越多，互相提示、互相启发的也就越多，我们所有的人得到的收获也就越大。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-26 20:40
标题: 回复 #15 tigermom 的帖子

语言能力的培养，一靠环境，二靠兴趣。。。。

我想说的就是孩子无论从何时起步学英文都不晚。。。

学英文的同时也不能忘了中文的学习。。。相辅相成的

喜欢tigermom在15楼和38楼的这些说法，非常实际，所虑甚是。

于无环境处创造环境，相对来说是非常困难的事。用MP3放儿歌童谣、用电脑放英语电影剧集这些，更多的还得视之为不得已之下的“小”环境。像我的孩子，有外教课、有我给他念绘本、和他用英文对话，他的口语依然不能像同龄的母语孩子那么自如流利。为什么呢？环境因素，真的很重要。假如他现在出国，不出一年，我相信他的英语口语一定突飞猛进了——但相应的，他的中文水平肯定也会大踏步的后退。
兴趣这玩意儿就不用说了，想我自己读中学的时候，躲在被窝里打手电漏夜读书，读的是苦还是乐？当孩子的那根弦被拨动的时候，想让他不学英语都还不能呢

。——说起学习的兴趣，鼠版那个帖子你敢不敢这么教你的孩子值得一读，除了里面有些我不熟悉的名词在半空中飘过，内容还是蛮精彩的

。

关于家长的焦虑，我想还有一个方面可能是源于自身的经验，觉得学英语很难（尤其是口语）。其实看看tigermom在38楼作的对比，这种焦虑已经可以放下了。只要发现需求、培养兴趣、结合环境，孩子学好英语及英语口语并不难。
另外，大概我们都或多或少也都会有那么一点攀比的心理。当你身边没有孩子早早开始学英语，也没有看到别的孩子会讲多少英语的时候，你一定不会觉得自己的孩子居于劣势。到了这个论坛，突然发现有的孩子比自己的孩子还小，居然“读”（也许是亲子共读）了那么那么多的英文绘本，听了那么那么多的英文故事，甚至有些故事你自己都听不懂。。。这时，你可能就会焦虑起来了。——这时，希望你看到我这个帖子，抛开所有的焦虑，冷静分析，根据实际情况设置目标（大方向、小目标），制订计划，帮孩子享受学习英语的过程。——嗯，别忘了，还有tigermom提醒的，母语、中国文化，可不能丢啊！

作者: yi3661922 时间: 2010-8-26 21:14

原帖由 yi3661922 于 2010-8-25 09:27 发表
现三岁半，从小看英文视频，但应该只能听30%，其他靠画面理解。很多光靠他猜是猜不出意思的，所以现在跟上亲子阅读，就会很清楚了解他词汇的掌握及进步。这样对他看视频有帮助，进一步了解英语的内涵及享受利 ...

现他会和我说英文，首先作为引导人要在日常生活中和他互动，小朋友才有兴趣。从看过的英文绘本中他也会吸收句子，用到生活中。说一些我们之间才懂的幽默。我们会会心的哈哈大笑。最常和我说的还是“I LOVE YOU，MUM。”

作者: rzmg001 时间: 2010-8-26 21:18
1.英语是学校里的一门学科，首先不管你活孩子乐不乐意，哪怕是“被学” 也在所难免了。
2.如何学，跟家长的期待，经济环境条件相关，盲目跟风10有八九坚持不来。
3. 从长远以后孩子就业的角度来说，英语好有更多更好的选择。我本人的经历：因为我的英语，很好找工作，外企的门为你开着，在外企，工薪是国企机关的倍数计算。一起进外企的人，工作一样的职位，我底薪和补贴比人家翻倍。被派学习提升的机会多。
4.说个小故事，我和孩子去港澳游，澳门最大最新的赌场是自费景点，里面有人造天空，各大名牌店，威尼斯运河等，富丽堂皇极尽奢侈，我哪能错过。和几个团友（都带孩子的）去了，孩子18岁以下不可以赌博区。我们找地方玩，一路玩过去。孩子要坐刚朵拉，由老外给撑船还一路高歌。问人家在哪儿卖票，没有一个人应我，我转了一下，用英语问，马上有人答我了，（原来他们是日本和韩国的客人），撑船的老外见我说英语说票今晚的卖完了，他们就撑玩这几趟下班了。后来我说我们明天离开了，孩子错过这个太可惜了他伤心呢。那个老外带我去跟卖票部门说了，给出了最后一票。赌场的设计就像迷魂阵，让赌客没有时间感，找不到回家的路。我们转了几圈又回到了原地，最后还是俺的英语，我们几个才坐上回酒店的车。
5.在香港的海洋公园，孩子要玩一些刺激的游戏，俺是受不了高速游戏的，有些还一定要大人陪，俺问过几个中国人都不肯带我的孩子玩，后来还是多亏了个两老外陪俺孩子。

同行的几个家长，还有孩子们，他们都说会英语真好。

[ 本帖最后由 rzmg001 于 2010-8-26 21:23 编辑 ]

作者: 丹芮妈 时间: 2010-8-26 23:57
标题: 我也很困惑
   “将来如果我的孩子申请国外大学，他的优势在什么地方？
英语、外国历史？和国内的孩子比，也许，如果他学得多，可能会显得有优势。但他申请国外的大学，和国外最优秀的孩子比较，他的“优势”还会存在吗？他毕竟是国内土生土长的孩子。国外大学考虑国际申请人的时候，很重要的一个方面，就是希望给国内的大学注入不同的元素，引入国际学生，看重的就是他们不同于国内优秀学生的背景。以己之短，击人所长，胜算几何？而他自身的文化背景、对本国实际的深入了解，则有望获得国外大学的亲睐。
因此，学英语，学什么，学到什么程度，花超级多的时间，去培养一个可以和外国人随意插科打诨的孩子，是最好的选择吗？在中国的土地上，培养一个了解他国历史远多于中国历史的孩子，是高明还是奇怪？学习，学什么内容重要，还是在学习的过程中，总结出适合孩子自己的学习方法（这靠不了父母，得孩子自己去发现-除了孩子自己，谁会更了解他们？），使他们在需要的时候，学任何东西都能迅速进入状况？这些问题，孩子小的时候，只能靠我们做父母的去考虑、去选择了。孩子大了，这些思考要成为他们自己的任务，那时，孩子可能就逐步进入自主学习的状态了。”

wanyi77的这段话也是我所担心的。

      主要源于这些年的一些经历。我的很多亲戚朋友供职于国内一些人们羡慕地大公司大企业中。可是，所从事的工作真正追究起来，全都是简单的模仿。国内的一流大学毕业后，做一个工程师，也免不了干这些低级重复的工作。
   我不禁想知道：二十年后，这种简单模仿也难以为继。我们的孩子将来怎么办？
   英语学得好，不是为了和外国人随意插科打诨。我也不纯粹是为了工作。据我理想化的想法：最好能学到一点创新的精神。创新不是空中楼阁，它是需要载体的。比如说去外国读大学，比如说进入国外研究机构，比如说把中华文化推向世界。。。。
      说到底，我对于孩子学习英语，还是有所图的，非常功利。现在的问题是，“创新精神”看不见摸不着，我不知如何培养。我只好抓住英语这个看得见的东西了。希望英语这个工具能帮到我。
   听说：日本某位科学家获得了诺贝尔奖，人家英语一直不及格呢，当年英语这个弱势科目差点葬送了他的学术生涯。可见英语不一定会促使人学会创新。这样一来，迟学早学又有什么关系呢。不学也未为不可。
      说来说去，我的意思是: 我希望培养一个有创新精神的孩子，可是不知如何着手，只好让他学英语了。

作者: azxdesign 时间: 2010-8-27 00:03
管理员77发起的贴子真的及时。

这是正在困扰我的问题。父母是中国人，目前在香港住。这里提倡的是两文三语，周围说得好两语的孩子不少。我觉得语言在于有合适的应用环境。
我女儿现在还小，主要是靠看动画片学英文的，家里主要说中文。但是出门，很多人都惊讶于她目前的中文和英文的程度。所以我认为如果小孩子有地道的原版动画看，再有稍微合适的人练习一下，学好简单英文是不难的。

她虽然会用英文和中文表达自己的感受，但是由于还不到3岁，所以很多基本的生活常识都不知道。
对于我来说，如果比较复杂的事情，例如水的3种形态，交通规则，社会秩序等等概念，如果她突然问我我确实不能用很准确的英文来答复她除非手边有书。

选英文在家自学的家长是幸福的。因为英文的教育资料远远多于中文，而且普遍质素不错。像我的女儿我发现她开理解了减法的概念，和一些画画的基本方法，这些都不是我亲自教她的，就是她在看英文动画片里学来的。

对于选英文和粤语为主导的学校的家长来说，要在家里自己教中文就没有那么方便。

孩子是通过语言来认识世界的。确实现在英语的认知世界的教学方法和材料比较多。如果可能应该是最好英文为主来让孩子认知世界，因为辅助的资料和教材多得多。但这也是有客观条件的，应该配合孩子的学校教育来进行。

所以我个人觉得3种语言或者2中语言完全均衡是不可能的，尤其是随着孩子的年龄的增加，对物质世界和人的精神世界探索的更多的时候，一定有一个主导语言。但是在孩子6岁前不要怕她混淆，尽量给她提供一个正确的陌生语言的环境。

有科学的认知世界的方法和良好健康的精神世界是孩子的第一任务，这和学英文不矛盾，通过英文的教育体系能促进这俩方面的发展。甚至健康的体魄都和学英文不矛盾，我女儿在学爵士舞，我发现英文的老师教得更地道，所以选英文的学校学跳舞，就是锻炼身体的同时也促进了英文。

[ 本帖最后由 azxdesign 于 2010-8-27 00:09 编辑 ]

作者: xinxinv 时间: 2010-8-27 00:55
刚来到这个论坛时，看到论坛上这么多牛孩，牛爸和牛妈，也有些头脑发热，着急得不得了。把能下载的资料都下载了，准备和孩子（开学小四了，在这个坛子里，也是个大童了）一起系统的学英语。同时也爬了很多妈妈的楼，试了几种方法，可是孩子大了，他根本不买账，也不是很配合，目前只对英文动画片感兴趣，其他的都难以提起他的兴趣来。真的是为此迷茫了好一阵，这个郁闷啊！

不过渐渐地想通了，他在学校按部就班的学着英语（从小一开始，也算学了三年了）学校的听说读也都还不错，虽然不能和论坛里的牛孩比。既然他兴趣不大，也不好强迫着学，那样更容易引孩子反感。况且上了学的孩子，时间就比较紧张，功课也多，还得每天练琴，总得给孩子留出来玩的时间吧，所以现在特别羡慕论坛上那些还没上学的孩子，可以有充足的时间用在英语上。对于孩子的现状，无法想象每天花二个或更多的时间用在英语上会是个什么样子，毕竟用在英语上的时间多了，就势必挤占了其他的时间。所以现在只是见缝插针地在他放松时想看动画片时，给他放些英文动画，在他不反感时给放点英文音频。

这种以娱乐的方式给孩子灌耳朵，进度可能不会很快，但相信时间长了，对他在学校学习英文还多少会有些促进的。考虑在适当的时候加些小故事的阅读，作为主餐之外的零食吧！毕竟每个父母对孩子英文程度的期望不同，我也不是把学英语当成孩子的第一要务的妈妈，所以也就能平和自己的心态了。现在就是坚持，每天哪怕十几分钟，一年二年三年下来，相信也会有些效果的吧！

作者: wherezhang 时间: 2010-8-27 01:54
我的选项：
003 父母均为中国人，现居国内，在家和孩子用中文交流，父母一方或双方有英语进修计划，准备和孩子一起学好英语
007 孩子目前5-8岁
012 孩子已经学习英语两年以下
019 我希望孩子学好英语，了解西方文化习俗，洞察西方人的思维方式，一生受益
025 我（准备/目前正在）靠自己教孩子学英语
029 我用动画片、儿歌童谣“引诱”孩子对英语产生兴趣，让他自己想学

有英语进修计划的那个是我啦。事实上这一年来，我的听力与词汇已增长很多，去年这时，连卡由都只懂一点的，现在基本全听懂了。有一次孩子在医院挂水无聊，我们玩用英语说动物名的游戏，一人说一个，居然凑了好几十个。

孩子过几天就要上一年级了。英语学了一年多了，但主要是动画片和绘本阅读，玩的成份远大于学。

我家小羊的语言能力从小就表现出来。开口说话不是最早的，但一开口，就语音清晰，很快就从单词过渡到完整的句子，标准的普通话发音。4岁前我没考虑让他接触英语，一直进行中文亲子阅读（不以认字为目的）。后来，院子里的孩子都在学英语，他心理不平衡，我才开始准备教，这才找到了论坛上。相应地，他英语的口音也很好，刚开始听机灵狗的时候，那种老外的腔调学的几乎一样。后来跟我对话多了，才变了味。

打算过段时间教Phonics时再用机灵狗，顺便正音。元元妈介绍的经验。

我是认为中班孩子开始学英语时机最佳，这时中文都学得很溜了，不会跟英语混了，也能很快接受英语。这时候能用的英语材料也都很浅显，不妨碍他入门。反正我绝不希望孩子最后把英文当成母语的。我看有的人反复强调，英语不是全部，不用太花心思。说的没错，英语是学习的一部分，学习是生活的一部分。不过这里是儿童英语论坛，自然大家谈的都是怎么学英语，其它部分谈的少。可是从那些热闹的经验楼里看，每个孩子的学习生活都是丰富多采的，没谁把英语当做头等大事来抓，只是一部分而已。肯花大把心思在英语上的家长，在别的方面也不会少花心思的。所以某些人大可不必为此烦恼，家长们心里都有数着呢。

多掌握一门语言，就是多了一扇走出去的门，多了一种看问题的角度，一生受益。我的目标早已不是应试，求职，而是求知。在这个基础上，应试会是附带的收获。

所以更不能指望学校或培训班的英语学习了。只靠几本教材，几张光盘，学不出什么样来。只有象蜜蜂采尽了百花，才能酿出蕴含花香，却又不仅仅是花香的蜂蜜来。所以我让孩子看了很多原版动画，原版绘本，不但孩子，连我自己的收获都很大。这些都是现有的培训班做不到的。不过待孩子的听力完全过关，我是打算找个好的外教，给他练练口语。这一步必不可少。

有没有人意识到，我们看动画，看绘本，用加州教材，收获的不只是语言，还有文化知识，行为方式，思维模式？比如看Little Bear，我常常不自觉地模仿Mother Bear的一些言行，那才是个宽容的循循善诱的好妈妈典范。比如看绘本，我对美术作品的鉴赏力正在增长。再比如还没开始学的加州教材，我和朋友们是边看边讨论。Science那一系列里，教导如何搞科学研究，一二三详细得很。孩子很容易就能象模象样地做个研究课题，怪不得外国孩子小时候做好多的Project，都很轻松。而我们当年直到大学快毕业，才遇到写论文这种事情。我已决心要把Science好好教，跟孩子一起做Project，太好玩了。

说得太多，有点乱，但心里的想法又整理了一下。前几天还觉得论坛里太平静了，没有去年热闹。感谢77版主，又给大家一个热火朝天讨论的机会。

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 08:05
大声呼吁：彻底改革小学英语教育，改不了中学的至少要改小学，改革思路如下：学校每天放一个时的原版英语动画片（分两次），看半个小时的英语绘本（也可分两次），小朋友用英语互相交流15分钟（想怎么说就怎么说，说错也没关系）有条件的小学人手一台电脑，每天玩半个小时的英语游戏

改革的指导思想：依据本论坛的主流思想。
如此改革，英语老师的工作要轻松十倍，孩子的英语效果要好百倍。

昨天在新华书店看书，看到小学三年级英语就出了很多的辅导书：试题集，课课通不下10多种课外书。三年级的小学生英语课本会读会背意思懂了就够了，哪有这么多的作业的？

女儿开学后上三年级，老师要布置这么多课外作业，我一定全部扔了。

作者: rzmg001 时间: 2010-8-27 08:41
[quote]原帖由 dtxxm 于 2010-8-27 08:05 发表

英语就出了很多的辅导书：试题集，课课通不下10多种课外书.
科科如此！！！你再看看这些辅导书、试题集，互相抄袭，严重类同重复！！把孩子累坏了，让孩子讨厌作业了。

[ 本帖最后由 rzmg001 于 2010-8-27 08:43 编辑 ]

作者: snazkf 时间: 2010-8-27 11:02
几天前选的，现在才有空回答，好像记不清选的哪个了

孩子还在学前，父母都是国人，英语一般般。

从表面看，中国的英语教育水平是很低的。但是从我们这一代来说，大多数人用到英语的情况不是很多。很多家长觉得自己英语不够用的的理由是不能辅导孩子，而在实际生活工作中英语是够用的。从需求本身来说，既然大多数人学了没用，就没有必要学的太深。这说明中国，作为教材本身，改善的余地不是很多。希望改善小朋友英语能力的家长，应该自己额外想办法，而不要去诟病学校教育本身。

再来看看高度发达的近邻日本。前天的电视上讲到，日本街头到处都是英文标识。但是英文听说好的日本人是很少的。这说明一个大国，首要的是学好本国的语言。英语好和这个国家是否富裕没有太大关系。
另外一个近邻菲律宾，是世界第三大英语国家，英语倒是好，结果呢，男的在国内杀人越货，女的借了会说英文的光，都出去做保姆了。。。

我的观点就是语文好是必须的，英文好是可选的，即使是想学好英语，每个人的目标都会不一样的。希望英语有所突破的家长就要额外去想办法，如果自己想不明白，就要找到和自己的水平和目标差不多的家长多交流，咱们论坛正是提供了这样的地方。对于我个人来说，我喜欢看的文章就不是英语专业人士的文章，而是喜欢一些非专业出身家长的见解。

对于我自己，我是抱着一种文化欣赏的角度看待英语的。在学前阶段甚至包括小学，我是不喜欢压迫式教育。我一直觉得如果让小朋友感觉到太多压力，甚至把学习和不开心画等号的话，会对孩子将来的成长有负面的影响。

在学前阶段，中国传统的方法，能让孩子真正感到不开心的方法不多。比如让孩子认字，背经典，这些东西未必会让孩子从内心感到愉悦。

而英文里面的好的绘本倒是很多，可以让孩子发自内心的喜爱。所以我准备就是按照儿童文学的一般发展规律来让孩子学习英语。学前就是亲子阅读，将给孩子听，内容是绘本。学龄后就是好的文学作品，这些作品很多，很容易让孩子感到喜欢，由绘本到小说。

想通了这点，我也就对一些学前孩子所取得的成就嗤之以鼻了。比如一个三岁的孩子独立阅读，甚至是没啥图的章节小说，其实就没什么可以羡慕的了。即使是最简单的章节小说，比如j.b.j也是给小学低年级的小朋友的看的，而小说的内容也是描写学前班和上学的情景。这样的小说对于5岁前的孩子，不会引起什么共鸣，过早的阅读章节小说，只是一种炫耀或者在学习英语而不是欣赏其作品本身。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2010-8-27 11:50 编辑 ]

作者: 白开水312 时间: 2010-8-27 11:11
英语是要学的，还没开始，真的不知道该怎么跟孩子进行，给孩子看过动画片，可是他看电脑的兴致太大了，只要我们在家就要看，所以最近停了，怕影响他的眼睛。自己虽说过了英语四级，现在也差不多忘记了，而且当初学的也是哑巴英语，没法交流。目前给孩子听一些英语儿歌，不过好象兴致不大。

作者: yi3661922 时间: 2010-8-27 11:24
标题: 回复 #47 dtxxm 的帖子
O，你布置的英文也太多了，其他不用改革了吗？

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 11:52
国家是肯定希望孩子们把英语学好，不然这课开了做什么的？

实际是我们有能力提高全部学生的英语水平，为什么不去做呢？是怕英语老师下岗不成？学校努力了，咱坛子里的家长不就不要忙乎了

菲律宾和我们不一样，我们中国的生存空间大着呢，我们以后还要领导全世界呢，洋为中有，国家和咱老百姓看得一样，短时间内还是学会英语好，菲律宾这个小国家算什么？他们只配像你说的那样。最近的一次小小的反劫也没做成功。

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 12:11

想通了这点，我也就对一些学前孩子所取得的成就嗤之以鼻了。比如一个三岁的孩子独立阅读，甚至是没啥图的章节小说，其实就没什么可以羡慕的了。即使是最简单的章节小说，比如j.b.j也是给小学低年级的小朋友的看的，而小说的内容也是描写学前班和上学的情景。这样的小说对于5岁前的孩子，不会引起什么共鸣，过早的阅读章节小说，只是一种炫耀或者在学习英语而不是欣赏其作品本身。

我很羡慕一个三岁的中国孩子能独立阅读英语，而且是非常羡慕

别的不说，就这能力就这年龄，我等凡人是达不到的

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 12:23
我的选择项：03 08 13 18 25 30

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 12:25
选好后对照了一下，还算是主流选项

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-27 13:22
标题: 回复 #43 丹芮妈的帖子

说到底，我对于孩子学习英语，还是有所图的，非常功利。现在的问题是，“创新精神”看不见摸不着，我不知如何培养。我只好抓住英语这个看得见的东西了。希望英语这个工具能帮到我。
听说：日本某位科学家获得了诺贝尔奖，人家英语一直不及格呢，当年英语这个弱势科目差点葬送了他的学术生涯。可见英语不一定会促使人学会创新。这样一来，迟学早学又有什么关系呢。不学也未为不可。
说来说去，我的意思是: 我希望培养一个有创新精神的孩子，可是不知如何着手，只好让他学英语了。

“创新”是很多人喜欢讨论的一个词。需要什么才能创新呢？想想过去的那些“新”东西，之所以产生，是因为我们觉得“旧”的不方便，不够好，才想要有“新”的东西的，不是么？所以要想创造，先得有发现（甚至是挑剔）的眼睛，发现（或挑剔）现有的不完善处，改进，或者创造出全新的东西来。
英语在什么地方和创新搭得上界呢？个人揣测，主要还是因为西方世界从文艺复兴之后，创见层出不穷，产品日新月异，让我们有学习的欲望。大家想的，没错。但你也提到那个日本科学家（那位科学家也说了，假如他还年轻，他还是希望自己把英语学好），英语不好也一样获得了诺贝尔奖。也许，就创新而言，更重要的不是英语，而是给孩子更多的时间、更多的生活经历，让他在生活中体会更多、思考更多。。。像刚刚在鼠目寸光版看帖，僵硬说到他们资助藏区小学的问题，他在思考除了捐钱之外，如何使那些孩子真正获得什么。他的思考，只要想通了，找到路了，就是极好的创新。你看，创新，似乎“看不见摸不着”，其实很具体，很实在。
当然，学英语对创新的确有所助益。因为英美国家的创新实践已久，尤其是美国，作为一个创新型的社会，他们的教育当中，贯穿着对创新精神的培养。像论坛上的加州教材，人人都喜欢，为什么？不知道其他爸爸妈妈看到了什么，我在里面看到了人文精神、科学精神、鼓励创新和思考。Language arts第一课是“特别”，每个人都特别，尊重自己的特别，也尊重他人的特别。Science，每年开篇都重点提及研究的方法（每年深化）：提问、预测、设计实验、观察。。。这种课文，当语言来学习简直是暴殄天物，因为那里面的精神才是最值得学习的。但是不是一定要用英语来学呢？有些父母的英文水平仅限于看懂教材，用来宣讲、实习，就难了。不成的话，用中文来学行不行呢？你把精神留住了，就留住了绝大部分的东西。语言，也许换个环境就解决了

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 13:32
仅就科学而言我觉得有必要把小学全套教材翻译成中文给我们中国的孩子当教材来学。这比以后多送几个留学生到美国要强得多。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-27 13:41
说起美国教材，突然想问一个问题：为什么，为什么我们看到不同的州，它的教材会不大一样？

其实这些教材总体内容是一样的。但具体到各州，由于当地的动植物环境不一样，他们的教学内容就会有不同。
他们的教学，是紧紧围绕孩子身边的情境展开教学的。因为观察和实验的环境、器具，都是现成的。孩子观察、思考的就是他们自己的现实生活。这对创新是不是也很有用？

既然如此，我们去把他们的教材当阅读材料阅读是可以的，用来展开教学，完全不作改动，恐怕就有问题了。美国哪个州的环境和你家的环境恰好符合？根本没有。
所以，考虑一下，也许，如果你更多的把重点放在培养创新精神上的话，也许，只能用教材的精神，而内容，却要考虑是否改动了。。。
而这个改动，恐怕需要的精力和时间，都不是我们普通父母所能承受的。

作者: 指挥调度室 时间: 2010-8-27 14:01
菲律宾和印度国民英语程度高和殖民历史有关系,没什么可炫耀的,我们学英语可是国家强大发展的需要,话题扯大了. 孩子学英语,趁早好些,父母的英语水平也就这样了,再提高也没多少空间了,就只能当个引路人,孩子超过咱那是很快的事儿,剩下的让孩子自己悟吧

作者: mtryshy 时间: 2010-8-27 14:16
大家泡坛时间不同，孩子大小不同，特点也不同，家长都为了孩子好，英语也确实挺有用的。所以肯定会去学。不过家长心态很重要，做啥事焦虑总是没用的。而且目前资源极大丰富，只要不急不躁，因材施教，坚持下去，总会有个不错的成绩。不过归根到底，英语不是所有，也不是最重要的。感谢管管的话题，和管管建议大家读得鼠版的帖子，英语版资源很多，但讨论很少。不过等泡坛久了，孩子大了的家长回头看看，最重要的还是对孩子软性东西的培养。

作者: rzmg001 时间: 2010-8-27 19:57
标题: 回复 #49 snazkf 的帖子
亲子阅读的目的，不管中文或英文，为的就是一起欣赏作品，培养亲情。幼儿背唐诗当然没这个效果，孩子还没有理解，只是生硬的被，非欣赏。

作者: rzmg001 时间: 2010-8-27 20:11

原帖由 dtxxm 于 2010-8-27 13:32 发表
仅就科学而言我觉得有必要把小学全套教材翻译成中文给我们中国的孩子当教材来学。这比以后多送几个留学生到美国要强得多。

还记得我们读小学时，有科叫“自然” 一星期才上一课，到我小孩读小学，还是老样子。学期末干脆让语文占来复习。

美国的小学Sience ，是每天必上的课

作者: snazkf 时间: 2010-8-27 20:35
标题: 回复 #58 wanyi77 的帖子
的确，照搬美国教材是个很僵化的下策。每个州的语文教材肯定不一样，我核对了一下加州一，不同的地方还算比较少的了，文体差不多，涉及到风土人情就会不一样。

科学就更不能必要照搬了，因为科学是一系列的探索活动，而我们手里的只是教材本身。如果抛掉活动，只剩下书本的话，就会培养出百科全书式的孩子，有的同学可能会喜欢，但是不这样想。科学精神就是探索的精神，就如同小朋友学走路一样，要不停的犯错摔倒，百折不挠，才会走的好。一味的去教孩子怎样‘走’的理论，却不让孩子自己实践和犯错，不符合科学精神。

除了教材本身以外，还配有大量的分级读物。这些分级读物是帮助孩子阅读的，从文学性艺术性来说，就帮助不大了。而加州教材本身确是不同文体，文风的原著的一个大集合。这就比中国的教材强了很多，中国的语文教材很多都是出教材的人瞎编的，即使有原作者，也是被改的一塌糊涂，文学性打了很多折扣，可以说中国的教材的主调不是为了欣赏而是为了‘教育’。

作者: dtxxm 时间: 2010-8-27 21:00
我觉得中国的中小学语文教材还是不错的，识字识词与文章欣赏相结合，数学教材也是不错的，由浅及深讲清数学的基本概念，非常适合绝大多数孩子学习。唯一变味的是太多的不合理的语文与数学课外作业。

实在不能说好的是英语教材和科学教材，

在我们还没能力编出好的小学科学教材的前提下：直接编译美国小学科学教材也是一个相当不错的方法

更不能说好的是一些具体的教学实施方法。教学理论往往讲得好，每个老师都懂教育学和心理学，真正教起学生来却是另一回事

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-27 22:14
标题: 真对不起
郑重道歉，我的调查设计得太不周全，把“父母一方或双方为外国人，现居国内的”的给遗漏啦

谢谢hyi提醒。我试试看能不能修改吧。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-27 22:56
标题: 回复 #50 白开水312 的帖子

英语是要学的，还没开始，真的不知道该怎么跟孩子进行，给孩子看过动画片，可是他看电脑的兴致太大了，只要我们在家就要看，所以最近停了，怕影响他的眼睛。自己虽说过了英语四级，现在也差不多忘记了，而且当初学的也是哑巴英语，没法交流。目前给孩子听一些英语儿歌，不过好象兴致不大。

看到你提到这个问题，正好是我最近在想的，为什么很多父母的确在想办法为孩子创造条件，却没有太多的收获。。。
也许你家的情况就是一个例子。
语言，尤其在最初的时候，怎样才能让人把单词或句子与它们传达的意思结合起来？
回到中文来看，我们的孩子牙牙学语之前，那不短的一段“沉默”期，他们的听觉、视力并未休眠，而是在积极的吸收着、探索着。我们怎么教孩子说话的？是不是反复的指着一个东西，告诉他，这是什么、那是什么？
但是到了英语，失去了爸爸妈妈的这种帮助，也没有条件去上外教这样教学的培训班或幼儿园，仅靠动画片，是不是真的能把他们引入英语世界？还是，靠着画面的吸引，让他们爱上了电视，却没有真正学会足够多语言？或者说，在孩子年龄尚幼的时候，用电视机或电脑去给他们启蒙，我们更关注的是这些东西对他们的视力、注意力、思维习惯等等的（不良）影响呢，还是这样做了之后带来的一些学习效果呢？也许，只有从正反两个方面去评估之后，我们才能确定这到底是极好的适合普罗大众的方法，还是性价比较低的、牺牲孩子长远利益的做法。
我刚才之所以写“（不良）”影响，是因为我还没有收集到足够的资料，我不确定这样做对孩子的视力、注意力和思维习惯这些东西的影响到底是不是很坏，或者坏到什么程度，或者，是不是可以通过一些其他的手段或途径（比如增加户外活动的时间来消除对视力的不良影响）来救济。
因为我家没有这种问题——我的英语虽然不算很好，但我有时间和孩子一起学，而且事实上也学到了很多东西——但对于父母双方都要上班的家庭（我的表姐一家就是如此，她每天晚上回到家都9点了）来说，要和孩子一起学英语，实在是一件非常不容易的事。
听英语儿歌，如果孩子完全不知道儿歌在说什么，恐怕也很难——就像我去听法语歌一样，音韵很美，但不知所云，我自然也就只能是“不为所动”了。

作者: jiangying 时间: 2010-8-27 23:13

原帖由 dtxxm 于 2010-8-27 21:00 发表
我觉得中国的中小学语文教材还是不错的，识字识词与文章欣赏相结合，数学教材也是不错的，由浅及深讲清数学的基本概念，非常适合绝大多数孩子学习。唯一变味的是太多的不合理的语文与数学课外作业。

实在不能 ...

教材不错，可是要求和教材是脱节的，这个才是问题

教材是死的，人是活的

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-28 00:38
标题: 回复 #64 dtxxm 的帖子
喔，推崇中小学语文教材的坛友，不妨看看这个博客：
垃圾教材比三聚氰胺奶粉为害更为深远！之一
垃圾教材为害更为深远之二：抄袭样本《餐桌上的大学》的对比和分析
垃圾教材为害深远之三：剽窃和窜改的课文《带刺的朋友》
另外还可以看看：
只有教师掌握唯一真理的大陆教学模式
乱读书不如不读书

有兴趣就语文教材好不好的问题深入探讨的朋友，请发了帖子短我，让我也有机会学习学习

（加分那是一定的

）。
另外，老师的教学方法也蛮有可议的余地。像这两天99有说到有些课比较枯燥但内容重要，仍须专心，这个观点蛮有意思，我还没想清楚因而没有回复。。。总之，这个话题也非常好玩，值得挖下去。
还有，读书，是不是越多越好？这本来不是个问题——书当然是读得越多越好啦——但是如果你读书，读着读着就和我一样忍不住要骂人呢，也许我们可以交流交流，最近读了些什么乱写、乱译的“好”书。。。

作者: mtryshy 时间: 2010-8-28 06:19
个人感觉在孩子幼儿时期最有效的输入就是给孩子说,动画片无法比,甚至亲子阅读也比不上.至少我家孩子就是这样,如果在生活中没跟她说过,她没有身体力行的体会过，她根本没有兴趣去读书.动画片虽然看,可是害怕伤害眼睛,还有造成其他心理问题,所以严格控制时间.而且动画片的效果也绝对没有父母与孩子的沟通高效。

如果要想让孩子早早习得英语,那其实对家长的要求还是蛮高的.家长起点高固然好,可是起点低,也是能够成功的.关键是看家长有没有这份韧劲和钻劲.不会语句,可以找一本书武装自己,talk to your child in english就很好，贴近生活，语言浅显易懂。语调不好，那就更没关系了。记得田田妈曾经说过，没有哪个家庭因为说得是方言就不教孩子说话的。等孩子到了学习的年纪，通过视频、音频正音也完全来得及。不过很多家长的焦虑是表现为自己没有做什么功课，可是希望孩子一蹴而就，寄希望于某本书或是某个教材就让孩子的英语突飞猛进。

话说回来，其实开始教宝宝并没有那么难，每天学一句英语教给宝宝那也是很大的进步。而且和宝宝说的话重复性其实很高的，只要肯开口说，说一段时间就不会有畏难情绪了。记得一位坛友介绍经验时说，我的英语不好，不过我就抱着只要比宝宝好一点的心态我就可以教她，宝宝是白纸，我会一句你好，再见也比他强，也是可以教他的。

如果没有时间、没有精力、或是不想学习，没有耐心，那就还是等到孩子大一点有学习的能力再开始也不迟。毕竟教育孩子有方方面面，英语并不是最重要的。肯花心思去了解孩子，去学习育儿知识，在孩子小的时候给他养成好习惯，好体魄，去陪孩子疯玩，那未尝不是一件好事。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-28 09:41
再介绍鼠版的两个旧帖子，关于语文教材的，似乎里面也提到了苏教版？

[转贴] 当虚伪成为经典的时候，教育走向何方？

[转贴] 小学课文杜撰多遭教师质疑被指用美德绑架孩子

有兴趣可以去帖内继续探讨。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-28 09:47
直接编译美国中小学教材（哪怕是科学）绝对不是很好的办法，这种错误教育部是不会犯的

。
中国人、每个不同省份（城市）的人，要了解的是本国、本地区的实际情况，这些是不能通过直接编译来走捷径的。

教师的能力的确可议，但我们议论再多，老师巍然不动，也是无法可想。

有时我也觉得有意思，坛子里英语超强的宝宝、孩子，小时候还没关系，大了，在一般学校里，英语课岂非很无聊很无趣？都能跟老师商量去图书馆自学吗？这种个性化服务，不知道有没有学校可以提供？

作者: dtxxm 时间: 2010-8-28 09:56
教育部犯这个错总比其它错要好得多，每年18个亿送给北大清华培养的学生却去了美国这难道是个小错？

学校的本质是要讲“公平”的，不会让哪一个学生“搞特殊”，尤其是“以才自居”的家长或是学生，更是“打击对象”。你英语水平高了可以不上课，明天来个他数学水平高了怎么办？后天来个“语文奇才”怎么办？做校长的岂不下岗？还要学校做什么呢？所以小朋友英语再好估计大多数家长也是“金口难开”啊

作者: newb 时间: 2010-8-28 10:29

原帖由 wanyi77 于 2010-8-28 09:47 发表
直接编译美国中小学教材（哪怕是科学）绝对不是很好的办法，这种错误教育部是不会犯的。
中国人、每个不同省份（城市）的人，要了解的是本国、本地区的实际情况，这些是不能通过直接编译来走捷径的。

教 ...

应该是原版的习惯好吧，英语还是学习地道的好，能到那种环境里最好。就好像买故事书买英文原版，不要买译本一样。

作者: jiangying 时间: 2010-8-28 16:48
标题: 回复 #71 wanyi77 的帖子
小学生这样不好，大学其实已经这样了
不过到了中学这样到是一个很好的尝试。我读高中的时候，学校搞过分程度教学的，我个人觉得效果还行。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-28 17:09
标题: 回复 #74 jiangying 的帖子
为什么在小学阶段这样做就不好呢？
你的意思是，老师不够？还是学生程度大多相当，论坛上的牛孩到了一般学校，就像水滴进入了大海，瞬间就被淹没了？

我儿子学校是分程度教学的，我觉得很好。
当别的孩子还在学ABC的时候，我儿子在读分级读物，学phonics，比他更好的孩子在学更复杂的词汇。。。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-28 17:14
标题: 回复 #72 dtxxm 的帖子
教育部不可以犯这个错，是因为教育涉及国家根本。一个国家教育出来的人，有一部分出国，甚至最精英的部分出了国，留在那里不回来，这不可怕。可怕的是整个国家，只要受过教育的人都只知道别国的价值观——别说教材不反映价值观啊。

作者: jiangying 时间: 2010-8-28 17:29
标题: 回复 #75 wanyi77 的帖子
应该说原因很多，老师不够是其中之一。

主要有两点：
1.这个应该自上而下，先高中在初中，最后小学，现在中学都没有普及，小学自然要排后
2.国人最大的问题是规则意识太差，现在的环境，要是再在小学阶段抛弃规则。。。。。。。。。。。

作者: 帕兰朵 时间: 2010-8-28 17:38
虽然我家孩子的英语学习成效一般（受我的水平限制，我们“学”的成份不多），但我跟lc4601的观点基本上一样。

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-29 01:01
刚刚在妈妈网看到tigermom提到http://www.usingenglish.com/foru ... english-babies.html，先在这里备注一下，回头有空仔细看看去。

作者: asyzyq 时间: 2010-8-29 05:33
很受用的贴子，我提倡既要学好母语，不要把英语放在首要位置，学好母语才是根本

作者: shunshunshun 时间: 2010-8-29 13:12
楼主的帖子非常好，现在的孩子比我们有好的学习机会，可以更好地开阔眼界；但中文的学习也不能放松，两手都要硬；孩子有些辛苦，所以作为家长只能多爬爬楼，自己先学一点，给他一个较为扎实的基础

作者: cicimum 时间: 2010-8-29 23:04
仔细拜读了这个帖子，选的差不多都是常规选项。
CICI是去年暑假开始在家学英语的，当然之前学校也有英语课。我觉得学校的英语课是我们开始在家学习的一个基础，让我省了一些劲。但是，通过这一年的时间，（事实上除了寒暑假，我们平时花在英语学习上的时间不可能太多，平均每天能有半个小时就算是不错的了。）CICI的英语跟她同学比起来应该说已经超前了几步。而且，重要的不是学习上的超前，而是CICI同学已经能够体会英语作为一种工具可以带给她的快乐了，比如看书、听故事、看动画片。而其他同学，除了学校的英语，大多也会在外面上新概念、3L之类的培训班。所以我觉得，在家学习，是一种相对高效又有趣的方式。
至于早学晚学是否都一样，我不好判断。智力一般人的早学效果比不上智力超常的晚学，这也是很正常的，上帝造人，向来是有区别的。不然上帝岂不成了最大的工厂主了？----不过目前国内的教学最要命的就是要制造统一的工厂制品。哎。。。如果可以让我从头选择，我会选择让CICI在大班时开始看适合年龄的英语动画，看绘本，听故事。在学习语言方面，孩子相对成人还是有优势的。比如，我和CICI花同样的时间，她的效果肯定是要比我强。另外，一个原因，孩子的东西相对比较简单，用的语言也要简单一些，中外皆如此，所以如果小时候接触英语，才会对相应年龄简单的材料感兴趣，孩子大了，简单的没有兴趣，不简单的又太难，那样就会比较难入手。语言学习，如果太象学习了，未免也太辛苦了一些。
兴趣是最好的老师，但只有在合适的时间，有合适的引导，才越容易激发和保持。
小学的时候在英语上多下点功夫，到了中学，能够花较少的时间保持较好的英语成绩，也算是一个好的副产品吧。

作者: dtxxm 时间: 2010-8-30 08:44
标题: 回复 #82 cicimum 的帖子

小学的时候在英语上多下点功夫，到了中学，能够花较少的时间保持较好的英语成绩，也算是一个好的副产品吧。

最可悲的是：象坛子里很多优秀的小朋友在小学考英语时有时还考不过普通的学生呢，金子在煤堆里有时也不出光。

我们的学校就象你说的是一个工厂，想生产出同一个规格档次的产品，批量生产是他们的拿手好戏

作者: wherezhang 时间: 2010-8-30 09:17
标题: 回复 #83 dtxxm 的帖子
这个，应试英语和我们坛子里学的不是一回事。就象应试语文和阅读也不是一回事一样。

但不是说没有效果，而是有个滞后，英语我不知道，但语文要到高中，阅读的效果才会显露出来。我在好网的亲子阅读讨论过这个话题。

我相信等论坛里的这些孩子到了中学，父母们就可以松一口气了。

作者: MOUTH 时间: 2010-8-30 12:28
标题: 学英语不应是孩子学习生活的重头戏
时间对每个人都是公平的，英语花时间多了，其他地方就少了。
每天20分钟，听听，看看，学学，就够了。要到达英语国家孩子的母语水准，对大多数国内的孩子都不太可能，当然语言天才除外。
坚持下去，一年也有120小时的英语时间，至少应付学校的英语是绰绰有余了，也许以后出国继续学习也不困难。
我孩子不看电视，再加点英语节目看看，了解别国的文化，挺好。

作者: jjyami 时间: 2010-8-31 13:36
支持调查，已经提交

作者: ssh_lh 时间: 2010-9-1 11:48
伊伊 6岁，今年9月大班，从小班正式在外学习英语口语，开始有点厌烦，曾有名言--中国人说中国话，为什么要学英文；在小班的暑假上了绿光的英语暑假班（现在暑假班质量不好），英语兴趣大增，从此，开始突飞猛进，单词量估计超过2K，能轻松看哈考特3级读物，感觉英语水平快要超过我了（我也在努力学习）；现在在外面上的英语口语，由于要写字，经过快1年的磨练，终于喜欢写英文字了（可惜中文还没开始写，经常中文写不出，写英文），也很自然地开始拼读单词了，今年的英语暑假班也上了，伊伊妈妈说，进步不大，而我说这种进步是慢慢地表现出来的，现在，伊伊最喜欢就是教妈妈学英语，当然她也很喜欢自己学英语。

作者: 学而妈妈 时间: 2010-9-1 12:30
目前小学的英文对孩子来说，不是很难学的内容，主要是要求输入量要够。小学英语不需要研究语法，也不需要推理，只要有足够的输入量，孩子就会学得不费劲。相对语文来说，英语学习的难度还是低得多。

dtxxm对孩子学英语持悲观态度，可能就是因为他是英语专业出身，知道这里水有多深，搞专业有多么不容易吧。就像乒乓球运动员出身的父母，对于孩子学乒乓球，总是有这样那样的顾虑。如果家长是外行，又只是让孩子打着玩，就不会有那么多顾虑了。

我现在对英语不重视了，反正她爱听、爱看，遇到老师也爱说。倒是语文、数学、物理、化学等，需要具备一定水平，达到一定能力的科目，需要孩子引起足够的重视。

最后说一句，我认为孩子早些接触英语，形成语感，对他今后的英语学习是有好处的。与其让孩子初中才把英语当作一门课来学，不如让他在儿时就对这种声音和文字产生亲切感。

当然，小时候英语学得不错，不见得成人以后就能熟练掌握。语言是要不断使用才能保持熟练度的。但是论坛上能听、看哈里波特的孩子，到高考英语都不会差到哪里去

作者: krakauer 时间: 2010-9-1 12:35
女儿学英语2年了，上了吉的堡英语，然后家里我有空也会跟她说说，但最近感觉她不太高兴了，所以也没敢去逼她，现在还是以引导和培养兴趣为主。看到群里的爸爸妈妈说去考级，我的目标没那么大，能让她喜欢上这门语言，以后学习不会把它当成负担，最终能熟练运用，我就心满意足了！

作者: chencbin 时间: 2010-9-2 12:36

原帖由 wanyi77 于 2010-8-28 09:14 发表
教育部不可以犯这个错，是因为教育涉及国家根本。一个国家教育出来的人，有一部分出国，甚至最精英的部分出了国，留在那里不回来，这不可怕。可怕的是整个国家，只要受过教育的人都只知道别国的价值观——别说教材不反映价值观啊。

我认为,一个正常的国家不应该存在什么价值观,个人才有价值观,而且个人的价值观只要不转化成损害他人的利益，就谈不上好与坏。只有类似于朝鲜这样的国家才有所谓的国家价值观（主体思想）.当然,绝大多数国家和人民都认同的普世价值恰恰是这些国家的利益集团所害怕的. 他们所推出的教材是符合他们利益的所谓"一元化思想",他们连自己都不认同的"伟、光、正"却要别人毫无怀疑的去接受。在这种教育环境下“培养”出来的孩子，思想将受到严重的桎梏。想想我们的周围人群，他们对官员包二奶采取无限宽容的态度，却对老百姓嫖个娼采取零容忍;他们对自己的贪污腐败心安理得，却指手划脚反别人的“三俗”...
所以，我让孩子学好英语，目的是用这种语言工具打开心灵的窗户，不是为了考个好成绩，也不是为了将来能找个好工作。我即便不能把我的孩子培养成所谓的“人才”，但绝不愿意看到将来他成为一个“奴才”，至少，让他成为一个“人”——一个能分辨“善恶美丑”的人。

作者: cicimum 时间: 2010-9-7 19:55
标题: 回复 #83 dtxxm 的帖子
应试的路长着呢，而且，目前的发展方向，是越来越偏向能力测试，国内的四六级，出国的雅思、SAT等。
CICI的英语在学校也不出色，虽然她能看chapter book，其他孩子可能只能看看短文。这又有什么关系呢？长跑运动员的策略不是领跑。更何况，英语学习的过程更多的带给我们的是快乐。这比其他的更重要。

作者: xinxinv 时间: 2010-9-8 14:07
这个题材真的是非常好，希望继续讨论下去，听到更多爸爸妈妈们的见解

作者: Xieno 时间: 2011-11-13 00:31
顶一下，看看更多爸爸妈妈对这个问题的意见。

作者: 榴琏 时间: 2011-12-17 23:33
我选了19：我希望孩子学好英语，了解西方文化习俗，洞察西方人的思维方式，一生受益。

在英文环境中工作，有时和客人或同事争辩，看个长篇有困难，他们的思维方式与我们比相差巨大。那时是书到用时方恨少

作者: bensons69 时间: 2011-12-18 10:03
1、要不要学英语：撇开大道理，就是为了好玩，也应该要学，我本人就超喜欢看英文电影、美剧，听英文歌，读英文好书，而且我觉得我的孩子应该也会喜欢。事实证明，孩子确实也觉得很好玩，每次关视频时，经常要哭闹......
2、什么时候开始学：当然越早越好，0岁开始最好。想想你是怎么学母语的？开始得早，事半功倍；开始得晚，事倍功半。0-6岁是语言敏感期，6岁是重要的分水岭，砖家们都这么说。（实践经验告诉我，这一次砖家们没骗我，虽然他们骗人的时候居多...）
3、怎么学：还是想想你是怎么学母语的？我目前持有、实践中并从中获益的观点是：0-6岁以听为主，6岁以后听读结合。

至于父母目前的英语状况，不重要。关键是你有没有让孩子学英语这个想法。办法总是有的。

有困难的时候，读一下Randy Pausch教授在他的最后一课中的一段话：
But remember, the brick walls are there for a reason. The brick walls are not there to keep us out. The brick walls are there to give us a chance to show how badly we want something. Because the brick walls are there to stop the people who don’t want it badly enough. They’re there to stop the other people.
但请记住，砖墙在那里是有原因的。砖墙不是要挡住我们。砖墙是要给我们机会说明我们有多迫切地想得到。因为砖墙是要阻挡那些不诚心的人，那些其他人。

很励志吧，哈哈。

作者: michaeljeson 时间: 2011-12-18 22:12
此调查选项非常好，我第一次感受到与自己贴切的内容，我学了跟自己有关的不少选项，感谢楼主的调差，来的非常及时，通过爬楼，也从中了解到不少信息，只是后悔自己英语没学好，现在又想教好孩子，困难极大，一声叹息，现在学真的难，不知是否有捷径，请高人指点

作者: luofh_1 时间: 2011-12-20 10:02
我一直在想我为什么要教我们家宝宝学英语，
一.很多小朋友都在学习，学习英语就像学习语文和数学一样已经是一门必修课了。不来上了小学他会有失落感。会打击他的自信。
二.我自己大学的专业就是英语，虽然当时没怎么学好，但是基础还在的，教一下他的英语还是可以的。为什么不利用一下有限的资源呢？！同时自己也可以不断的提升，是一件一举多得的事情。
三.为什么是自己教呢？我觉得外面的学校不见得有我自己那么有耐心。学校也参差不齐。而且学费也很贵。觉得意义不是很大。我宁愿把这些钱省下来，到时候送我们家宝宝去国外学习。
在家里我们还是讲普通话，偶尔会和他说英语，但是自己的口语也不是很流利，所以在学的过程中会讲的比较多一点。相信在过5年-10年，我和我们家宝宝都会讲一口流利的英语了。

作者: callxiaojia 时间: 2011-12-20 11:04
支持下！！！！！！！！

作者: huangrenee 时间: 2012-3-22 15:07
我是生活在国外的中国人，在上幼儿园前教英文是为了他能更快接受幼儿园生活，不至于听不懂心理落差太大。以后也会扎紧阅读和写作。当然中文更是重点要坚持的了。

作者: 穆小柔 时间: 2012-3-29 14:13
让孩子多一个看世界的窗口.

作者: 晓筱妈妈 时间: 2013-3-25 17:02
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作者: 许仙 时间: 2013-4-12 11:26
没那么多想法，小孩以后要参加各种考试吧，这是首要的。

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